het nieuws komt van Frits Wester, parlementair verslaggever bij RTL4, die het op zijn beurt weer van de RVD heeft.
Er komen mijns inziens geen vervroegde verkiezingen.
iedereen over wiegel heenvallen terwijl hij het er gewoon niet mee ens was.
Lekker stabiel blijkt dit kabinet zeg.
Ik durf nu wel te zeggen dat we paars niet meer terug krijgen.
quote:Dat durf ik ook wel te zeggen als Dijkstal de PvdA uitsluit...
Op dinsdag 16 april 2002 09:35 schreef erikh het volgende:
Goh, toch wel apart dat dit al de 2e keer is dat het kabinet valt binnen 4 jaar tijd. Weten jullie de vorige keer nog toen wiegel gewoon aan zijn standpunt vasthield?iedereen over wiegel heenvallen terwijl hij het er gewoon niet mee ens was.
Lekker stabiel blijkt dit kabinet zeg.
Ik durf nu wel te zeggen dat we paars niet meer terug krijgen.
quote:
Dinsdag 16 april 2002Laatst gewijzigd: 16-04-2002 9:28:
Kabinet Kok valt over NIOD-rapportHet kabinet Paars II gevallen. Premier Kok zal vanmiddag het ontslag van de regering aanbieden bij de koningin. Dat heeft RTL Nieuws-verslaggever Frits Wester vernomen.
MEER VOLGT
©RTLNieuws.nl
.
Je treed toch niet af voor iets wat een x aantal jaren geleden gebeurd is.
Ik vind dit maar een hoop onzin.
quote:"Het is ook nooit goed".
Op dinsdag 16 april 2002 09:47 schreef Quarentine het volgende:
Stelletje sukkels gewoon.Je treed toch niet af voor iets wat een x aantal jaren geleden gebeurd is.
Ik vind dit maar een hoop onzin.
Ik ben er helemaal ontroerd van 
quote:Ja ik ook
Op dinsdag 16 april 2002 09:49 schreef Strolie75 het volgende:
Eindelijk eindelijk...Ik ben er helemaal ontroerd van
quote:en de ware "schuldigen" blijven zo lekker buiten schot? maar Pim heeft zijn dramatisch gebaar en de carriere van Kok is nu ook wel voorbij
Op dinsdag 16 april 2002 09:49 schreef Strolie75 het volgende:
Eindelijk eindelijk...Ik ben er helemaal ontroerd van
quote:Op RTL5 wordt dat dus volgens RTLtext (op 4 zal GTST wel belangrijker zijn ofzo, of zo'n stom belspel)
Op dinsdag 16 april 2002 09:39 schreef Jojogirl het volgende:
Om 10.15 een extra nieuwsbulletin op RTL4.
quote:Wat heeft Fortuyn hier nou weer me te maken?
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Re het volgende:[..]
en de ware "schuldigen" blijven zo lekker buiten schot? maar Pim heeft zijn dramatisch gebaar en de carriere van Kok is nu ook wel voorbij
quote:Ja dat vraag ik me ook af.
Op dinsdag 16 april 2002 09:53 schreef Baas het volgende:[..]
Wat heeft Fortuyn hier nou weer me te maken?
quote:Wat heeft Pim hier nu weer mee te maken?
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Re het volgende:[..]
en de ware "schuldigen" blijven zo lekker buiten schot? maar Pim heeft zijn dramatisch gebaar en de carriere van Kok is nu ook wel voorbij
quote:Yep, Europees baantje kan hij wel vergeten!
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Re het volgende:
en de carriere van Kok is nu ook wel voorbij
En terecht, voor 8 jaar gepruts dien je niet beloond te worden.
quote:Daar zou ik niet op rekenen, hij krijgt vast een leuke functie bij een of andere commissie, of misschien wel bij Unicef ofzo
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Re het volgende:[..]
de carriere van Kok is nu ook wel voorbij
quote:Niks, natuurlijk.
