FOK!forum / Klaagbaak / rechtstaat Nederland
Synthesistvrijdag 10 juli 2009 @ 14:31
Nieuwegein -Vorige week 4.00 uur 's nachts hoorde ik een knal. Direct wist ik wat er aan de hand was. Paar weken daarvoor liepen er ook al autokrakers rond. Ik kijk uit het raam en zie 3 gastjes bezig een auto open te breken. Ik bel de politie. 5 minuten later komt de politie en de jongens rennen weg. De volgende hoor ik de schade, een paar duizend euro vanwege vernield dashboard.

Nou zie je alles, en worden de daders opgepakt, maar blijkt nu dat ze zijn vrijgelaten omdat ze de buit niet bij zich hadden gevolg: schade die de eigenaar van de auto nu zelf moet gaan betalen

Dan ga je jezelf toch afvragen, kan ik de volgende keer niet beter mn honkbalknuppel laten spreken? Wat is dit voor kutland Daar kan je toch boos om worden.
gabberklaasvrijdag 10 juli 2009 @ 14:32
Nederland is al lang geen rechtstaat meer.
Zipportalvrijdag 10 juli 2009 @ 14:32
Bel Paul van Carglass dan ook.
dubidubvrijdag 10 juli 2009 @ 14:33
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:32 schreef Zipportal het volgende:
Bel Paul van Carglass dan ook.
Hij had hem met gemak willen repareren.
Repeatvrijdag 10 juli 2009 @ 14:33
Laffe angsthaas, ik had die Marokkanen met m'n blote handen het licht uit de ogen gemept
dubidubvrijdag 10 juli 2009 @ 14:33
Diaboxvrijdag 10 juli 2009 @ 14:34
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:33 schreef dubidub het volgende:

[..]

Hij had hem met gemak willen repareren.
En nog gratis ook!
Agoriasvrijdag 10 juli 2009 @ 14:35
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:34 schreef Diabox het volgende:

[..]

En nog gratis ook!
Want hij stuurt die rekening, gewoon naar je verzekeringsmaatschappij!
Druktemakervrijdag 10 juli 2009 @ 14:37
Terechte klacht, volgende keer kan je ze beter bedreigen met een mes.
nattermannvrijdag 10 juli 2009 @ 14:40
Eens met klacht!
zovtyvrijdag 10 juli 2009 @ 14:44
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:31 schreef Synthesist het volgende:
schade die de eigenaar van de auto nu zelf moet gaan betalen
Je kan wel lopen mekkeren over de rechtstaat maar dat hij alles zelf moet betalen ligt toch echt aan z'n verzekering hoor.
Lodvrijdag 10 juli 2009 @ 14:44
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:31 schreef Synthesist het volgende:
Nou zie je alles, en worden de daders opgepakt, maar blijkt nu dat ze zijn vrijgelaten omdat ze de buit niet bij zich hadden gevolg: schade die de eigenaar van de auto nu zelf moet gaan betalen
Van wie heb je dat gehoord? En hoe weet je of de opgepakte jongens dezelfde zijn als de jongens die inbraken?
Hijackingvrijdag 10 juli 2009 @ 14:46
Ik ben juist blij met een rechtstaat waarin bewijslast nodig is voor een veroordeling ..
Synthesistvrijdag 10 juli 2009 @ 14:47
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:33 schreef Repeat het volgende:
Laffe angsthaas, ik had die Marokkanen met m'n blote handen het licht uit de ogen gemept
laf ben ik zeker niet. ik hoopte alleen dat het nog op een andere manier opgelost kon worden. maar dit was een goede les, de volgende keer los ik het zelf wel op.
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:32 schreef gabberklaas het volgende:
Nederland is al lang geen rechtstaat meer.
Jij weet niet waar je het over hebt....
Muuyadvrijdag 10 juli 2009 @ 14:50
Dat heb je nou met een Linkse regering. PVV is voor minimum Straffen
Synthesistvrijdag 10 juli 2009 @ 14:51
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:44 schreef zovty het volgende:

[..]

