Het heeft te maken met die moord begrijp ik, maar ik sta werkelijk stom verbaasd.
Hoe is het mogelijk geworden dat mensen opgetrommeld worden om andere mensen gaan controleren op hun gedrag.
Nederland claimt dat het een vrij en democratisch land is, maar het is meer op weg om een staat binnen een staat te creëeren.
Wat is er in hemelsnaam aan de hand dat dit moet. Hoe noem je zo'n maatschappij ?
[ Bericht 2% gewijzigd door bendk op 10-07-2009 20:30:32 ]
quote:inderdaad. Weg met de politieOp vrijdag 10 juli 2009 20:21 schreef bendk het volgende:
Hoe is het mogelijk geworden dat mensen opgetrommeld worden om andere mensen gaan controleren op hun gedrag.
Niet alles hoor, maar wel veel.
quote:Mwa, heb begrepen dat de politie ten tijde van de fatale klap vanop een afstandje stond toe te kijken.Op vrijdag 10 juli 2009 20:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik wil niet veel zeggen, maar dit soort maatregelen komen bij mij alleen maar positief over anders. Als mensen zich niet gedragen kunnen, dan moeten er maar maatregelen genomen worden om ze te dwingen.
Maar verder heb je gelijk hoor, ik geloof er op terassen in Amsterdam flinke boetes worden uitgedeeld als iemand staand een biertje drinkt.
quote:Voor criminelen e.d. kan ik mij dat voorstellen, maar we hebben het nu over gewone mensen die andere gewone mensen in de gaten houden, dat is voor mij de limit...Op vrijdag 10 juli 2009 20:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik wil niet veel zeggen, maar dit soort maatregelen komen bij mij alleen maar positief over anders. Als mensen zich niet gedragen kunnen, dan moeten er maar maatregelen genomen worden om ze te dwingen.
quote:Ooit in een taxi gezeten?! Tokkies op wielen!Op vrijdag 10 juli 2009 21:02 schreef bendk het volgende:
[..]
Voor criminelen e.d. kan ik mij dat voorstellen, maar we hebben het nu over gewone mensen die andere gewone mensen in de gaten houden, dat is voor mij de limit...
quote:Mischien is het handig als je een linkje naar het betreffende filmpje geeft?Op vrijdag 10 juli 2009 21:02 schreef bendk het volgende:
[..]
Voor criminelen e.d. kan ik mij dat voorstellen, maar we hebben het nu over gewone mensen die andere gewone mensen in de gaten houden, dat is voor mij de limit...
Ik ken het filmpje niet, en moest na je post gelijk denken aan marokkaanse buurtvaders. Dat zijn ook burgers die burgers in de gaten houden.
quote:Ja wat verwacht je dat?Op vrijdag 10 juli 2009 20:55 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, heb begrepen dat de politie ten tijde van de fatale klap vanop een afstandje stond toe te kijken.
Maar verder heb je gelijk hoor, ik geloof er op terassen in Amsterdam flinke boetes worden uitgedeeld als iemand staand een biertje drinkt.
Dat de politie vóór de eerste schermutselingen aanwezig is?
quote:Nee, voor problemen in de taxi branche verwijst de politie naar een andere gemeentelijke instantie (welke is me even ontschoten).Op vrijdag 10 juli 2009 21:12 schreef -0- het volgende:
[..]
Ja wat verwacht je dat?
Dat de politie vóór de eerste schermutselingen aanwezig is?
quote:Ja dat staand drinken is weer iets dat riekt naar Ab Klink en consorten, met regeltjes waar dit hele land niks aan heeft en het kost alleen maar geld, het slaat nergens op en wat mij betreft is de politiemacht wel beter in te zetten dan voor die onzin.Op vrijdag 10 juli 2009 20:55 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, heb begrepen dat de politie ten tijde van de fatale klap vanop een afstandje stond toe te kijken.
Maar verder heb je gelijk hoor, ik geloof er op terassen in Amsterdam flinke boetes worden uitgedeeld als iemand staand een biertje drinkt.