Op dinsdag 16 april 2002 09:53 schreef Baas het volgende:[..]
Wat heeft Fortuyn hier nou weer me te maken?
quote:Nou, het zal me niet verbazen als ie toch 1 of ander EU-baantje a 200.000 euro/j opstrijkt hoor.
Op dinsdag 16 april 2002 09:54 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Yep, Europees baantje kan hij wel vergeten!
Secretaris voor de Europese boomspecht of zo...
quote:Soms is het gewoon noodzakelijk dat politici hun verantwoordelijkheid nemen. Een drama als Srebenica lijkt me daar meer dan voldoende voor.
Op dinsdag 16 april 2002 09:56 schreef miss_sly het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom hij/zij vindt dat het kabinet dient te vallen?
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 09:54 schreef Strolie75 het volgende:8 jaar gepruts
.quote:7000 doden lijkt me wel een reden, ja.
Op dinsdag 16 april 2002 09:58 schreef Mike het volgende:[..]
Soms is het gewoon noodzakelijk dat politici hun verantwoordelijkheid nemen. Een drama als Srebenica lijkt me daar meer dan voldoende voor.
quote:Precies, aan zoiets dacht ik ook al
Op dinsdag 16 april 2002 09:56 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nou, het zal me niet verbazen als ie toch 1 of ander EU-baantje a 200.000 euro/j opstrijkt hoor.
Secretaris voor de Europese boomspecht of zo...
Of misschien wordt 'ie voorzitter van een clubje theedrinkers oid.quote:Dat Srebrenica een drama was lijkt me duidelijk.
Op dinsdag 16 april 2002 09:58 schreef Mike het volgende:[..]
Soms is het gewoon noodzakelijk dat politici hun verantwoordelijkheid nemen. Een drama als Srebenica lijkt me daar meer dan voldoende voor.
Het kan ook best zijn dat er destijds fouten gemaakt zijn door de politiek. Maar de meerwaarde van een kabinet dat valt, waarmee ook politici vallen die er niets mee uit te staan hadden, en dat een maand voor de verkiezingen, terwijl men ook nog een parlementaire enquete wil houden, lijkt mij nogal overdone.
Bovendien vind ik het persoonlijk zeer raar dat een politicus in het huidige kabinet verantwoordelijk is voor de fouten die een andere politicus lang geleden heeft gemaakt.
quote:Terwijl het Nederlndse leger bang toekeek en de politiek ook niets deed, zijn 7.000 moslim-mannen 'verdwenen'. Ik vind het na 7 jaar tijd worden dat mensen hun conclusies trekken. Nu die kloothommel Karremans nog ... die overigens na het hele drama nog een promotie gekregen heeft ook, van dezelfde politici.
Op dinsdag 16 april 2002 09:47 schreef Quarentine het volgende:
Stelletje sukkels gewoon.Je treed toch niet af voor iets wat een x aantal jaren geleden gebeurd is.
Ik vind dit maar een hoop onzin.
quote:Nee, straks pas.
Op dinsdag 16 april 2002 10:01 schreef Jojogirl het volgende:
NU extra uitzending op RTL5!
quote:in principe helemaal niets, ik refereerde alleen maar naar zijn statement dat Kok een dramatisch gebaar moet doen... dat is gebeurd
Op dinsdag 16 april 2002 09:54 schreef X-Ray het volgende:[..]
Wat heeft Pim hier nu weer mee te maken?
quote:nl1
Op dinsdag 16 april 2002 10:09 schreef Kayuk het volgende:
Nu op Nederland 2: Een extra journaal omdat het kabinet is gevallen.
quote:Idd. Dat gevoel heb ik ook een beetje. Dat Kok, Pronk en andere direct-betrokkenen hun verantwoordelijk nemen kan ik snappen, maar ministers die toen nog nooit de 2e kamer van binnen hadden gezien? Beetje vreemd, maar goed, het schijnt zo "te horen".
