Wie had er belang bij dat ING zo groot werd? En waar was commissaris Wim Kok?
Volgens Harald Bennink hoogleraar Banking en Finance,durven banken meer risico`s te nemen omdat,als het verkeerd gaat,de overheid altijd aanwezig is om de bank te redden. Uiteraard komt ook de beloningsstructuur bij de banktop ter sprake.Met name oud-vakbondsman en ex-premier Wim Kok oogste veel kritiek door als ING commissaris zijn fiat te geven aan de torenhoge salarissen en bonussen.
Welnu dit is te zien zondag 12-07-2009 ned2 21.40 uur. Zembla van de Vara oftewel de propaganda- zender van de Pvda.
Durft men de rode rakker Wim Kok af te kraken ??
quote:Terwijl Kok slechts een onbeduidende lichte commissaris was bij ING die had niets in te brengen dan lege briefjes en mocht de communicatie tussen ING en Min Hoogervorsts MinFin op gang houdenPolitiek
Ruding werd in Nederland het bekendst als minister van Financiën namens het Christen-Democratisch Appèl (CDA). Hij vervulde deze functie van 1982 tot 1989, in de kabinetten Lubbers I en Lubbers II. Daarna was hij topman bij de internationale bank Citibank (onderdeel van de Citigroup). Hij woont in Brussel.
Dus lulkoek TS
What about de veroordeling van DSB door AFM wegens fraude zes maanden nadat Zalm weg is ???
[ Bericht 38% gewijzigd door henkway op 11-07-2009 22:36:56 ]
Bollocks, dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 11-07-2009 22:55:59 ]
quote:Hij heeft het allemaal toch maar mooi be-KOK-stooft. Dat moet ik hem wel nageven.Op zaterdag 11 juli 2009 21:55 schreef detlevico het volgende:
De ING heeft het afgelopen jaar de grootste overheidssteun uit de Nederlandse geschiedenis gekregen.
Wie had er belang bij dat ING zo groot werd? En waar was commissaris Wim Kok?
Volgens Harald Bennink hoogleraar Banking en Finance,durven banken meer risico`s te nemen omdat,als het verkeerd gaat,de overheid altijd aanwezig is om de bank te redden. Uiteraard komt ook de beloningsstructuur bij de banktop ter sprake.Met name oud-vakbondsman en ex-premier Wim Kok oogste veel kritiek door als ING commissaris zijn fiat te geven aan de torenhoge salarissen en bonussen.
Welnu dit is te zien zondag 12-07-2009 ned2 21.40 uur. Zembla van de Vara oftewel de propaganda- zender van de Pvda.
Durft men de rode rakker Wim Kok af te kraken ??
quote:Wat ik Kok wel kwalijk neem is zijn kritiek van "exorbitante zelfverrijking " en dan iets later zelf zn eigen zakken vullen met zo`n commissariaat. Dat kan ik moeilijk rijmen.Op zaterdag 11 juli 2009 22:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Want dit was ongetwijfeld niet gebeurd als Kok er niet geweest was. Het is tenslotte bij andere banken ook niet ge... Oh, wacht...
Bollocks, dus.
quote:Wat kan je wel rijmen met de Pvda en al hun graaibaantjesjagers ?Op zondag 12 juli 2009 14:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat ik Kok wel kwalijk neem is zijn kritiek van "exorbitante zelfverrijking " en dan iets later zelf zn eigen zakken vullen met zo`n commissariaat. Dat kan ik moeilijk rijmen.
[ Bericht 34% gewijzigd door detlevico op 12-07-2009 17:55:43 ]
quote:Zo'n dik commissariaat was het niet hoor.Op zondag 12 juli 2009 14:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat ik Kok wel kwalijk neem is zijn kritiek van "exorbitante zelfverrijking " en dan iets later zelf zn eigen zakken vullen met zo`n commissariaat. Dat kan ik moeilijk rijmen.
geloof iets van 42.000 euro per jaar in 2007
Kok was een hele goede MinFin
quote:Minister van Financiën
Van 1989 tot 1994 was hij minister van Financiën in het kabinet-Lubbers III en tevens vicepremier. Kok, wiens werkstijl als bewindspersoon vaak als sober wordt omschreven, voerde tijdens dit ministerschap op financiën een stringent ombuigingsbeleid. Hiermee zette hij het beleid van zijn voorgangers voort, dat gericht was op terugdringing van het financieringstekort en stabilisering van de collectieve lastendruk.