Maar taxi-tuig in de gaten houden is niks mis mee, als je her en der leest wat ze flikken bij toeristen en bij Nederlanders, dan mogen ze van mij part wel een ander lesje leren.
quote:Ik woon niet -meer- in nederlandOp vrijdag 10 juli 2009 21:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ooit in een taxi gezeten?! Tokkies op wielen!
quote:was een journaal uitzending op mijn pc, heb deze niet meer, helaas.Op vrijdag 10 juli 2009 21:09 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mischien is het handig als je een linkje naar het betreffende filmpje geeft?
Ik ken het filmpje niet, en moest na je post gelijk denken aan marokkaanse buurtvaders. Dat zijn ook burgers die burgers in de gaten houden.
dag buurman
dag buurman, wat doe je toch ?
oh...jou gewoon in de gaten houden
oohhh waarom dan ?
nou of jij je wel goed gedraagt en zo....
ohh maar als het niet zo is'
dan bel ik de politie !
quote:Rejoice...
De grote melting pot is in de grote steden al aan het overkoken.
Er zijn blijkbaar een paar ingrediënten over het hoofd gezien en toch toegevoegd die niet bevorderlijk zijn voor het juiste resultaat.
quote:Wat was het ook alweer, een seculiere samenleving was een gevaar? Lang leve de gristenen!
In nederland zitten we met een stel gristen fascisten die stasi gedrag propageren en dat zelfs door middel van reclames bij het grote publiek proberen te brengen. Kritiek hierop en de minister van staatscensuur grijpt desnoods persoonlijk in, door bijvoorbeeld een aparte groep op te richten die alle tekeningetjes controleert op normen en waarden.
quote:Maar jou post ging erover dat de politie de andere kant op keek tijdens de fatale klap.Op vrijdag 10 juli 2009 21:15 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee, voor problemen in de taxi branche verwijst de politie naar een andere gemeentelijke instantie (welke is me even ontschoten).
Die klap schijnt ook de eerste te zijn geweest. Hoe wil je dan ooit dat ze op tijd waren, je kunt moeilijk altijd overal bij zijn.
Dat ze verder bij problemen naar een andere gemeentelijk instantie wijzen doet daar niet aan af.
quote:Een staat waar dat soort dingen opgelost wordenOp vrijdag 10 juli 2009 20:21 schreef bendk het volgende:
Ik zag zo even een filmpje van een journaal dat er toezichthouders in amsterdam zijn om te controleren of taxichauffeurs zich goed gedragen.
Het heeft te maken met die moord begrijp ik, maar ik sta werkelijk stom verbaasd.
Hoe is het mogelijk geworden dat mensen opgetrommeld worden om andere mensen gaan controleren op hun gedrag.
Nederland claimt dat het een vrij en democratisch land is, maar het is meer op weg om een staat binnen een staat te creëeren.
Wat is er in hemelsnaam aan de hand dat dit moet. Hoe noem je zo'n maatschappij ?
quote:Nee, mijn post ging erover dat de politie erbij stond en ernaar keek.Op vrijdag 10 juli 2009 21:57 schreef -0- het volgende:
[..]
Maar jou post ging erover dat de politie de andere kant op keek tijdens de fatale klap.
Die klap schijnt ook de eerste te zijn geweest. Hoe wil je dan ooit dat ze op tijd waren, je kunt moeilijk altijd overal bij zijn.
Dat ze verder bij problemen naar een andere gemeentelijk instantie wijzen doet daar niet aan af.
helaas.
niet iedereen, maar je ziet wel bepaalde normen en waarden verschuiven, en dat is heel jammer.
quote:Tsja, de politie, die hebben wel wat veiligers te doen.Op vrijdag 10 juli 2009 22:04 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee, mijn post ging erover dat de politie erbij stond en ernaar keek.
quote:Inderdaad, vroeger ging je nog een duel met zwaard aan als je het met elkaar oneens was, vol in stijl. Tegenwoordig geeft men een saaie rechtse hoek en dat is het dan. Of nog erger, met gaat met elkaar in discussie. Ieuw.
asociaal, intolerant en egoïstisch.
helaas.
niet iedereen, maar je ziet wel bepaalde normen en waarden verschuiven, en dat is heel jammer.