Op dinsdag 16 april 2002 10:01 schreef miss_sly het volgende:Bovendien vind ik het persoonlijk zeer raar dat een politicus in het huidige kabinet verantwoordelijk is voor de fouten die een andere politicus lang geleden heeft gemaakt.
Crisisberaad in Torentje
DEN HAAG Premier Kok beslist vanmorgen
of hij het kabinet vandaag bijeenroept
voor crisisberaad,zo meldt de RVD.Kok
heeft vanmorgen met de vice-premiers
en de politieke leiders van de coalitie
vergaderd.
RTL meldt dat Kok vandaag het ontslag
van zijn kabinet zal aanbieden.Dat is
volgens bronnen van de NOS voorbarig.
quote:Kijk, dat de Grave af wil treden voor iets dat ie niet zelf heeft gedaan is wél te begrijpen. Uit het NIOD rapport blijkt namelijk dat de top van het ministerie van Defentie informatie achter heeft gehouden voor de toenmalige minister van defentie. Een grrot deel van die top zit er nog, en dus vraagt de Grave zich af: kan ik ze dan nu wel vertrouwen? Aangezien de minister politiek de eindverantwoording heeft over zijn ministerie moet hij dus verantwoording dragen voor mensen die hij niet kan vertrouwen. Dáárom treedt hij af. Máár als hij aftreedt kán in dit geval moreel gezien de rest niet achterblijven.
Op dinsdag 16 april 2002 10:01 schreef miss_sly het volgende:[..]
Dat Srebrenica een drama was lijkt me duidelijk.
Het kan ook best zijn dat er destijds fouten gemaakt zijn door de politiek. Maar de meerwaarde van een kabinet dat valt, waarmee ook politici vallen die er niets mee uit te staan hadden, en dat een maand voor de verkiezingen, terwijl men ook nog een parlementaire enquete wil houden, lijkt mij nogal overdone.Bovendien vind ik het persoonlijk zeer raar dat een politicus in het huidige kabinet verantwoordelijk is voor de fouten die een andere politicus lang geleden heeft gemaakt.
quote:Waar heb je dat gehoord?
Op dinsdag 16 april 2002 10:16 schreef markjacoo het volgende:
om 11.00 uur extra ministerberaad. dan zal Kok daarna wel naar Beatrix gaan.
quote:Die extra ministerraad is blijkbaar in het NOS nieuws gemeld.
Op dinsdag 16 april 2002 10:28 schreef rickmans het volgende:[..]
Waar heb je dat gehoord?
Volgens www.nu.nl
quote:Hier staat iets belangrijks!
Op dinsdag 16 april 2002 10:05 schreef Vuurvlieg het volgende:
Het komt ze helemaal niet zo slecht uit, dit aftreden aangezien ze toch wel aanblijven als demissionair kabinet, dit houdt in dat ze alleen lopende zaken mogen behandelen. Aangezien ze nogal in hun maag zitten met de besluiten over de JSF (die zouden voor de verkiezingen) gemaakt moeten worden en dit is dus geen lopende zaak, het is een besluit voor over een aantal jaar. Dit houdt in dat ze dus voor de verkiezingen zich hier geen buil aan kunnen vallen.. dus zo slecht komt het ze niet uit...
De PVDA komt het zo slecht nog niet uit en ondanks dat Kok er van zal balen zijn er een hoop mensen daar die hier niet rouwig om zijn. Door nu geen besluit te hoeven nemen verliezen ze daardoor iig geen kiezers!
Politiek is gewoon een corrupt zooitje
quote:hmmm vaag die had ik niet gehoord alleen dat er mi9sschien een extra ministerraad in de loop van de ochtend zou komen..
Op dinsdag 16 april 2002 10:28 schreef Dave het volgende:[..]
Die extra ministerraad is blijkbaar in het NOS nieuws gemeld.
Volgens www.nu.nl
Niet te hopen in ieder geval.
quote:Omdat ze hebben geklungeld en dingen in de doofpot hebben gedouwd over de rug van 7000 doden heen.