In 1990 had Kok een groot aandeel bij het opstellen van de ombuigingsoperatie ("de Tussenbalans"), waarbij voor een bedrag van 17 miljard gulden aan extra ombuigingen werd afgesproken.
De bezuinigingen werden bereikt door vermindering van overheidssubsidies,
een huurverhoging van 5,5%,?
tariefsverhogingen in het openbaar vervoer,
verhoging van accijnzen en motorrijtuigenbelasting ("kwartje van Kok"), en door een grote efficiency-operatie.
Beperking van het ziekteverzuim moest fl. 1 miljard opleveren.
Ook in de gezondheidszorg, bij defensie en in de welzijnssector werd bezuinigd.
Een voorgenomen verlaging van de btw ging niet door.
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 12-07-2009 18:35:19 ]
quote:Voor nog geen dag werk in de week ruimschoots boven de Balkendenorm en meer dan de bekritiseerde Paul Zakkenvoller van Groenlinks die ook zo`n luizenbaantje had.Op zondag 12 juli 2009 18:03 schreef henkway het volgende:
[..]
Zo'n dik commissariaat was het niet hoor.
geloof iets van 42.000 euro per jaar in 2007
quote:zal ie het 5 dagen doen, dat is dan 200.000 en dat voor een ex-MinFin??Op zondag 12 juli 2009 18:07 schreef Napalm het volgende:
[..]
Voor nog geen dag werk in de week ruimschoots boven de Balkendenorm en meer dan de bekritiseerde Paul Zakkenvoller van Groenlinks die ook zo`n luizenbaantje had.
Of weigert hij weer om journalisten te woord te staan.
quote:Ach joh die man had niets te vertellen daar als überhaupt een commissaris veel in te brengen had of heeftOp zondag 12 juli 2009 19:04 schreef gtotep het volgende:
Ben benieuwd naar het commentaar van Kok
Of weigert hij weer om journalisten te woord te staan.
Wim Kok was niet bereid om gewoon netjes commentaar te geven of vragen te beantwoorden.
Zo, dus deze man is 5 jaar lang onze minister van financien geweest, en 8 jaar premier.
In zo'n uitzending staat hij gewoon voor paal, zonder enig besef welke positie hij bekleedt of bekleedde.
Complete afgang van waardigheid en afbraak van integriteitsgevoel.
quote:Als iemand zonder afspraak bij mijn huis verschijnt hoeft ie ook geen commentaar te verwachten, al was ik de koninging van EngelandOp maandag 13 juli 2009 16:20 schreef Bankfurt het volgende:
Ik heb het gisteren gezien bij Zembla over ING, ze hebbn Wim Kok opgewacht bij zijn woning;
Wim Kok was niet bereid om gewoon netjes commentaar te geven of vragen te beantwoorden.
Zo, dus deze man is 5 jaar lang onze minister van financien geweest, en 8 jaar premier.
In zo'n uitzending staat hij gewoon voor paal, zonder enig besef welke positie hij bekleedt of bekleedde.
Complete afgang van waardigheid en afbraak van integriteitsgevoel.
Subbankjes als ING en de politici roeien ook maar met de riemen die zij aangereikt krijgen van de Centrale Banken.
quote:De koninging?Op maandag 13 juli 2009 18:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als iemand zonder afspraak bij mijn huis verschijnt hoeft ie ook geen commentaar te verwachten, al was ik de koninging van Engeland
[ Bericht 0% gewijzigd door EKTE-EKTE op 13-07-2009 18:53:42 ]
quote:Ja want koningin word ik nooit natuurlijk
Natuurlijk hebben de salonsocialisten-verzuchtende rechtse pvv-stemmers een punt, dat het moord en brand schreeuwen vanwege "zelfverrijking" en "exorbitante salarissen" niet helemaal te rijmen valt met het later toegestane salaris van Tilmant onder bezielende leiding van Kok, maar desalniettemin hoeft de beste man zembla niet te woord te staan voor zijn woning en heeft het ook geen afbreuk gedaan op zijn beleid.
quote:Ik lees tenminste koningING, dan was je er nog bij betrokken geweest.Op maandag 13 juli 2009 18:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja want koningin word ik nooit natuurlijk
quote:Dit hoeft hij strikt gezien niet,Op dinsdag 14 juli 2009 21:19 schreef GSbrder het volgende:
Iemand had zembla gekeken, was ook het eerste dat ik dacht.