Jammer.
quote:Zie het iedere dag.Op vrijdag 10 juli 2009 @ 22:05 schreef Mirjam het volgende:
asociaal, intolerant en egoïstisch.
helaas.
niet iedereen, maar je ziet wel bepaalde normen en waarden verschuiven, en dat is heel jammer.
Iemand laat iets vallen of stoot tegen een ander aan. En even hulp bieden of excuses maken is er niet bij. Men denkt alleen maar aan zichzelf en als je toevallig in diens pad staat; jammer voor de ander.
Zo onpersoonlijk en egoïstisch. Merk het heel sterk nu ik in 't westen woon.
De simpele dingen zoals even informeren of je naast iemand mag plaatsnemen in de trein. Voor veel mensen waarschijnlijk belachelijk. De plaats is vrij, dus waarom vragen? Het gaat ook niet om de vraag, het gaat om de beleefdheid die erbij komt kijken. Dat is erg moeilijk, kennelijk.
quote:Je kan beleefdheid ook overdrijven zeg..
[..]
Zie het iedere dag.
Iemand laat iets vallen of stoot tegen een ander aan. En even hulp bieden of excuses maken is er niet bij. Men denkt alleen maar aan zichzelf en als je toevallig in diens pad staat; jammer voor de ander.
Zo onpersoonlijk en egoïstisch. Merk het heel sterk nu ik in 't westen woon.
De simpele dingen zoals even informeren of je naast iemand mag plaatsnemen in de trein. Voor veel mensen waarschijnlijk belachelijk. De plaats is vrij, dus waarom vragen? Het gaat ook niet om de vraag, het gaat om de beleefdheid die erbij komt kijken. Dat is erg moeilijk, kennelijk.
quote:Dat ligt er helemaal aan waar je vandaan komt of dat overdreven wordt geacht.Op vrijdag 10 juli 2009 @ 22:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je kan beleefdheid ook overdrijven zeg..
Oud spreekwoord, je vangt meer vliegen met honing dan met azijn.
quote:Zeg in de vroege ochtend nog maar eens goedemorgen tegen een wildvreemde, ze kijken je aan of je gek bent.Op vrijdag 10 juli 2009 22:41 schreef Oblivion het volgende:
Als iemand beleefd en sociaal is, is dat een verademing.
Oud spreekwoord, je vangt meer vliegen met honing dan met azijn.
quote:Ik heb het gezicht waar men goedemorgen, goedemiddag of goedenavond tegen zegt.
[..]
Zeg in de vroege ochtend nog maar eens goedemorgen tegen een wildvreemde, ze kijken je aan of je gek bent.
Altijd al gehad en ik zeg het ook altijd terug.
Mijn vader heeft dit trouwens ook.
Nu ik verhuisd ben naar de kop van Noord Holland is het alleen nog maar beter geworden!
Mensen zijn zeer vriendelijk hier, heerlijk!
En die ene keer dat men vreemd kijkt, ach ja....
Niet iedereen is op z'n best in de ochtend.
quote:Ja. Ze denken: 'Wat mot die van me?'Op vrijdag 10 juli 2009 @ 22:42 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Zeg in de vroege ochtend nog maar eens goedemorgen tegen een wildvreemde, ze kijken je aan of je gek bent.
Vreemd toch eigenlijk.. dat een groet zo opgevat wordt. Zou het bijna achterdochtig noemen.
quote:Dat is overal in het 'Westen' op het Noordelijk Halfrond.
[..]
Zeg in de vroege ochtend nog maar eens goedemorgen tegen een wildvreemde, ze kijken je aan of je gek bent.
quote:Een gedurfde uitspraak. Onderbouw hem eens, als je wil.Op vrijdag 10 juli 2009 @ 22:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is overal in het Westen op het Noordelijk Halfrond.
Want dit is niet mijn ervaring.
quote:Ik blijf het gewoon zeggen.Op vrijdag 10 juli 2009 22:47 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja. Ze denken: 'Wat mot die van me?'