Je kan wel lopen mekkeren over de rechtstaat maar dat hij alles zelf moet betalen ligt toch echt aan z'n verzekering hoor.
de politie had zijn auto (met schade) over het hoofd gezien toen ze langsreden, de eigenaar van de auto kon pas de volgende dag aangifte doen. de buit hadden de krakers weggegooid voor de werden opgepakt. vandaar dat de verzekering moeilijk doet. en dat maakt het allemaal zo krom
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 14:51
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:50 schreef Muuyad het volgende:
Dat heb je nou met een Linkse regering. PVV is voor minimum Straffen
Juist door hogere straffen (lees: agressie) word je een prooi van een ander...
Biogardevrijdag 10 juli 2009 @ 14:54
Eens.
Diederik_Duckvrijdag 10 juli 2009 @ 14:54
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:51 schreef di0r1 het volgende:

[..]

Juist door hogere straffen (lees: agressie) word je een prooi van een ander...


Het strafrecht kan dus wel afgeschaft worden zeg je in wezen.
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 15:02
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]



Het strafrecht kan dus wel afgeschaft worden zeg je in wezen.
Zucht...
Diederik_Duckvrijdag 10 juli 2009 @ 15:04
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:02 schreef di0r1 het volgende:

[..]

Zucht...
We zitten dus op een strafoptimum? Als dat zo evident is, kun je dat vast ook wel onderbouwen.
Muuyadvrijdag 10 juli 2009 @ 15:05
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:51 schreef di0r1 het volgende:

[..]

Juist door hogere straffen (lees: agressie) word je een prooi van een ander...


Dus volgens jouw redenering gaat een crimineel eerder recidiveren als hij een straf van 40 jaar krijgt dan als hij een straf van 1 jaar had gehad?
Diaboxvrijdag 10 juli 2009 @ 15:10
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:05 schreef Muuyad het volgende:

[..]



Dus volgens jouw redenering gaat een crimineel eerder recidiveren als hij een straf van 40 jaar krijgt dan als hij een straf van 1 jaar had gehad?
Als ie 40 jaar kon krijgen zou hij het geeneens doen denk ik.
zovtyvrijdag 10 juli 2009 @ 15:10
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 14:51 schreef Synthesist het volgende:

[..]

de politie had zijn auto (met schade) over het hoofd gezien toen ze langsreden, de eigenaar van de auto kon pas de volgende dag aangifte doen. de buit hadden de krakers weggegooid voor de werden opgepakt. vandaar dat de verzekering moeilijk doet. en dat maakt het allemaal zo krom
Dat de verzekering moeilijk doet is kut. Maar heeft niks met de rechtstaat te maken.
Dat de politie bewijs over het hoofd ziet is kut, maar ook dat heeft niks met de rechtstaat te maken.
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 15:13
Het is maar net wat je met straffen wilt bereiken, natuurlijk.

Mochten jullie er écht in geïnteresseerd zijn, dan raad ik jullie aan het volgende te lezen (hoofdstuk 5.3.3): Klik.
Mriyavrijdag 10 juli 2009 @ 15:15
Synthesistvrijdag 10 juli 2009 @ 15:17
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:10 schreef zovty het volgende:

[..]

Dat de verzekering moeilijk doet is kut. Maar heeft niks met de rechtstaat te maken.
Dat de politie bewijs over het hoofd ziet is kut, maar ook dat heeft niks met de rechtstaat te maken.
ik was een getuige, ze pakken die gasten op en ze laten ze weer gaan. het was toch overduidelijk dat ze het gedaan hebben. die krakers lachen zich een breuk. dit heeft wel met rechtstaat te maken, want waarom zou iemand dan het recht in eigen handen nemen. mensen hebben geen vertrouwen meer dat een hogere macht daders straft.
Diederik_Duckvrijdag 10 juli 2009 @ 15:21
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:13 schreef di0r1 het volgende:
Het is maar net wat je met straffen wilt bereiken, natuurlijk.

Mochten jullie er écht in geïnteresseerd zijn, dan raad ik jullie aan het volgende te lezen (hoofdstuk 5.3.3): Klik.
Straffen doe je ter vergelding, en te bevestiging van de normen in een gemeenschap. Doe je dat niet, valt de maatschappij uit elkaar, en zie je overal eigenrichting etc opkomen.
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 15:37
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:21 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Straffen doe je ter vergelding, en te bevestiging van de normen in een gemeenschap. Doe je dat niet, valt de maatschappij uit elkaar, en zie je overal eigenrichting etc opkomen.
Ik ben toch niet tegen niet straffen? Ik ben tegen overdreven hoge straffen. Bij hoge straffen wordt de dader bestraft en het volk juicht toe...
Synthesistvrijdag 10 juli 2009 @ 15:44
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:37 schreef di0r1 het volgende:

[..]

