SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Volgens Cruijf is het ook spel.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 01:13 schreef Ericr het volgende:
Op een Amerikaans forum denken sommigen dat het allemaal spel is van Armstrong in die interviews direct na de koers. Maar dan is het niet erg slim om semi grappig in te spelen op de rivaliteit binnen de ploeg terwijl Contador nu echt duidelijk geirriteerd begint te raken van vragen over die rivaliteit binnen de ploeg. Bruyneel zal toch niet zo'n masterplan hebben opgesteld waarbij die rivaliteit eigenlijk niet bestaat maar door renners zo moet worden gebracht dat deze wel bestaat. Lijkt me vergezocht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ah dan is het geen spel dus.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 01:16 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Volgens Cruijf is het ook spel.
naja, het is geen god, maar ook niet achterlijk.quote:
Je bron is niet de enige die het denkt, wat het meer of minder waard is...
Ik geloof er geen ruk van dat het spel is. Armstrong wil winnen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Als Armstrong aanvalt, of het nu lukt of niet, en hij krijgt achteraf de vraag waarom hij het deed omdat hij in dienst van de beste geplaatste Astana-renner zou rijden kan je er de donder opzeggen dat hij direct verwijst naar deze actie van Contador die zich ook niet aan het plan hield.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Doet me denken aan Hinault-Lemond. Zou Lance ook nog zo'n moment in petto hebben waarop 'ie Contador gaat erkennen als dé kopman van de ploeg. Ik zie ze ook nog wel een etappe samen over de finish komen. (waarop Lance Contador's remmen doorknipt in de eerstvolgende tijdrit)
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Haha, dan noem je niet het beste voorbeeld van echt erkennen. Want Hinault bleef Lemond maar aanvallen, ook nog na deze rit.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 02:19 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Doet me denken aan Hinault-Lemond. Zou Lance ook nog zo'n moment in petto hebben waarop 'ie Contador gaat erkennen als dé kopman van de ploeg.
[ afbeelding ]
quote:‘Weet je wie het geel draagt?’
REPORTAGE, Van onze verslaggeefster Marije Randewijk
Gepubliceerd op 10 juli 2009 22:06, bijgewerkt op 22:08
Arcalis - De rivaliteit tussen Alberto Contador en Lance Armstrong kreeg vrijdag in de Pyreneeën een nieuwe dimensie.
Vrijdagavond, zo zei Lance Armstrong eerder deze week, zou Astana analyseren hoe het verder moest met het kopmanschap tijdens deze Tour. Omstreeks negen uur ontspon zich op een hotelkamer in Andorra La Vella een verhit gesprek. Dat ging waarschijnlijk ongeveer zo. Lance Armstrong: ‘Heb je nou je zin Alberto?’
Alberto Contador: ‘Hombre, wat bedoel je?’
LA: ‘Weet je wie het geel draagt?’
AC: ‘Si, Rinaldo Nocentini.’
LA: ‘Juist Nocentini. En voor welke ploeg rijdt Nocentini?’
AC: ‘Hombre, voor AG2R.’
LA: ‘Juist Alberto.’
AC: ‘Si?’
LA: ‘Dat is geen Astana.’
AC: ‘Nee, dat is geen Astana.’
LA: ‘Een renner van mijn ploeg houdt zich aan de regels van het wielrennen.’
AC: ‘Dat lijkt me verstandig.’
LA: ‘Jij bent toch ook een renner van mijn ploeg?’
AC: ‘Ik weet niet of ik Astana jouw ploeg zou noemen.’
LA: ‘Weet je over wie deze Tour het meeste wordt gepraat?’
AC: ‘Ik weet het niet, over jou waarschijnlijk. Jij hebt Hollywood terug in de Tour gebracht en je noemt het de new French revolution. Ik blijf liever met beide voeten op de grond, laat mij maar het jongetje blijven van vroeger.’
Armstrong: ‘Vier renners bij de beste vijf in het algemeen klassement Alberto, dan ga je als ploeg niet aanvallen. Dan wacht je af. Dat heet wielrennen. We hadden de gele trui kunnen hebben.’
AC: ‘Jammer dat ik net zes seconden te kort kwam. Ik heb gekoerst als een kampioen, omdat ik weet dat mijn publiek dat graag ziet.’
LA: ‘Als een kampioen? Als je niet had aangevallen, had Astana nu de gele trui gehad.’
AC: ‘Dan had jíj de gele trui gehad Lance, niet de ploeg.’
LA: ‘Je hebt een fout gemaakt Alberto. Ik heb je al gezegd dat je in de Tour nog veel te leren hebt.’
AC: ‘Dat heb je eerder gezegd.’
LA: ‘Begrijp je niet wat ik bedoel? Heb ik je niet geholpen tijdens de ploegentijdrit? Heb ik je niet gewaarschuwd voor de etappe naar Barcelona?’