Vreemd toch eigenlijk.. dat een groet zo opgevat wordt. Zou het bijna achterdochtig noemen.
quote:En zo is dat!
quote:Pff kom maar eens in de Verenigde Staten, die lui hangen hun hele privé leven op terwijl je niks met ze van doen hebt. Geef me dan maar de huidige manier waarop je met rust word gelaten. Zit helemaal niet te wachten op 101 goeiemorgens elke dag.
[..]
Dat is overal in het 'Westen' op het Noordelijk Halfrond.
quote:Tenzij je in de verkeerde buurt loopt en nietsvermoedend een hoer tegenkomt die je niet als zodanig herkent. Die zijn uiterst vriendelijk, zelfs als je kenbaar maakt dat je niet van hun "mond-zonder-tanden" specialiteit gebruik wilt maken.Op vrijdag 10 juli 2009 22:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is overal in het 'Westen' op het Noordelijk Halfrond.
quote:Heel toevallig was ik vandaag in onze hoofdstad en idd kwam ik een TCA taxi tegen die: 1) eerst mij bijna van de sokken reed, 2) bijna inreed op paard-en-wagen optochtje naast mij, en 3) zijn raampje naar beneden deed en begon te schelden.Op vrijdag 10 juli 2009 21:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ooit in een taxi gezeten?! Tokkies op wielen!
Dus ik zal je niet tegenspreken.
quote:Yo, jij moet eens meer op het 'vriendelijke' zuidelijke halfrond rondsnuffel. Denk niet dat ze daar elke morgen beginnen met een collectieve hug...Op vrijdag 10 juli 2009 22:48 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat is overal in het 'Westen' op het Noordelijk Halfrond.
quote:Op de tweede dag dat ik hier woonde hoorde ik wat in de keuken, daar stond een man, die mijn buurman van wat verderop bleek te zijn, met een bosje bloemen uit eigen tuin en zei: welkom hier en nog wat dat ik niet verstond.Op vrijdag 10 juli 2009 22:41 schreef Oblivion het volgende:
Als iemand beleefd en sociaal is, is dat een verademing.
Oud spreekwoord, je vangt meer vliegen met honing dan met azijn.
Deze moraliteit is hier overal heel normaal, ik vind het een verademing en de onderbouw van mijn emigratie.
quote:Maar dat zie je door de hele samenleving heen.Op vrijdag 10 juli 2009 22:05 schreef Mirjam het volgende:
asociaal, intolerant en egoïstisch.
helaas.
niet iedereen, maar je ziet wel bepaalde normen en waarden verschuiven, en dat is heel jammer.
Ik blijf erbij dat de 'waarden' die jij opsomt ons simpelweg met de paplepel worden ingegoten door politici, opinieleiders (bedenk vooral WIE dat nu eigenlijk zijn anno 2009) en het bedrijfsleven.
Het is een uitvloeisel van 'ieder voor zich' gecombineerd met 'je leeft maar één keer' onder de juiste condities. De geldingsdrang is enorm.
Die situatie houdt zichzelf in stand. Want de mensen die dat allemaal maar niets vinden die gaan plotseling de conservatief uithangen en daarmee strijken ze andere mensen weer tegen de haren in.
En zo is het een beetje iedereen tegen iedereen geworden en weet je maar nooit wie 'die typische klootzak' kan zijn. De aso, de wildersstemmer, de jihadist, etc, etc.
Al die plaatjes die we in ons hoofd hebben van anderen zeg maar.
Beetje onsamenhangend verhaal, maar ik kom net m'n nest uit
Aangezien jijzelf over hokjes begint vind je het vast niet erg dat ik jou ook in 1 van je genoemde hokjes stop.
Maar on topic, ik denk dat de normvervaging hand in hand gaat met de bevolkingsdichtheid. Het kippenhokcultuur.
quote:Precies.
[..]
Zie het iedere dag.
Iemand laat iets vallen of stoot tegen een ander aan. En even hulp bieden of excuses maken is er niet bij. Men denkt alleen maar aan zichzelf en als je toevallig in diens pad staat; jammer voor de ander.