Bij hoge straffen wordt de dader bestraft en het volk juicht toe...
zoals het hoort. maar een straf moet wel gelijk zijn aan de daad. bij een autokraak mag iemand best wel een week of 2 de cel in.
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 15:46
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:44 schreef Synthesist het volgende:

[..]

zoals het hoort. maar een straf moet wel gelijk zijn aan de daad. bij een autokraak mag iemand best wel een week of 2 de cel in.
Oké, en dan? Probleem opgelost?

En die verhoudingen slaan natuurlijk nergens op.
Diederik_Duckvrijdag 10 juli 2009 @ 15:51
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:37 schreef di0r1 het volgende:

[..]

Ik ben toch niet tegen niet straffen? Ik ben tegen overdreven hoge straffen. Bij hoge straffen wordt de dader bestraft en het volk juicht toe...
Je onderschat het gevaar van te lage straffen. Als de straffen laag zijn, gaat daar een signaal van uit dat dergelijk gedrag eigenlijk helemaal niet zo erg is.
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 16:10
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 15:51 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je onderschat het gevaar van te lage straffen. Als de straffen laag zijn, gaat daar een signaal van uit dat dergelijk gedrag eigenlijk helemaal niet zo erg is.
Helemaal niet. Wat dacht je van een strafblad die je krijgt - die zeker een invloed op je leven heeft? En, als de dader psychisch in de war is, komt er ook nog TBS op, die telkens met 2 jaar (oneindig) verlengd kan worden.
Tevens, wel eens nagedacht over het feit dat de overheid jou straft, wie is de overheid om te beslissen over jouw vrijheid?

De goede balans tussen enerzijds de daad en anderzijds de straf, is lastig te geven en een filosofisch vraagstuk.

Ik staak de discussie.
Muuyadvrijdag 10 juli 2009 @ 16:37
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 16:10 schreef di0r1 het volgende:

[..]

Helemaal niet. Wat dacht je van een strafblad die je krijgt - die zeker een invloed op je leven heeft? En, als de dader psychisch in de war is, komt er ook nog TBS op, die telkens met 2 jaar (oneindig) verlengd kan worden.
Tevens, wel eens nagedacht over het feit dat de overheid jou straft, wie is de overheid om te beslissen over jouw vrijheid?

De goede balans tussen enerzijds de daad en anderzijds de straf, is lastig te geven en een filosofisch vraagstuk.

Ik staak de discussie.
Strafblad? Als een werkloze Marokkaan een week vast zit dan gaat hij gewoon rustig verder en heeft hij schijt aan een strafblad.

Trouwens als ik je hele familie uitmoord ga je dan ook niet naar de politie omdat ik dan door de overheid gestraft word?
di0r1vrijdag 10 juli 2009 @ 16:54
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 16:37 schreef Muuyad het volgende:

[..]

Strafblad? Als een werkloze Marokkaan een week vast zit dan gaat hij gewoon rustig verder en heeft hij schijt aan een strafblad.

Trouwens als ik je hele familie uitmoord ga je dan ook niet naar de politie omdat ik dan door de overheid gestraft word?
Als jij mijn hele familie uitmoordt, dan zit jij levenslang vast. Je laatste stelling snap ik overigens totaal niet.
Triptaminevrijdag 10 juli 2009 @ 17:01
Volgende keer een foto maken, Dan heb je ze op heterdaad betrapt, dan is er bewijs.
Synthesistvrijdag 10 juli 2009 @ 17:06
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 16:10 schreef di0r1 het volgende:

[..]

wie is de overheid om te beslissen over jouw vrijheid?

meen je dit nou serieus. Wie denkt iemand wel niet te zijn om ongeoorloofd ongestraft mijn bezittingen af te nemen? Het is allemaal een kwestie van moraal. Waarom pretendeert een rechtstaat dat ze over burgers waken wanneer ze hun primaire taak constant verzuimen.