Op dinsdag 16 april 2002 09:56 schreef miss_sly het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom hij/zij vindt dat het kabinet dient te vallen?
Al heeft het wel heeeeel weinig nut dit een maand voor de verkiezingen te doen. Lekker zo lang mogelijk dat rapport uitgesteld?
quote:Bestaat er een kans dat dit geen Fortuyn topic wordt?
Op dinsdag 16 april 2002 10:37 schreef Newsbie het volgende:Bestaat er een kans dat dit gunstig uitpakt voor Fortuyn?
Laten we het hopen!
quote:Idd.
Op dinsdag 16 april 2002 10:38 schreef X-Ray het volgende:[..]
Omdat ze hebben geklungeld en dingen in de doofpot hebben gedouwd over de rug van 7000 doden heen.
quote:Volgens mij heeft het kabinet weinig te zeggen over een rapport dat de NIOD maakt en opstelt?
Al heeft het wel heeeeel weinig nut dit een maand voor de verkiezingen te doen. Lekker zo lang mogelijk dat rapport uitgesteld?
quote:
NOS-TT 103 di 16 apr
Kabinet voor crisisberaad bijeen DEN HAAG De ministeraad komt om 11.00 uur bijeen voor crisisberaad.Premier Kok heeft dat besloten tijdens overleg met de vice-premiers in het Torentje. Volgens bronnen in Den Haag zal hij later vandaag het ontslag van zijn kabinet aanbieden.De politieke ontwikkelingen kwamen gisteren in een stroomversnelling toen minister Pronk liet uitlekken dat hij vrijdag aftreedt omdat hij vindt dat Kok I rond Srebrenica heeft gefaald.
Nadat Pronk op het matje was geroepen bij Kok,werd herhaald dat het kabinet vrijdag opnieuw zou spreken over het Srebrenica-rapport van het NIOD.
Je hebt mensen die denken 'die eikels hebben het helemaal verprutst, daar stem ik niet op' en mensen die denken 'eindelijk politici die hun verantwoordelijkheid nemen, laat ik daar op stemmen'.
quote:Nou, het NIOD is natuurlijk een ambtelijke organisatie.
Op dinsdag 16 april 2002 10:40 schreef Jarno het volgende:Volgens mij heeft het kabinet weinig te zeggen over een rapport dat de NIOD maakt en opstelt?
Dus het kabinet heeft ongetwijfeld invloed.
quote:Ik geloof *nooit* dat men een kabinet laat vallen omdat dat toevallig ff goed uitkomt. Spoken kun je altijd zien, als je ze maar *wilt* zien.
Op dinsdag 16 april 2002 10:40 schreef Vuurvlieg het volgende:Dat was inderdaad mijn punt.. het lijkt "nobel" van ze maar het komt ze eigenlijk gewoon goed uit..
Daarnaast moet ik eerst nog maar zien at het kabinet valt, de berichten van RTL Nieuws worden nu alweer tegengesproken.
quote:Zit op me werk.
Op dinsdag 16 april 2002 10:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
11.00 xtra journaals!
.quote:Geen tv op je werk dan
Op dinsdag 16 april 2002 10:43 schreef X-Ray het volgende:[..]
Zit op me werk.
anders kan je naar www.nos.nl toch?quote:De "schade" is er al, om nu nog aan te blijven zal leiden tot zeer negatieve gevoelens
Op dinsdag 16 april 2002 10:43 schreef Jarno het volgende:[..]
Ik geloof *nooit* dat men een kabinet laat vallen omdat dat toevallig ff goed uitkomt. Spoken kun je altijd zien, als je ze maar *wilt* zien.
Daarnaast moet ik eerst nog maar zien at het kabinet valt, de berichten van RTL Nieuws worden nu alweer tegengesproken.
quote:Wel in de kantine... maar om nu ook al TV te gaan kijken tijdens me werk....