Zo onpersoonlijk en egoïstisch. Merk het heel sterk nu ik in 't westen woon.
De simpele dingen zoals even informeren of je naast iemand mag plaatsnemen in de trein. Voor veel mensen waarschijnlijk belachelijk. De plaats is vrij, dus waarom vragen? Het gaat ook niet om de vraag, het gaat om de beleefdheid die erbij komt kijken. Dat is erg moeilijk, kennelijk.
quote:Had de doktor niet door dat ik in algemeenheid sprak over hoe mensen tegen elkaar aan kunnen kijken?Op zaterdag 11 juli 2009 08:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
En in welk hokje pas jij koekje?
Aangezien jijzelf over hokjes begint vind je het vast niet erg dat ik jou ook in 1 van je genoemde hokjes stop.
Maar ik ben een postmoderne hedonist
quote:Ongetwijfeld zal dat een rol spelen.Maar on topic, ik denk dat de normvervaging hand in hand gaat met de bevolkingsdichtheid. Het kippenhokcultuur.
quote:Ik ben heel erg van de beleefdheid in de omgang met onbekenden. Een dank u wel en alstublieft met een glimlach daar gaat heel veel kracht vanuit.Precies.
Maar ik ga in een trein niet vragen of ik naast iemand mag zitten, tenzij er een tas op de stoel staat.
quote:Dit vind ik wel erg ver gaan, wat dat betreft kan je het beter omdraaien: de mensen waarbij je moet vragen of ze hun tas van de stoel willen halen zodat je kan zitten, terwijl ze dat prima zelf hadden kunnen bedenken.Op vrijdag 10 juli 2009 22:13 schreef Natalie het volgende:
[..]
De simpele dingen zoals even informeren of je naast iemand mag plaatsnemen in de trein. Voor veel mensen waarschijnlijk belachelijk. De plaats is vrij, dus waarom vragen? Het gaat ook niet om de vraag, het gaat om de beleefdheid die erbij komt kijken. Dat is erg moeilijk, kennelijk.
Als je 4 keer per dag in een trein stapt, is het zinloos om 4 keer per dag iemand die daar niets over te zeggen heeft te vragen of je ergens mag zitten.
Maar ja, OV is dan ook iets waar vrijwel niemand vrijwillig in gaat zitten...
quote:Dat vraag ik mij af. Ik kom ook wel eens in Kopenhagen. Voor jouw info: dk heeft 5.400.000 inwoners waarvan 1.500.000 in en rondom Kphgn.Op zaterdag 11 juli 2009 08:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
Maar on topic, ik denk dat de normvervaging hand in hand gaat met de bevolkingsdichtheid. Het kippenhokcultuur.
Basic zie ik daar ook hetzelfde gedrag terug als in een kleine plaats.
Het heeft vooral te maken met de samenstelling van de bevolking -de groep- en vanuit welke perspectief jezelf bent grootgebracht, familie, school, sport en bedrijf.
Niemand doet zo maar wat binnen en met zijn gedrag.
quote:Waarom zou ik een vraag stellen waarvan het antwoord me toch niet uit maakt? Als ik een lege stoel zie in een verder volle trein dan ga ik daar zitten, of die persoon het naast mij daarmee eens is of niet.Op vrijdag 10 juli 2009 22:13 schreef Natalie het volgende:
[..]
De simpele dingen zoals even informeren of je naast iemand mag plaatsnemen in de trein. Voor veel mensen waarschijnlijk belachelijk. De plaats is vrij, dus waarom vragen? Het gaat ook niet om de vraag, het gaat om de beleefdheid die erbij komt kijken. Dat is erg moeilijk, kennelijk.
Edit:
Wat RemcoDelft zegt dus
quote:Ik moet het helaas met je eens zijn.