AC: ‘Hombre, wat zou ik moeten begrijpen? Ik heb drie grote ronden gewonnen, de Vuelta, de Giro en de Tour, in ruim een jaar. Dat heb jij zelfs niet gepresteerd. Je zegt steeds dat ik nog moet leren, alsof ik een beginneling ben. Nadat ik in Parijs-Nice een hongerklop kreeg, maakte je me ook belachelijk.
‘De wereld lacht me uit. Bernard Hinault heeft gezegd dat ik moet tonen dat ik de nummer 1 en niet de nummer 2 van de ploeg ben. In de Tour kun je het je niet permitteren om cadeaus te geven, dat heb ik jou ook ooit horen beweren. En ik weet nog steeds niet wat ik fout heb gedaan. Ik had, eerlijk gezegd, liever nog wat meer voorsprong genomen op Andy Schleck en Carlos Sastre.’
LA: ‘Het was aan hen om aan te vallen Alberto, niet aan jou. Je reageert niet als Jurgen Van Den Broeck aanvalt. Van Den Broeck, Alberto. Maar als je oorlog wilt, kun je die krijgen! Je kunt aan Floyd Landis vragen wat dat betekent voor je carrière. Ik heb nog nooit een oorlog verloren.’
AC: ‘Ik wil geen oorlog, ik heb gedaan wat jij altijd deed Lance: de eerste slag toedienen in de bergen. Ik wil gewoon de Tour winnen. ’
LA: ‘Dat heb je het jezelf vandaag een stuk moeilijker gemaakt.’
AC: ‘Hombre, jij was al een concurrent Lance, dat werd me duidelijk op Tenerife, zes maanden geleden. Je noemde me de beste wielrenner ter wereld. En je voegde er aan toe: ‘In het wielrennen is er een ongeschreven regel dat andere coureurs de beste wielrenner steunen.’ Ik wist toen niet goed wat je daar precies mee bedoelde.
‘Maandag wist ik het. Dat je daar zelf meewerkte in de waaier, begreep ik nog. Maar dat je mijn beste vriend Haimar Zubeldia ook de kop liet nemen, heeft me gekrenkt. Je zet mensen tegen mij op. Hombre, heb je enig idee hoe Haimar zich dinsdagavond voelde?’
LA: ‘Haha, Zubeldia moet doen wat Johan Bruyneel hem opdraagt. We moeten allemaal doen wat Bruyneel zegt. Je kunt je vriendje Benjamin Noval gebruiken om rond te bazuinen dat door mijn aanwezigheid de sfeer is verslechterd bij Astana en dat er clans zijn, maar zeg niet dat ik je niet heb gewaarschuwd. Ik weet dat je stiekem allianties smeedt met Caisse d’Epargne en Euskaltel, en dat je achter onze rug om hebt onderhandeld met Garmin. Maar zonder Bruyneel en mij was er geen Astana meer geweest.’
AC: ‘Noval heeft niet meer dan de waarheid gesproken.’
LA: ‘Ik heb zeven keer de Tour gewonnen. Twijfel je soms aan mijn ervaring en loyaliteit?’
AC: ‘Ik vraag alleen wie die kopman is. En of het er één is?’
LA: ‘Dat moet de koers bepalen.’
AC: ‘Dat zeggen jullie steeds. Ik ga niet lijdzaam toezien hoe Bruyneel jou naar een achtste zege leidt.’
LA: ‘Weet wat je zegt. Want ik ben en blijf Lance Armstrong.’
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gister hoop tegenwind bergop.. Das niet de beste uitgangspositie voor een lange aanval.
Where facts are few, experts are many.
De branie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij hebben die lui in Kazachstan ook helemaal geen woord in dat soort dingen. De vlag van het land staat in de shirts verwerkt, maar dit soort dingen zijn gewoon Amerikaans commercialisme ten top.
Geld stinkt niet. En die lui uit Kazachstan zullen wel corrupt zijn en geen principes kennen.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:48 schreef Leatherface het volgende:
Volgens mij hebben die lui in Kazachstan ook helemaal geen woord in dat soort dingen. De vlag van het land staat in de shirts verwerkt, maar dit soort dingen zijn gewoon Amerikaans commercialisme ten top.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat weet ik niet. Wat weten we collecctief eigenlijk van dat land, behalve dat het in Centraal Azie ligt en het oliereserves heeft?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geld stinkt niet. En die lui uit Kazachstan zullen wel corrupt zijn en geen principes kennen.
Daarmee bedoel ik eigenlijk dat volgens mij de commercie en het publicitaire beleid op de westerse leest geschoeid is, en volgens mij ook aan westerlingen is uitbesteed.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 13:48 schreef Leatherface het volgende:
Volgens mij hebben die lui in Kazachstan ook helemaal geen woord in dat soort dingen. De vlag van het land staat in de shirts verwerkt, maar dit soort dingen zijn gewoon Amerikaans commercialisme ten top.
De Kazaken leveren het geld, maar de vormgeving van de ploeg geschiedt vooral door Amerikanen en Europeanen, volgens mij.
