We hebben volgende week een afspraak om de details door te nemen en een offerte te tekenen. Niets aan de hand zou je zeggen.
Helaas hoorde ik vandaag via een familielid dat het bedrijf er slecht voor staat en dat ze een aanvraag voor een lening bij de bank hebben gedaan. Nu vind ik dit niet zo heel wondelijk en deze crisistijd, maar ik vraag me nu wel af of ik er verstandig aan doe om hier een keuken te kopen.
Het bedrijf is niet aangesloten bij het CBW. IK zit er zelf aan te denken om hen maar te bellen en uit te leggen dat dit me niet lekker zit en dat ik alleen een keuken koop als ik geen aanbetaling hoef te doen of dat ik hooguit 500,- wil aanbetalen. Wat denken jullie, is dit reeel? Ik wil hier graag mijn keuken kopen, maar als ik15% moet aanbetalen op een keuken van 14.000 en het bedrijf is niet aangesloten bij het CBW dan vind ik het wel erg eng.
quote:Of je doet wél een aanbetaling of je doet er geen. Daar moet je wel duidelijk in zijn.Op dinsdag 14 juli 2009 20:05 schreef pinkydinky het volgende:
Mijn vriend en ik zijn al ruim een jaar op zoek naar een keuken voor ons nieuwbouwhuis. Na vele zaken gezien te hebben waar we steeds niet tevreden over waren hebben we dan eindelijk een winkel gevonden waar we een goed gevoel bij hebben, en die de keuken kan leveren voor een goede (het blijft duur) prijs.
We hebben volgende week een afspraak om de details door te nemen en een offerte te tekenen. Niets aan de hand zou je zeggen.
Helaas hoorde ik vandaag via een familielid dat het bedrijf er slecht voor staat en dat ze een aanvraag voor een lening bij de bank hebben gedaan. Nu vind ik dit niet zo heel wondelijk en deze crisistijd, maar ik vraag me nu wel af of ik er verstandig aan doe om hier een keuken te kopen.
Het bedrijf is niet aangesloten bij het CBW. IK zit er zelf aan te denken om hen maar te bellen en uit te leggen dat dit me niet lekker zit en dat ik alleen een keuken koop als ik geen aanbetaling hoef te doen of dat ik hooguit 500,- wil aanbetalen. Wat denken jullie, is dit reeel? Ik wil hier graag mijn keuken kopen, maar als ik15% moet aanbetalen op een keuken van 14.000 en het bedrijf is niet aangesloten bij het CBW dan vind ik het wel erg eng.
Daarnaast zou ik het gewoon niet doen. Desnoods 1000 euro meer betalen en naar een gewone keukenzaak gaan.
Juist als je het niet doet is de kans groter dat het bedrijf de tent kan sluiten
Nooit en te nimmer doen bij een keukenzaak
.Als het bedrijf failliet gaat en je hebt je keuken nog niet afgeleverd, geinstalleerd en wel in je huis staan, ben je je geld gewoon kwijt. En als ik het zo hoor is die kans groot. Keukenwinkels vallen vrij snel om dus ik zou het risico niet nemen...
Overigens ook niet als dit bedrijf wel bij het CBW aangesloten zou zijn. Je bent je geld net zo hard kwijt bij faillisement. De Geschillencommissie kan nl. in zo'n geval ook niets voor je betekenen. Bij faillisement wordt een geschil niet in behandeling genomen, want immers, de ondernemer is er niet meer. Je moet dan naar de rechter, en daar valt ook niets te halen, want je komt simpelweg helemaal onderaan de lijst van debiteuren.
quote:da's een lastige, want of ze gaan de overeenkomst niet aan, en indien wel, in negen van de tien gevallen leveren ze dan niet.
Gewoon geen aanbetaling doen.