Natuurlijk hebben de salonsocialisten-verzuchtende rechtse pvv-stemmers een punt, dat het moord en brand schreeuwen vanwege "zelfverrijking" en "exorbitante salarissen" niet helemaal te rijmen valt met het later toegestane salaris van Tilmant onder bezielende leiding van Kok, maar desalniettemin hoeft de beste man zembla niet te woord te staan voor zijn woning en heeft het ook geen afbreuk gedaan op zijn beleid.
maar ... iemand als meneer Kok moet nu onderhand toch wel gaan beseffen dat hij NIET zomaar een commissarisje was bij ING.
De Nederlandse bevolking mag nu toch wel redelijkerwijs, BIJ een STAATS-STEUN van meer dan 40 miljard Euro aan ING, een persoonlijke stellingname van meneer Kok verwachten in de zaken van ING, de kredietcrisis en vooral in de zaak van het gebrek aan toezicht.
Om maar niet te spreken van die gekke kwast van Ex-ING bestuurder Michel Tilmant, een Belg notabene, die niet eens fatsoenlijk Nederlands spreekt; Om maar te zwijgen over integratiecursussen van al die allochtonen met een taalachterstand ! Wat een afgang zonder weerga.
Meneer Kok staat het vrij om bij alle commotie over ING en over zijn eigen persoon een eigen verklaring of een persconferentie te geven of te overleggen.
HIJ is notabene 8 jaar onze Nederlandse Minister-President geweest !
Doet hij dit niet, dan is dat een grote schande voor heel Nederland.
meer dan 40 miljard Euro naar ING !
Leuk commissariaatje en na de ondergang van Fortis de 2e financiele Belgenmop in de Vaderlandse geschiedenis..
De 80-jarige oorlog en de Zilvervloot van Piet Hein verbleken helemaal bij deze wantoestanden.
Wel zou ik graag zien dat hij nog eens als socialist wat bespiegelingen wijdt aan de kredietcrisis en de aard van het beloningsstelsel. Niet om zich te verantwoorden, maar omdat het een intelligente man is die beide kanten kent. Een fraaie ingezonden brief of iets dergelijks.
De beloningsstructuur was natuurlijk pervers. Niet zozeer qua hoogte maar omdat risico's beloond werden wanneer ze goed uitpakten en niet bestraft worden als ze slecht uitpakken. Die Tilman is gewoon heel rijk geworden van een beleid dat rampzalig heeft uitgepakt. Dat hij te grote risico's heeft genomen is een logisch gevolg van de prikkel die hem daartoe werd gegeven. Je zou bonussen apart moeten zetten, totdat de keerzijde van risico nemen is uitgewerkt.
Maar zo'n Kok werkt daar natuurlijk ook binnen een bepaald kader. Die kan daar ook niet zoveel mee, anders dan gewoon controleren en meegaan met de markt.
quote:Deels mee eens.Op woensdag 15 juli 2009 19:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vond het mooi om te zien hoe bekwaam en autoritair hij die journalist afwimpelde. Een beetje jammer van zo'n programma dat toch aan aardige onderzoeksjournalistiek doet om zulke slechte Willibrord Frequinimitaties weg te geven. Je weet dat het geen informatie oplevert en ING spreekt terecht met één mond. Bovendien draagt hij geen publieke verantwoordelijkheid meer.
Geen officiele verantwoordelijkheid, wel een morele verantwoordelijkehid (een heel zware zelfs). Daarnaast is hij ook persoonlijk verantwoordelijk in die zin dat hij een plaats in de Geschiedenisboeken zal krijgen, hij heeft nu nog zijn laatste kans om zijn lot hierin te beinvloeden.
quote:We wachten maar af.Wel zou ik graag zien dat hij nog eens als socialist wat bespiegelingen wijdt aan de kredietcrisis en de aard van het beloningsstelsel. Niet om zich te verantwoorden, maar omdat het een intelligente man is die beide kanten kent. Een fraaie ingezonden brief of iets dergelijks.