En dan stemt het stem/slachtvee ook nog eens op de PVV.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 09:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik moet het helaas met je eens zijn.
quote:Wat is daar nieuw aan? Gebeurt al sinds jaar en dag. Was vroeger in het industriele tijdperk waarschijnlijk nog veel erger. En wat dacht je van de middeleeuwen? Denk je dat de arme boertjes toen niet gecontroleerd werden door de mannetjes van de landheer?Op vrijdag 10 juli 2009 20:21 schreef bendk het volgende:
Hoe is het mogelijk geworden dat mensen opgetrommeld worden om andere mensen gaan controleren op hun gedrag.
quote:Man, waar heb je het over?Nederland claimt dat het een vrij en democratisch land is, maar het is meer op weg om een staat binnen een staat te creëeren.
Democratie wil niet zeggen dat er niet wordt gecontroleerd op overtreding v/d regels.
quote:Een democratie?Wat is er in hemelsnaam aan de hand dat dit moet. Hoe noem je zo'n maatschappij ?
Ik heb echt geen idee wat voor punt je probeert te maken. Controle en regelgeving kunnen te ver doorslaan en dat is in Nederland op veel gebieden wellicht ook het geval. Jouw voorbeeld heeft daar echter geen zak mee te maken. En het heeft nog minder te maken met 'verval van de democratie'...
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 11-07-2009 12:58:24 ]
Gevolg: een goed excuus voor de overheid om meer controle en privacy inperking voortestellen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Schenkstroop op 12-07-2009 01:42:00 ]
quote:omdat in ieder derdewereldland betere taxichaufeurs rondrijden dan in Amsterdam?Op vrijdag 10 juli 2009 20:21 schreef bendk het volgende:
Het heeft te maken met die moord begrijp ik, maar ik sta werkelijk stom verbaasd.
Hoe is het mogelijk geworden dat mensen opgetrommeld worden om andere mensen gaan controleren op hun gedrag.
Omdat Tineke netendoos van de VVD in absolute marktwerking gelooft en dus iedere mongool in een taxi wilde laten rijden??
geen regels niksniet??
In NY wel en in Bangkok maar niet in Amsterdam??
Het is dus een keuze, iets wel regelen of niet regelen. De vraag is of het effectief is, welke zinnig doel heeft het en vooral hoe en wanneer controleer je of het doel is gehaald.
De praktijk is: regels introduceren en met behulp van statistieken controleren. Dat laatste kost dus tijd zeg maar 2 jaar oid.
Worden dan de statistieken bekeken, dan zeggen ze 9 vd 10 keer dat de cijfers 2 jaar oud zijn en er moet een nieuw onderzoek komen mbt de aktualiteit, om vervolgens weer.....
Vooral lastige problemen worden het liefst op het bordje van een werkgever gelegd met hun controlevoorschriften, lees maar het aankondigen van boetes.
Dat werk dus niet daar het 2 totaal verschillende organisatieculturen zijn.
En de ambtenaar leunt tevreden achterover en denkt: zo...ben ik van het gezeik ook af.
Een land waarin de taxi, voor mensen die niet buiten de spits met het openbaar vervoer meer durven, zo langzamerhand ook geen betrouwbaar en prettig vervoermiddel meer is.
Een land waar veel oudere mensen 's avonds de deur niet meer uitgaan omdat ze het niet veilig vinden.
[ Bericht 28% gewijzigd door yyentle op 12-07-2009 07:57:48 ]
quote:Je bent bekend met het feit dat deze ontwikkeling zo ongeveer de gehele Westerse wereld heeft getroffen?Op zondag 12 juli 2009 07:48 schreef yyentle het volgende:
Een land waarin de bewegingsvrijheid van de bewoners steeds meer wordt beperkt, onder andere doordat veel mensen niet meer buiten de spitsuren met het openbaar vervoer durven te gaan.
Een land waarin de taxi, voor mensen die niet buiten de spits met het openbaar vervoer meer durven, zo langzamerhand ook geen betrouwbaar en prettig vervoermiddel meer is.
Een land waar veel oudere mensen 's avonds de deur niet meer uitgaan omdat ze het niet veilig vinden.
quote:Aha....Fortune Cookie woont in de gehele Westerse wereld ! Wat prettig voor je....je kunt steeds kiezen welk land welk probleem niet heeft...goede reis.Op zondag 12 juli 2009 07:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je bent bekend met het feit dat deze ontwikkeling zo ongeveer de gehele Westerse wereld heeft getroffen?
quote:Ik heb in al die jaren dat ik in de VS woonde, nooit met deze problemen te maken gehad.Op zondag 12 juli 2009 07:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je bent bekend met het feit dat deze ontwikkeling zo ongeveer de gehele Westerse wereld heeft getroffen?