Nooit en te nimmer doen bij een keukenzaak
.Maar als het een serieuze zaak is zouden ze er niet moeilijk over moeten doen, en tis heel makkelijk, jullie zijn een klant en ze kunnen geld aan je verdienen.... Of niet
.je moet het omdraaien. als ze niet akkoord gaan met betaling bij levering cq 500euro aanbetalen dan ga je toch ergens anders kijken.
quote:Wat ben je dan voor een fuckedup zaak als je een de keuken niet levert aan een klant die em wel wilOp dinsdag 14 juli 2009 20:17 schreef BrandX het volgende:
[..]
da's een lastige, want of ze gaan de overeenkomst niet aan, en indien wel, in negen van de tien gevallen leveren ze dan niet.
.Wij hebben hier een keuken staan (augustus vorig jaar besteld) en daar hebben we nul euro voor aanbetaald (zeiden ze bij het opmaken van de eerste prijsopgave al, dat ze daar niet aan deden) en het was zelfs dat ze pas 2 weken na het plaatsen van de keuken een rekening stuurden zodat in die 2 weken de laatste puntjes op de i gezet konden worden.
Was overigens wel een familiezaak en geen onderdeel van een keten.
BrandX: Als een bedrijf bij het CBW aangesloten is en de firma gaat failliet dan kun je je keuken bij een ander cbw erkend bedrijf kopen en wordt de aanbetaling die je bij de failiette zaak hebt gedaan van de nieuwe offerte af trekken. (al vraag ik me wel af of men dan niet bij voorbaad een hogere prijs vraagt om zelf toch ook nog weer wat extra's te verdienen.)
Stukje van de site van CBW: Ik heb iets gekocht en een aanbetaling gedaan. In de tussentijd is de ondernemer failliet gegaan. Wat nu?
Als de winkel waar u uw aanschaf hebt gedaan, een CBW-erkende winkel is, bent u uw aanbetaling (met een maximum van 25% of 15%) niet kwijt. Bij een andere CBW-erkende winkel kunt u een nieuwe aankoop doen waarbij uw eerdere aanbetaling wordt verrekend. Klik hier voor meer informatie.
Dus alleen kopen als ik geen aanbetaling hoef te doen? Als ik geen aanbetaling doe dan is er toch niks aan de hand?
quote:Omdat men gewend is in die business, dat klanten net zo makkelijk naar de keukenboer om de hoek toe gaan. En als ze daar wat mooiers, toffers, leukers, goedkopers zien gaan ze daar heen. Aangezien de keukenbranche een zeer zware is nemen zichzelf in bescherming door een aanbetaling te vragen. Overigens gebeurd dat in de meubelbranche ook regelmatig. NIets is kutter voor een keukenboer dan een keuken te hebben staan zonder afnemer. En ja dat gebeurt erg vaak, dat klanten switchen als ze niet hoeven aan te betalen
[..]
Wat ben je dan voor een fuckedup zaak als je een de keuken niet levert aan een klant die em wel wil
quote:Dan heb je te maken gehad met een gigantische uitzondering in die wereld. En dat is erg lekker geweest voor jullie, en van de ondernemer in kwestie dapper.Wij hebben hier een keuken staan (augustus vorig jaar besteld) en daar hebben we nul euro voor aanbetaald (zeiden ze bij het opmaken van de eerste prijsopgave al, dat ze daar niet aan deden) en het was zelfs dat ze pas 2 weken na het plaatsen van de keuken een rekening stuurden zodat in die 2 weken de laatste puntjes op de i gezet konden worden.
quote:klopt idd. Was ik vergeten (tis alweer wat jaartjes terug dat ik met deze stof bezig was
BrandX: Als een bedrijf bij het CBW aangesloten is en de firma gaat failliet dan kun je je keuken bij een ander cbw erkend bedrijf kopen en wordt de aanbetaling die je bij de failiette zaak hebt gedaan van de nieuwe offerte af trekken. (al vraag ik me wel af of men dan niet bij voorbaad een hogere prijs vraagt om zelf toch ook nog weer wat extra's te verdienen.)
Stukje van de site van CBW: Ik heb iets gekocht en een aanbetaling gedaan. In de tussentijd is de ondernemer failliet gegaan. Wat nu?