quote:Ja, die Tilmant is slechts de kop van jut geweest, dat de aandacht van het echte probleem wegleidt, maar zijn voorbeeld is illustratief hoe het in de kantoren van Raden van Bestuur tegenwoordig aan toegaat.De beloningsstructuur was natuurlijk pervers. Niet zozeer qua hoogte maar omdat risico's beloond werden wanneer ze goed uitpakten en niet bestraft worden als ze slecht uitpakken. Die Tilman is gewoon heel rijk geworden van een beleid dat rampzalig heeft uitgepakt. Dat hij te grote risico's heeft genomen is een logisch gevolg van de prikkel die hem daartoe werd gegeven. Je zou bonussen apart moeten zetten, totdat de keerzijde van risico nemen is uitgewerkt.
quote:Dit is natuurlijk zo;Maar zo'n Kok werkt daar natuurlijk ook binnen een bepaald kader. Die kan daar ook niet zoveel mee, anders dan gewoon controleren en meegaan met de markt.
Maar het symbolische effect van het wegwimpelen van een journalist van Zembla is desastreus voor de indruk die de Nederlandse bevolking heeft van zijn (ex-)politici.
Dat is gewoon heel gevaarlijk voor de nationale gezagsverhoudingen bij zo'n man met zo'n groot politiek verleden.
quote:Het heeft natuurlijk wel met staatsmansschap te maken. En dat houdt niet alleen in dat hij in deze kwestie in rol zou kunnen vervullen die zijn commissariaat ver overstijgt. Dat houdt ook in dat hij bepaalt wanneer hij er wat over zegt, dat hij zich deze niveaudaling van Zembla niet hoeft te laten welgevallen, en dat hij de indruk van de Nederlandse bevolking geen enkele prioriteit hoeft te geven.Op woensdag 15 juli 2009 19:56 schreef Bankfurt het volgende:
Maar het symbolische effect van het wegwimpelen van een journalist van Zembla is desastreus voor de indruk die de Nederlandse bevolking heeft van zijn (ex-)politici.
Dat is gewoon heel gevaarlijk voor de nationale gezagsverhoudingen bij zo'n man met zo'n groot politiek verleden.
Ik verwacht eigenlijk wel een beetje van hem dat hij komt met een zinnig idee over de beloningsstructuur. In alle rust. De discussie is recent maar ook daarvoor natuurlijk nogal hysterisch geweest. Het ging alleen maar om de hoogte, publiek of particulier maakte eigenlijk niet uit, en iets zinnigs terzake is er ook niet uit de politiek gekomen.
Het echte probleem is natuurlijk dat het verkeerde gedrag beloond wordt en het juiste want soms voorzichtige gedrag gestraft. En dan krijg je dus het verkeerde gedrag. Maar dat lijkt nu pas heel langzaam door te dringen in Den Haag en in de media, terwijl het toch heel eenvoudig is. Maar het verzinnen van methoden om dat te ondervangen is dan weer niet zo simpel. Ik hoop echt dat hij daar een rol in gaat spelen.
quote:Goh, wat ben je toch weer uiterst mild voor Kok.Op woensdag 15 juli 2009 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk wel met staatsmansschap te maken. En dat houdt niet alleen in dat hij in deze kwestie in rol zou kunnen vervullen die zijn commissariaat ver overstijgt. Dat houdt ook in dat hij bepaalt wanneer hij er wat over zegt, dat hij zich deze niveaudaling van Zembla niet hoeft te laten welgevallen, en dat hij de indruk van de Nederlandse bevolking geen enkele prioriteit hoeft te geven.
Ik verwacht eigenlijk wel een beetje van hem dat hij komt met een zinnig idee over de beloningsstructuur. In alle rust. De discussie is recent maar ook daarvoor natuurlijk nogal hysterisch geweest. Het ging alleen maar om de hoogte, publiek of particulier maakte eigenlijk niet uit, en iets zinnigs terzake is er ook niet uit de politiek gekomen.
Het echte probleem is natuurlijk dat het verkeerde gedrag beloond wordt en het juiste want soms voorzichtige gedrag gestraft. En dan krijg je dus het verkeerde gedrag. Maar dat lijkt nu pas heel langzaam door te dringen in Den Haag en in de media, terwijl het toch heel eenvoudig is. Maar het verzinnen van methoden om dat te ondervangen is dan weer niet zo simpel. Ik hoop echt dat hij daar een rol in gaat spelen.