Een strafblad is niet voor allen een probleem, enkel voor diegene die nog waarde hechten aan het normaal functioneren binnen een maatschappij. Daar hebben autokrakers schijt aan. Sluit ze maar op, in afzondering. Ze zijn de maatschappij toch alleen maar tot last, en ze recidiveren toch vrijwel zeker.
Ritmovrijdag 10 juli 2009 @ 17:09
Wtf Soms heb je echt het idee dat je eigen rechter moet gaan spelen als de politie je zo behandeld. De echte rechters doen namelijk niets.
Triptaminevrijdag 10 juli 2009 @ 17:14
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 17:09 schreef Ritmo het volgende:
Wtf Soms heb je echt het idee dat je eigen rechter moet gaan spelen als de politie je zo behandeld. De echte rechters doen namelijk niets.
De Nederlandse politie is te sociaal. Ze zouden relschoppertjes(Of het nou alloch of autochtonen zijn) niet lief moeten aanpakken, maar gewoon neerknuppelen die handel. Dan leren ze het vanzelf af. De Autochtonen sluit je op als ze bezig blijven. De Allochtonen deporteer je naar land van herkomst, Thank you, dont come again.
Ritmovrijdag 10 juli 2009 @ 17:28
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 17:14 schreef Triptamine het volgende:

[..]

De Nederlandse politie is te sociaal. Ze zouden relschoppertjes(Of het nou alloch of autochtonen zijn) niet lief moeten aanpakken, maar gewoon neerknuppelen die handel. Dan leren ze het vanzelf af. De Autochtonen sluit je op als ze bezig blijven. De Allochtonen deporteer je naar land van herkomst, Thank you, dont come again.
Probleem is dat die relschoppertjes vervolgens een schadevergoeding van de overheid eisen (en soms nog krijgen ook) wanneer de politie dat doet. Rechtzaken draaien te vaak om het welzijn van daders, ipv het slachtoffer.

En idd, mensen waarvan je het paspoort af KAN pakken (b.v. bij een verblijfsvergunning die 1 keer in de zoveel tijd verlengd moet worden) moet je bij herhaaldelijk crimineel gedrag gewoon tot ongewenst vreemdeling verklaren. Daar is niets Wilders-achtigs of rechts aan, maar gewoon logisch.
Triptaminevrijdag 10 juli 2009 @ 17:37
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 17:28 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Probleem is dat die relschoppertjes vervolgens een schadevergoeding van de overheid eisen (en soms nog krijgen ook) wanneer de politie dat doet. Rechtzaken draaien te vaak om het welzijn van daders, ipv het slachtoffer.

En idd, mensen waarvan je het paspoort af KAN pakken (b.v. bij een verblijfsvergunning die 1 keer in de zoveel tijd verlengd moet worden) moet je bij herhaaldelijk crimineel gedrag gewoon tot ongewenst vreemdeling verklaren. Daar is niets Wilders-achtigs of rechts aan, maar gewoon logisch.
Klopt, daarvoor moet de rechtsstaat op de schop, de politie moet meer kracht kunnen gebruiken, maar dat moet uiteraard goed gecontroleerd worden. Het moeten geen doorgeslagen knuppelmachines worden, dan kunnen we net zo goed de ME op straat gooien.
Ritmovrijdag 10 juli 2009 @ 17:39
Klopt. In Spanje zou je het niet durven de politie uit te lachen, in Nederland lopen 14-jarige Marokkaantjes ze uit te schelden. Gewoon luisteren > waarschuwing en anders een paar tikken. Wat is daar nou zo fout/erg aan?
Triptaminevrijdag 10 juli 2009 @ 17:42
quote:
Op vrijdag 10 juli 2009 17:39 schreef Ritmo het volgende:
Klopt. In Spanje zou je het niet durven de politie uit te lachen, in Nederland lopen 14-jarige Marokkaantjes ze uit te schelden. Gewoon luisteren > waarschuwing en anders een paar tikken. Wat is daar nou zo fout/erg aan?
Idd, De Spanjaarden fucken niet met de politie daarzo. Zo zou het hier ook moeten zijn. Verder moeten al die probleemkinderen van tegenwoordig worden aangepakt, de ouders krijgen een kans, word jantje opnieuw opgepakt, dan gaat de staat het oplossen. Misschien via internaten ofzo.