Als de winkel waar u uw aanschaf hebt gedaan, een CBW-erkende winkel is, bent u uw aanbetaling (met een maximum van 25% of 15%) niet kwijt. Bij een andere CBW-erkende winkel kunt u een nieuwe aankoop doen waarbij uw eerdere aanbetaling wordt verrekend. Klik hier voor meer informatie.
) Enige nadeel wat je hier hebt idd is dat je weer moet zoeken naar een andere keuken van je gading en in je prijsklasse, en de kans is giga idd, dat de andere keukenboer zijn 'verlies' iig deels verrekend in de prijs naar jou.quote:Naja, als je een offerte ondertekent dan ga je net als de keukenzaak een overeenkomst aan waar je niet zo maar onderuit komt. Lijkt me dat een keukenzaak ook wel ergens in zijn recht staat als je als lompe lul zegt, verrek, die daar is mooier. Ik zou iig. nooit en te nimmer aanbetalen op een keuken. Daarentegen zoek ik ook wel weer de zaken waar je niet a la een marktkoopman in Egypte bij moet afdingen om een nette prijs te krijgen, maar gewoon een zaak waarvan je weet (en hoort van anderen) dat ze gewoon in 1 keer de juiste prijs op tafel leggen.Op dinsdag 14 juli 2009 20:24 schreef BrandX het volgende:
[..]
Omdat men gewend is in die business, dat klanten net zo makkelijk naar de keukenboer om de hoek toe gaan. En als ze daar wat mooiers, toffers, leukers, goedkopers zien gaan ze daar heen. Aangezien de keukenbranche een zeer zware is nemen zichzelf in bescherming door een aanbetaling te vragen. Overigens gebeurd dat in de meubelbranche ook regelmatig. NIets is kutter voor een keukenboer dan een keuken te hebben staan zonder afnemer. En ja dat gebeurt erg vaak, dat klanten switchen als ze niet hoeven aan te betalen
[..]
Dan heb je te maken gehad met een gigantische uitzondering in die wereld. En dat is erg lekker geweest voor jullie, en van de ondernemer in kwestie dapper.
Kortom, als ze bij een keuken een aanbetaling eisen dan loop ik weg.
Een paar weken geleden heb ik een nieuwe auto gekocht (gewone dealer) en ook daar meteen aangegeven géén aanbetaling te doen. Ik teken wel, en betaal als je afgeleverd hebt. Dat was overigens misschien even slikken voor de verkoper, maar het was verder geen echt probleem.
Ik zou het risico niet willen nemen en als de verkoper het niet accepteert mag hij aan de baas uitleggen waarom de klant zonder aankoop het pand weer verlaat. Niet mijn probleem, niet jouw probleem, maar een keuze van de verkopende partij. Dat zoiets gebruikelijk is, wil nog niet zeggen dat je je daar perse aan moet conformeren.
Oh, let dan wel even op dat je niet alsnog tekent op het contract met de toevoeging dat er een aanbetaling gedaan dient te worden. Als dat er standaard op staat, zullen ze er bij moeten zetten dat die voorwaarde komt te vervallen. De autoverkoper probeerde dat ook en ik liet het onderdeel op de overeenkomst aanpassen voordat ik het tekende, zo ook enkele andere voorwaarden die gesteld worden in de AV van Bovag, zoals bijvoorbeeld de "boete" die je moet betalen als je van de koop af ziet.
Misschien ter aanvulling: het gaat om een klein keukenbedrijf. Ik heb het hier zeker niet over een grote keten, ala mandemakers, grando enz.
In die zin denk ik ook dat zo;n kleine zaak misschien makkelijker overstag gaat met het verzoek om geen aanbetaling te doen.
Ik begrijp ook niet, wat iemand anders ook zal zei, waarom je perse moet aanbetalen. Als je een offerte tekent heeft de keukenzaak toch het bewijs dat jij de keuken daar afneemt en betaald. En als je dat niet doet en ze stappen naar de rechter dan is het toch zo klaar als een klontje dat ik die keuken daar gewoon moet afnemen?