Ooh wacht, hij is van de PvdA, dan krijg je natuurlijk het voordeel van de twijfel
Het blijft ondanks dat een ontluisterende uitzending.
Dat hij zichzelf zo krampachtig op de achtergrond probeert te houden als direct betrokkene is natuurlijk een duidelijk teken aan de wand.
[ Bericht 0% gewijzigd door huhggh op 15-07-2009 23:32:00 ]
quote:Nou, het was anders een staaltje van goede journalistiek, ING liet N.B. zelf 2 bestuursleden aan het woord bij Zembla en ze waren bereid tot kritische beschouwingen.Op woensdag 15 juli 2009 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk wel met staatsmansschap te maken. En dat houdt niet alleen in dat hij in deze kwestie in rol zou kunnen vervullen die zijn commissariaat ver overstijgt. Dat houdt ook in dat hij bepaalt wanneer hij er wat over zegt, dat hij zich deze niveaudaling van Zembla niet hoeft te laten welgevallen
quote:Dit is nou juist het echte probleem, De Nederlandse bevolking is de KLANT van de NL-overheid., en dat hij de indruk van de Nederlandse bevolking geen enkele prioriteit hoeft te geven.
quote:Dat heeft Kok al gedaan in 1997-1998: Hij sprak over excessen en extreme zelfverrijking aan de top, dat moest worden ingeperkt; We hebben gezien wat er van gekomen is.Ik verwacht eigenlijk wel een beetje van hem dat hij komt met een zinnig idee over de beloningsstructuur. In alle rust.
quote:Het lijkt wel, alsof er tegenwoording helemaal niets zinnigs meer komt uit de politiek.De discussie is recent maar ook daarvoor natuurlijk nogal hysterisch geweest. Het ging alleen maar om de hoogte, publiek of particulier maakte eigenlijk niet uit, en iets zinnigs terzake is er ook niet uit de politiek gekomen.
quote:Het probleem ligt veel dieper en is veel groter dan beloningsstructuren;Het echte probleem is natuurlijk dat het verkeerde gedrag beloond wordt en het juiste want soms voorzichtige gedrag gestraft. En dan krijg je dus het verkeerde gedrag. Maar dat lijkt nu pas heel langzaam door te dringen in Den Haag en in de media, terwijl het toch heel eenvoudig is. Maar het verzinnen van methoden om dat te ondervangen is dan weer niet zo simpel. Ik hoop echt dat hij daar een rol in gaat spelen.
Er is geen gezonde terugkoppeling meer tussen verantwoordelijkheid nemen en het accepteren van de bijbehorende consequenties; Dit was al diep het geval in de Nederlandse politiek, maar het is nu ook binnengedrongen in het grote bedrijfsleven en grote instellingen zoals banken, woningcorporaties, onderwijs, nutsbedrijven en ziekenhuizen etc.
Deze instanties zijn ondoorzichtig en tot zulke mammoetorganisaties gegroeid dat niemand zich meer verantwoordelijk hoeft te voelen en managers er op los kunnen graaien met steeds maar afnemende kwaliteit van de geboden dienstverlening, ongeacht beloningsstructuur. Graaien gaat gewoon door.
Het probleem doet zich het eerst voor bij instituten waar geen onafhankelijk democratisch toezicht bestaat op de kwaliteit van de te leveren diensten, zoals UN, EG, IMF, Bankwezen, Zorgwezen, Onderwijs, Rijkswaterstaat, omdat er toch geen financiele consequenties en persoonlijke consequenties komen, de top benoemt zijn eigen vriendjes.