Nou valt het in Nederland ook allemaal wel mee, maar de laatste keer dat ik op bezoek was, was ik toch weer getuige van een arrestatie, iets dat ik in de VS ("een politiestaat") zelden heb gezien.
quote:Das een tolerante opmerking.Op zaterdag 11 juli 2009 09:41 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik moet het helaas met je eens zijn.
quote:Die informatie is niet bepaald geheim. Bijna alle Westerse landen hebben sinds de jaren 80 met sterk stijgende criminaliteitscijfers te maken.Op zondag 12 juli 2009 08:11 schreef bendk het volgende:
[..]
Aha....Fortune Cookie woont in de gehele Westerse wereld ! Wat prettig voor je....je kunt steeds kiezen welk land welk probleem niet heeft...goede reis.
Lees eens een krant of een website zou ik zeggen
quote:Je zult ook vast niet in de gemiddelde Amerikaanse buurt wonen (voor zover die bestaat). Het is daar toch allemaal wat meer van de extremen. Dat is best prettig, als je aan de goede kant van het verhaal zit.Op zondag 12 juli 2009 08:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik heb in al die jaren dat ik in de VS woonde, nooit met deze problemen te maken gehad.
Nou valt het in Nederland ook allemaal wel mee, maar de laatste keer dat ik op bezoek was, was ik toch weer getuige van een arrestatie, iets dat ik in de VS ("een politiestaat") zelden heb gezien.
quote:Maar je woont in nederland !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Op zondag 12 juli 2009 08:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Die informatie is niet bepaald geheim. Bijna alle Westerse landen hebben sinds de jaren 80 met sterk stijgende criminaliteitscijfers te maken.
Lees eens een krant of een website zou ik zeggen
En daar wordt nog maar 36% van de criminaliteit aangegeven en verwerkt in de statistieken...anders gezegd de informatie is never nooit betrouwbaar meer.
En dan gaat nederland vervolgens vergelijkingen trekken....iets van ..... och vergeleken met Moskou valt het hier reuze mee....principe.....
quote:Ik heb, toen ik in Boston werkte, in 5 verschillende buurten gewoond. In de krant lazen we wel over steekpartijen en moorden, maar die vonden in bepaalde buurten plaats, waar wij 's nachts liever niet kwamen. Toch liep ik regelmatig in Boston om 3 uur 's nachts door de Boston Commons (park) of langs de Charles River. Nooit problemen gehad.Op zondag 12 juli 2009 08:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je zult ook vast niet in de gemiddelde Amerikaanse buurt wonen (voor zover die bestaat). Het is daar toch allemaal wat meer van de extremen. Dat is best prettig, als je aan de goede kant van het verhaal zit.
In de jaren dat ik Indiana woonde, gebeurde er helemaal niets.
quote:Still nou.Op zondag 12 juli 2009 08:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik heb, toen ik in Boston werkte, in 5 verschillende buurten gewoond. In de krant lazen we wel over steekpartijen en moorden, maar die vonden in bepaalde buurten plaats, waar wij 's nachts liever niet kwamen. Toch liep ik regelmatig in Boston om 3 uur 's nachts door de Boston Commons (park) of langs de Charles River. Nooit problemen gehad.
In de jaren dat ik Indiana woonde, gebeurde er helemaal niets.
Zo kan men niet agressief gedrag en criminaliteit normaliseren, als jij met voorbeelden aan komt zetten dat het in andere Westerse landen er prettiger aan toe gaat.
quote:Zo kan met niet mensen normaliseren. Het is ook een persoonlijke beleving. Ik voelde mij in New York vele maken veiliger dan in utrecht ...Op zondag 12 juli 2009 09:27 schreef huhggh het volgende:
[..]
Still nou.