Natuurlijk kan ik ergens anders kijken als ze niet akkoord gaan, maar dan moeten we weer allerlei zaken langs en de andere zaak die ik in mn hoofd heb zit ook niet bij het CBW. En ik wil niet naar zo'n zaak waar er binnen 5 minuten 10.000 euro van de prijs af gaat. Dus dan ben je snel uitgepoept.
kijk eens bij de ikea, dezelfde keuken voor 1/3 van de prijs.
Mocht, om wat voor reden dan ook, ze perse een aanbetaling eisen. Dan geen geld geven, maar een bankgarantie (of een bankgarantie ven hen eisen, maakt niet zo heel veel uit)
quote:Ja, maar andere kwaliteit, of je het wil geloven of nietOp dinsdag 14 juli 2009 22:11 schreef LePetitColonel het volgende:
keukenbedrijven.... echt ik heb nog nooit zulke oplichters meegemaakt. veel mensen in mijn omgeving hebben zich laten oplichten door deze lui, en zelf had ik ook bijna getekend omdat het vandaag een speciale dag was en we zomaar 60% korting kregen, moesten we wel meteen tekenen natuurlijk. en ze doen het echt allemaal! te schofterig voor woorden.
kijk eens bij de ikea, dezelfde keuken voor 1/3 van de prijs.
.Maar Ikea is idd. wel geschikt voor budget keukens.
Het is eigenlijk net als hun meubels, prima spul voor een jaar of 3-4 maar geen topkwaliteit.
Door de prijs wel makkelijker vervangbaar als er weer iets anders dan hoogglans rood hip is
.quote:ik stel serieus mijn vragen bij die kwaliteit.Op dinsdag 14 juli 2009 22:23 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, maar andere kwaliteit, of je het wil geloven of niet
Maar Ikea is idd. wel geschikt voor budget keukens.
Het is eigenlijk net als hun meubels, prima spul voor een jaar of 3-4 maar geen topkwaliteit.
Door de prijs wel makkelijker vervangbaar als er weer iets anders dan hoogglans rood hip is
die scharnieren van ikea zijn zeer uitvoerig getest, volgens mij beter dan die troep uit menig keukenzaak.
verder is hout hout, eiken eiken, en plastic plastic.
keukens zijn niet zo geavanceerd of gevoelig als sommige andere meubels.
er zijn wel uitzonderingen hoor, als je echt iets heel bijzonders en exclusiefs wil is het verschil er zeker wel, vooral in prijs maar ok wel in kwaliteit. echter 90% van de consumenten laat zich graag afzetten met een standaard keuken die er bij ikea ook staat maar dan goedkoper en ik vermoed ook beter van kwaliteit.
quote:Ook niet per definitie hoor, bij echte keukenboeren verkopen ze naast goed spul ook gewoon troep.Op dinsdag 14 juli 2009 22:23 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, maar andere kwaliteit, of je het wil geloven of niet
Maar Ikea is idd. wel geschikt voor budget keukens.
Het is eigenlijk net als hun meubels, prima spul voor een jaar of 3-4 maar geen topkwaliteit.
Door de prijs wel makkelijker vervangbaar als er weer iets anders dan hoogglans rood hip is
quote:Inderdaad. Maar het nadeel van Ikea keukens is wel dat de keuze beperkt is en vervolgens een hoop moeite om de keuken in elkaar te zetten. Besparen kan ook bij de normale keukenzaken.Op dinsdag 14 juli 2009 22:11 schreef LePetitColonel het volgende:
keukenbedrijven.... echt ik heb nog nooit zulke oplichters meegemaakt. veel mensen in mijn omgeving hebben zich laten oplichten door deze lui, en zelf had ik ook bijna getekend omdat het vandaag een speciale dag was en we zomaar 60% korting kregen, moesten we wel meteen tekenen natuurlijk. en ze doen het echt allemaal! te schofterig voor woorden.
kijk eens bij de ikea, dezelfde keuken voor 1/3 van de prijs.