Wim Kok en de Paarse kabinetten zijn daarvan de slechts de symbolische personificatie.
ik tenminste wel.
quote:Op zich wel, alleen jammer dat ze zich op het eind verlaagden tot SBS-niveau. Mensen overvallen met de camera is onbeschoft, het was tegen de afspraak, ING stond ze te woord en het had geen nieuwswaarde en kon die ook niet hebben anders dan dat Kok niet wilde reageren, en dat wisten ze al.Op vrijdag 17 juli 2009 19:36 schreef Bankfurt het volgende:
Nou, het was anders een staaltje van goede journalistiek, ING liet N.B. zelf 2 bestuursleden aan het woord bij Zembla en ze waren bereid tot kritische beschouwingen.
quote:Ook niet, maar Kok werkt niet voor de overheid. Dat je een politieke carriere hebt betekent niet dat je je de rest van je leven moet verantwoorden tegenover elke lamlul die met een camera op je stoep staat.Dit is nou juist het echte probleem, De Nederlandse bevolking is de KLANT van de NL-overheid.
quote:De code Tabaksblatt is ingevoerd, en dat bleek te weinig, te laat en teveel aandeelhoudergeorienteerd.Dat heeft Kok al gedaan in 1997-1998: Hij sprak over excessen en extreme zelfverrijking aan de top, dat moest worden ingeperkt; We hebben gezien wat er van gekomen is.
quote:Teleurstellend weinig in ieder geval. Het is allemaal hapsnap beleid, er zit geen visie achter, maar ja, als er dan een journalist met een camera bij je voordeur staat dan ben je met hap en snap daar ook weer vanaf.Het lijkt wel, alsof er tegenwoording helemaal niets zinnigs meer komt uit de politiek.
quote:Je gooit nou bedrijven en publieke instellingen op één hoop. Dat slaat natuurlijk nergens op. Bedrijven zijn er om geld te verdienen, dat is altijd zo geweest. Persoonlijk gewin is de drijfveer. Tegelijk hebben ze een maatschappelijke functie, met name banken. Dan mot je zorgen dat de drijfveer en die functie met elkaar kloppen.Het probleem ligt veel dieper en is veel groter dan beloningsstructuren;
Er is geen gezonde terugkoppeling meer tussen verantwoordelijkheid nemen en het accepteren van de bijbehorende consequenties; Dit was al diep het geval in de Nederlandse politiek, maar het is nu ook binnengedrongen in het grote bedrijfsleven en grote instellingen zoals banken, woningcorporaties, onderwijs, nutsbedrijven en ziekenhuizen etc.
Deze instanties zijn ondoorzichtig en tot zulke mammoetorganisaties gegroeid dat niemand zich meer verantwoordelijk hoeft te voelen en managers er op los kunnen graaien met steeds maar afnemende kwaliteit van de geboden dienstverlening, ongeacht beloningsstructuur. Graaien gaat gewoon door.
Het probleem doet zich het eerst voor bij instituten waar geen onafhankelijk democratisch toezicht bestaat op de kwaliteit van de te leveren diensten, zoals UN, EG, IMF, Bankwezen, Zorgwezen, Onderwijs, Rijkswaterstaat, omdat er toch geen financiele consequenties en persoonlijke consequenties komen, de top benoemt zijn eigen vriendjes.
Wim Kok en de Paarse kabinetten zijn daarvan de slechts de symbolische personificatie.
Dat heeft men geprobeerd door de drijfveer van de aandeelhouders te gebruiken en de aandeelhouders meer controle te geven over de prikkels die het bestuur krijgt, en dus over wat het bestuur gaat doen. De aandeelhouders denken echter ook op de korte termijn en zijn geneigd te denken dat de bomen tot in de hemel groeien zo lang het goed gaat. Dus die gingen bestuurders belonen voor groei en het nemen van risico's. Ze waren alleen vergeten aan de keerzijde van risico's te denken. Er was geen prikkel om voorzichtig te zijn, ondernemen is altijd een afweging tussen zekerheid en risico, als je beloont voor risico en niet straft voor gebrek aan zekerheid, dan komt dat heel erg scheef te liggen: En zo krijg je een kredietcrisis. Heel veel mensen zijn heel erg rijk geworden van het beleid wat daartoe leidde. Daarom is dat beleid gevoerd.
Daarom moet je zo'n beloningsstructuur maken dat veiligheid ook beloond wordt en te grote risico's gestraft worden. Als Tilman zijn bonussen over de afgelopen jaren had moeten inleveren nu het mis ging, was hij waarschijnlijk wel voorzichtiger geweest.
quote:Dat is jouw simplisme, dat moet je niet op mij projecteren. Mijn afkeer van socialisme leidt er dan ook niet toe dat ik schuimbekkend PvdA-ers van alles ga beschuldigen wat ik kan vinden.Op woensdag 15 juli 2009 22:10 schreef huhggh het volgende:
Goh, wat ben je toch weer uiterst mild voor Kok.