Dat is nou met wat ik bedoelde over Armstrong versus Contador.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:10 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Daarmee bedoel ik eigenlijk dat volgens mij de commercie en het publicitaire beleid op de westerse leest geschoeid is, en volgens mij ook aan westerlingen is uitbesteed.
De Kazaken leveren het geld, maar de vormgeving van de ploeg geschiedt vooral door Amerikanen en Europeanen, volgens mij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hmm, bedoel je nu de bredere discussie over de angelsaksische commercie rondom Armstrong vs. het 'Spaanse buitenbeetje' Contador? Of heb ik een specifieke posting van je gemist?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is nou met wat ik bedoelde over Armstrong versus Contador.
Ja die discussie en de daaraan gekoppelde opmerking dat Armstrong ook een publicitair en dus psychologisch voordeel heeft.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:15 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hmm, bedoel je nu de bredere discussie over de angelsaksische commercie rondom Armstrong vs. het 'Spaanse buitenbeetje' Contador? Of heb ik een specifieke posting van je gemist?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tsja. Contador kan zich het beste gewoon op zijn race focussen en van zijn eigen kracht uitgaan. Hij heeft zijn laatste drie grote rondes gewonnen, steekt nu ook in goede vorm en momenteel is er rationeel geen reden om hem geen kopman te laten zijn (met Lance dan in een vrije rol)
Vandaar het stukje tussen haakjes erachter.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 08:32 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Haha, dan noem je niet het beste voorbeeld van echt erkennen. Want Hinault bleef Lemond maar aanvallen, ook nog na deze rit.
Ik zie Armstrong ook wel tot iets schijnheiligs in staat.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pff, ik reageerde weer eens te snel. Ik moet eens doorlezen, ben veels te impulsief in mijn forumgedrag.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 14:26 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Vandaar het stukje tussen haakjes erachter.
Kan iemand mij vertellen waarom Astana niet het geel wil pakken omdat ze het geel liever bij de anderen hebben maar wel zelf de leiding nemen over het peleton?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dan ligt de 'druk' niet bij hun, terwijl alle andere ploegen zich wel naar hun schikken....quote:Op zaterdag 11 juli 2009 17:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom Astana niet het geel wil pakken omdat ze het geel liever bij de anderen hebben maar wel zelf de leiding nemen over het peleton?
Ik snap dat nooit, ze zijn toch niet volslagen debiel bij die andere ploegen, waarom gaan die andere ploegen daar zomaar in mee.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 17:30 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dan ligt de 'druk' niet bij hun, terwijl alle andere ploegen zich wel naar hun schikken....
Ik denk dat Astana voorop reed om het tempo wat te temperen zodat die gele Italiaan aansluiting kon houden.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 17:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom Astana niet het geel wil pakken omdat ze het geel liever bij de anderen hebben maar wel zelf de leiding nemen over het peleton?
De druk ligt sowieso al bij astana heb ik het idee? Zij nemen de koers in controle als iets ze niet naar het zin is. Waarom dan toch niet dat geel erbij pakken?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 17:30 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dan ligt de 'druk' niet bij hun, terwijl alle andere ploegen zich wel naar hun schikken....
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Omdat dat hun 'garandeert' dat ze toch een klein beetje hulp hebben voor de vlakkere stukken. Gezien ze maar een beperkt middenveld hebben (5man) is dat wel aan te raden ook al schilt het maar 1 persoon zoals vandaag :pquote:Op zaterdag 11 juli 2009 17:29 schreef sitting_elfling het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom Astana niet het geel wil pakken omdat ze het geel liever bij de anderen hebben maar wel zelf de leiding nemen over het peleton?
Volgens mij waren ze vandaag op de eerste klim op een gegeven moment toch in lichte paniek. Heb je Klöden voorop, in een goede positie in het algemeen klassement, laat je iedereen uitzakken om het gat dicht te rijden.
Zonder oortjes had je vandaag denk ik een andere koers gehad.
Zonder oortjes had je vandaag denk ik een andere koers gehad.
Ja, het is vrij onlogisch. Ze rijden alsof ze geel hebben, maar ze willen geen geel pakken, want dan moeten ze rijden alsof ze geel hebben. Die hulp van wat AG2R-kwibussen lijkt me niet meteen zoveel meerwaarde te hebben.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 17:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De druk ligt sowieso al bij astana heb ik het idee? Zij nemen de koers in controle als iets ze niet naar het zin is. Waarom dan toch niet dat geel erbij pakken?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Precies. De uitleg was gisteren dat ze het geel nog niet wilden, want dan moesten ze de koers dragen. Dat moesten ze vandaag dus ook, maar ze hebben niet het geel. Dus wel de lasten, maar niet de baten.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 19:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, het is vrij onlogisch. Ze rijden alsof ze geel hebben, maar ze willen geen geel pakken, want dan moeten ze rijden alsof ze geel hebben. Die hulp van wat AG2R-kwibussen lijkt me niet meteen zoveel meerwaarde te hebben.
|
|