Maar dan moet je wel even de tijd nemen om een stuk of 6 offertes te laten schetsen..
Dan weet je tenminste wat een keuken moet kosten.
Daar zijn de keukens goedkoper en heb je ook nog eens geen CBW. Ik snap het dilemma. Het is en blijft toch een hoop geld dat je misschien wel kwijt raakt in het ergste geval.
quote:Scharnieren zijn het probleem niet zo. Vooral de kwaliteit van de folie/ afwerking hier en daar.Op dinsdag 14 juli 2009 22:33 schreef LePetitColonel het volgende:
[..]
ik stel serieus mijn vragen bij die kwaliteit.
die scharnieren van ikea zijn zeer uitvoerig getest, volgens mij beter dan die troep uit menig keukenzaak.
verder is hout hout, eiken eiken, en plastic plastic.
keukens zijn niet zo geavanceerd of gevoelig als sommige andere meubels.
er zijn wel uitzonderingen hoor, als je echt iets heel bijzonders en exclusiefs wil is het verschil er zeker wel, vooral in prijs maar ok wel in kwaliteit. echter 90% van de consumenten laat zich graag afzetten met een standaard keuken die er bij ikea ook staat maar dan goedkoper en ik vermoed ook beter van kwaliteit.
Daar kan je de kwaliteitsverschillen in keukens aan merken.
Als ik onze nieuwe keuken van Berkers (die familiezaak) vergelijk met de keuken van keukenconcurrent van mijn zus, zie je zeker wel verschillen in afwerking van de keuken, maar ook de kwaliteit en afwerking van bijv. de folie/lak op de deurtjes en andere delen. Maar goed, onze keuken was ook een keer zo duur, dus dat mag ook wel.
Die verschillen zie je overigens ook tussen Ikea keukens en bijv. ik noem maar wat Bulthaup of Siematic.
Al vermoed ik wel dat Ikea weer wel fatsoenlijker spul fabriceert dan wat er bij zaken als de keukenconcurrent en keukenkampioen verkocht wordt.
quote:Klinkt als een van de Mandenmakers ketens.Op dinsdag 14 juli 2009 22:11 schreef LePetitColonel het volgende:
keukenbedrijven.... echt ik heb nog nooit zulke oplichters meegemaakt. veel mensen in mijn omgeving hebben zich laten oplichten door deze lui, en zelf had ik ook bijna getekend omdat het vandaag een speciale dag was en we zomaar 60% korting kregen, moesten we wel meteen tekenen natuurlijk. en ze doen het echt allemaal! te schofterig voor woorden.
kijk eens bij de ikea, dezelfde keuken voor 1/3 van de prijs.
Ik zou niet kopen bij een bedrijf waar ik van weet dat die er slecht voor staat. Nog los van het feit of het met aanbetalen goed gaat.
Wij hebben meegemaakt dat de keuken half bakken is geïnstalleerd, keukenblad vastkitten aan de (reeds bestaande) losse koelkast, verkeerd boren in planken en dan de planken verduisteren etc. etc. De monteur is ook het huis uit geschopt en we hebben het zelf afgemaakt. Maar vanwege de schade aan de koelkast en andere punten die wij niet goed vonden hebben wij 10% van de totaalprijs achter de hand gehouden om ze te dwingen de zaken op te lossen. Het bedrijf ging failliet, maar toen kregen wij dus voor het nog openstaande deel wel de nodige ellende met de schuldeisers van het bedrijf waar we gekocht hebben.
Na twee keukens aangeschaft te hebben is mijn mening dat het in de branche inderdaad allemaal cowboy's zijn, of je nu de groten of kleinen hebt. Een volgende keer ga ik dus waarschijnlijk ook eens in Duitsland kijken.
Ik denk dat ik gewoon ga proberen om de keuken te kopen zonder aan te betalen.
Iemand zei iets over een bankgarantie, wat houdt dat dan precies in?
Keuken in Duitsland kopen lijkt me niet zozeer beter. Want ook daar doen bedrijven het slecht.