Zo kan men niet agressief gedrag en criminaliteit normaliseren, als jij met voorbeelden aan komt zetten dat het in andere Westerse landen er prettiger aan toe gaat.
Ik knoopte een praatje aan met een officer, hij vroeg waar ik vandaan kwam....holland zei ik......ahhhh drugs was zijn reactie !!!
quote:Zolang je in Manhattan blijft ja, zodra je daar buiten komt wordt het al snel minder veilig hoor.Op zondag 12 juli 2009 09:33 schreef bendk het volgende:
[..]
Zo kan met niet mensen normaliseren. Het is ook een persoonlijke beleving. Ik voelde mij in New York vele maken veiliger dan in utrecht ...
Ik knoopte een praatje aan met een officer, hij vroeg waar ik vandaan kwam....holland zei ik......ahhhh drugs was zijn reactie !!!
quote:Dat laatste is natuurlijk een imago-issue.Op zondag 12 juli 2009 09:33 schreef bendk het volgende:
[..]
Zo kan met niet mensen normaliseren. Het is ook een persoonlijke beleving. Ik voelde mij in New York vele maken veiliger dan in utrecht ...
Ik knoopte een praatje aan met een officer, hij vroeg waar ik vandaan kwam....holland zei ik......ahhhh drugs was zijn reactie !!!
Jammergenoeg gaan Nederlanders zelf ook prat op het liberale drugsbeleid.
Op die manier wordt het wel elke keer weer bevestigd.
Mijn opmerking was ook meer een sneer.
Geweld tegen mensen (in functie) wordt tegenwoordig steeds salonfähiger, wat echt een enge tendens is geworden.
Ik heb het hier niet over zelf-verdediging, maar een fysieke aanval uit het niets.
quote:Wordt of lijkt? Met andere woorden, dat soort geweld kwam 'vroeger' nooit voor?Op zondag 12 juli 2009 12:06 schreef huhggh het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk een imago-issue.
Jammergenoeg gaan Nederlanders zelf ook prat op het liberale drugsbeleid.
Op die manier wordt het wel elke keer weer bevestigd.
Mijn opmerking was ook meer een sneer.
Geweld tegen mensen (in functie) wordt tegenwoordig steeds salonfähiger, wat echt een enge tendens is geworden.
Ik heb het hier niet over zelf-verdediging, maar een fysieke aanval uit het niets.
quote:Maar daar heeft ook niemand iets te zoeken.Op zondag 12 juli 2009 11:43 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Zolang je in Manhattan blijft ja, zodra je daar buiten komt wordt het al snel minder veilig hoor.
Dit is een belangrijk verschil met Nederland, waar de openbare ruimte in gebieden waar mensen wel iets te zoeken hebben, zoals stations, voetbalstadions, een winkelcentrum, regelmatig onveilig zijn. In de VS beperken de gebieden waar het niet pluis zich tot bepaalde wijken, waar je gewoonweg niet wilt zijn.
quote:In mijn reactie gaat het niet om het geweld zelf, maar de wijze hoe men hier op reageert.Op zondag 12 juli 2009 13:52 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Wordt of lijkt? Met andere woorden, dat soort geweld kwam 'vroeger' nooit voor?
Steeds meer verneem ik geluiden van begrip hierover, terwijl er natuurlijk nooit en te nimmer hier begrip voor mag zijn.
Zelf-verdediging blijft hierop de uitzondering.
quote:Lijkt me duidelijk hè een: POLITIESTAATOp vrijdag 10 juli 2009 20:21 schreef bendk het volgende:
Ik zag zo even een filmpje van een journaal dat er toezichthouders in amsterdam zijn om te controleren of taxichauffeurs zich goed gedragen.
Het heeft te maken met die moord begrijp ik, maar ik sta werkelijk stom verbaasd.
Hoe is het mogelijk geworden dat mensen opgetrommeld worden om andere mensen gaan controleren op hun gedrag.
Nederland claimt dat het een vrij en democratisch land is, maar het is meer op weg om een staat binnen een staat te creëeren.
Wat is er in hemelsnaam aan de hand dat dit moet. Hoe noem je zo'n maatschappij ?