Ooh wacht, hij is van de PvdA, dan krijg je natuurlijk het voordeel van de twijfel
De hele kredietcrisis, het gegraai in de private sector en dat in de publieke sector is echter rechtstreeks het gevolg van verkeerd rechts beleid, vanuit het naieve uitgangspunt dat de markt het allemaal wel regelt en dat hebzucht goed is. Toch knap dat die kant van rechts dan nog iemand weet te overtuigen dat links er op moet worden aangekeken.
quote:Hoe kom het toch dat men bij de Pvda zo goed is in het vergaren van al die luize-baantjes met een giga-salaris?Op zaterdag 18 juli 2009 12:23 schreef JohnDope het volgende:
Dat er nog socialisten zijn die het gedrag van Kok en de Waal goed praten
quote:Omdat de PVDA zich in de top van de woningbouwverenigingen heeft genesteld, en nu dus eigenaar is van 2.500.000 woningwetwoningen, maar de VVD in de top van het zorgkartel, dus die zijn niet veel beterOp zondag 19 juli 2009 15:17 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Hoe kom het toch dat men bij de Pvda zo goed is in het vergaren van al die luize-baantjes met een giga-salaris?
quote:Kan iemand mij uitleggen waarom iemand na 8 jaar premierschap, zich laat verleiden tot ranzige commissariaatjes zoals bij Shell en ING ?Op woensdag 15 juli 2009 22:10 schreef huhggh het volgende:
[..]
...Het blijft ondanks dat een ontluisterende uitzending.
Dat hij zichzelf zo krampachtig op de achtergrond probeert te houden als direct betrokkene is natuurlijk een duidelijk teken aan de wand.
Daarmee verlaag je toch je eigen zelfrespect ?
Als ex-premier ga je je toch meer verdiepen in hogere zaken zoals kunst, ethiek en filosofie ? of dan ga je toch leukere dingen doen dan jezelf te gaan verlagen in de roversnesten van het bedrijfsleven.
Althans dat zou ik doen.
quote:misschien omdat meneer kok allang alle respect verloren was met zijn kwartje, zijn demonisering van fortuyn en andere zielige verzinseltjes. dieper kan hij gewoon niet zinken.Op woensdag 22 juli 2009 16:24 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Kan iemand mij uitleggen waarom iemand na 8 jaar premierschap, zich laat verleiden tot ranzige commissariaatjes zoals bij Shell en ING ?
Daarmee verlaag je toch je eigen zelfrespect ?
Als ex-premier ga je je toch meer verdiepen in hogere zaken zoals kunst, ethiek en filosofie ? of dan ga je toch leukere dingen doen dan jezelf te gaan verlagen in de roversnesten van het bedrijfsleven.
Althans dat zou ik doen.
quote:straks bos in de hoogste toren bij de abn-amro... ril!Op woensdag 22 juli 2009 23:08 schreef Elfletterig het volgende:
Volgens mij zijn zo'n beetje alle voormalige ministers van financiën na hun vertrek uit de politiek bij banken aan de slag gegaan. En geef ze eens ongelijk. Ruding, Kok, Zalm...
quote:Nee, Bos moet eerst nog naar dat ene torentje in Den HaagOp woensdag 22 juli 2009 23:09 schreef zoalshetis het volgende:
straks bos in de hoogste toren bij de abn-amro... ril!
quote:Ik vind Kok dan ook erg hypocriet in deze.Op zondag 12 juli 2009 14:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat ik Kok wel kwalijk neem is zijn kritiek van "exorbitante zelfverrijking " en dan iets later zelf zn eigen zakken vullen met zo`n commissariaat. Dat kan ik moeilijk rijmen.
quote:Dat is een belangrijk kenmerk van een instortende beschaving en moreel verval.Op woensdag 22 juli 2009 23:08 schreef Elfletterig het volgende:
Volgens mij zijn zo'n beetje alle voormalige ministers van financiën na hun vertrek uit de politiek bij banken aan de slag gegaan. En geef ze eens ongelijk. Ruding, Kok, Zalm...
Youp van Hek zei al zoiets van:
"mismanagement en graaien van miljoenen uit een bedrijf is zo laagbijdegronds als de meest vulgaire keiharde porno".