Wat is het beste moment om te kennen te geven dat we niet gaan aanbetalen?
Ik moet de afspraak voor volgende week verzezetten, maar het lijkt me beter om dit te bespreken als we daar zijn? Misschien moet ik het pas zeggen als ze om een handtekening vragen? Dan zijn ze al zoveel tijd aan ons kwijt geweest dat ze niet graag meer terugkrabbelen.
quote:Is veel geld, maar na een tijdje rondgekeken te hebben echt niet ongewoon. Beetje leuk merk, granieten blad, mooi apparatuur, montage, leidingwerk en wat er allemaal nog meer bij komt kijken. Of je moet alles gaan vergelijken met IKEA, maarja dan is alles duur.
quote:Ligt eraan wat je voor die 14K kooptOp woensdag 15 juli 2009 15:38 schreef MrData het volgende:
[..]
Is veel geld, maar na een tijdje rondgekeken te hebben echt niet ongewoon. Beetje leuk merk, granieten blad, mooi apparatuur, montage, leidingwerk en wat er allemaal nog meer bij komt kijken. Of je moet alles gaan vergelijken met IKEA, maarja dan is alles duur.
.De eerste keuken die ik kocht was 4K en de 2de keuken die we gekocht hebben was stukje over die 14K heen.
Maar dan heb je wel ff ander spul (keuken van 4K was overigens prima, maar toch wel ff anders).
Ik heb nog geen plaatje/tekening, maar het wordt een greeploze keuken, hoogglans wit met een composieten werkblad, in een L-vorm met 2 hoge kasten en een lade van 1.80 breed. Het kleine stukje van de L is 90 cm diep. Apparatuur van Bosch/siemens
Ohja, de prijs is trouwens inclusief montage en de prijs is tot stand gekomen aan de hand van gemiddele bedragen van apparatuur. Dus ik hoop dat we slim kunnen kiezen en er nog iets vanaf gaat.
quote:14k klinkt bij mij als veel geld voor de keuken zoals je hem beschrijft. tenzij je echt kwaliteit wil als siematic oid.Op woensdag 15 juli 2009 20:24 schreef pinkydinky het volgende:
Ja het is een hoop geld.
Ik heb nog geen plaatje/tekening, maar het wordt een greeploze keuken, hoogglans wit met een composieten werkblad, in een L-vorm met 2 hoge kasten en een lade van 1.80 breed. Het kleine stukje van de L is 90 cm diep. Apparatuur van Bosch/siemens
Ohja, de prijs is trouwens inclusief montage en de prijs is tot stand gekomen aan de hand van gemiddele bedragen van apparatuur. Dus ik hoop dat we slim kunnen kiezen en er nog iets vanaf gaat.
als je een "gewone" keuken wilt zou ik toch eens bij de ikea kijken of ze daar ook niet iets hebben wat aan je wensen voldoet. je kunt daar ook gewoon bosch of siemens apparatuur in doen en het scheelt je echt zo 5 tot 8k.
maar ja je bent een meisje en die kunnen nogal blind zijn voor dit soort argumenten, ik heb er ok zo een thuis zitten...
houdt er rekening mee dat ze je echt overal proberen te naaien bij die keukenwinkels, dit is geen uitzonderingen maar regel, die verkopers worden echt getraind om je belazeren.
quote:Dat ligt er een beetje aan. Bij de Mandemakers ketens gaat dat dubbel en dwars op, omdat die startprijzen hebben die skyhigh zijn.Op donderdag 16 juli 2009 11:11 schreef HiZ het volgende:
Een kennis met verstand van zaken heeft ooit tegen me gezegd dat 30% korting op de stickerprijs het minste is wat je zou moeten kunnen bereiken bij zo'n keukenboer.
Maar je hebt ook (kleine) keukenboeren die al lage startprijzen hebben en dus minder korting (kunnen) geven. Belangrijker is dus om te kijken hoe je qua prijs uitkomt bij de verschillende zaken.