Op dinsdag 16 april 2002 10:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Geen tv op je werk dan
.quote:Nou, dat is wel vaker gebeurt. Als er onmogelijke kabinetten waren geformeerd of men echt ergens het niet over eens werd. Gewoon laten klappen, tegenstander in de oppositie en klaar.
Op dinsdag 16 april 2002 10:43 schreef Jarno het volgende:[..]
Ik geloof *nooit* dat men een kabinet laat vallen omdat dat toevallig ff goed uitkomt. Spoken kun je altijd zien, als je ze maar *wilt* zien.
quote:Over de JSF was (is) men het in grote lijnen toch wel een beetje eens met elkaar? Lijkt me geen issue (meer) om de boel te laten klappen eerlijk gezegd. Maar, could be wrong...
Op dinsdag 16 april 2002 10:49 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nou, dat is wel vaker gebeurt. Als er onmogelijke kabinetten waren geformeerd of men echt ergens het niet over eens werd. Gewoon laten klappen, tegenstander in de oppositie en klaar.
quote:Mmm, dat noem ik dan weer niet 'omdat het goed uitkomt'. Een kabinet valt als men onoverbrugbare meningsverschillen heeft over een belangrijk punt of als ze verantwoordelijkheid voor eigen flaen nemen.
Op dinsdag 16 april 2002 10:49 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nou, dat is wel vaker gebeurt. Als er onmogelijke kabinetten waren geformeerd of men echt ergens het niet over eens werd. Gewoon laten klappen, tegenstander in de oppositie en klaar.
quote:Hebben jullie niet van die wagentjes met TV/video combo's erop? Ik heb er altijd standaard één in mijn kantoor staan. Het is toch ook van belang voor je werk dat je op de hoogte bent van de actuele zaken lijkt mij..
Op dinsdag 16 april 2002 10:48 schreef X-Ray het volgende:[..]
Wel in de kantine... maar om nu ook al TV te gaan kijken tijdens me werk....
quote:Nee, ik geloof niet dat het nu daarom gaat. Het is gewoon jarenlang een beetje tegengehouden, en vlak voor het einde van het kabinet kwam het rapport. Vraag me af hoe lang het al klaar lag.... (of zie ik nu spoken?)
Op dinsdag 16 april 2002 10:51 schreef Jarno het volgende:[..]
Over de JSF was (is) men het in grote lijnen toch wel een beetje eens met elkaar? Lijkt me geen issue (meer) om de boel te laten klappen eerlijk gezegd. Maar, could be wrong...
quote:Daar heb je je internetverbinding voor
Op dinsdag 16 april 2002 10:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Het is toch ook van belang voor je werk dat je op de hoogte bent van de actuele zaken lijkt mij..
quote:Het zal niet de hoofdreden zijn maar bepaalde mensen bij de PVDA komt dit wel erg goed uit en die zullen dan ook geen poot uitsteken om het vallen van het kabinet tegen te gaan, sterker nog die wel eens een negatieve lobby zouden kunnen starten!
Op dinsdag 16 april 2002 10:51 schreef Jarno het volgende:[..]
Over de JSF was (is) men het in grote lijnen toch wel een beetje eens met elkaar? Lijkt me geen issue (meer) om de boel te laten klappen eerlijk gezegd. Maar, could be wrong...
quote:'Erg goed uitkomen' is m.i. iets anders dan 'de reden zijn van...'
Op dinsdag 16 april 2002 10:59 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
Het zal niet de hoofdreden zijn maar bepaalde mensen bij de PVDA komt dit wel erg goed uit en die zullen dan ook geen poot uitsteken om het vallen van het kabinet tegen te gaan, sterker nog die wel eens een negatieve lobby zouden kunnen starten!
Verder denk ik dat er zeker kamerleden zijn die bij het vallen van het kabinet even een zuchtje van opluchting zullen slaken.... .
quote:Nee, linksbuiten!
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Armageddon het volgende:Nu wordt Kok toch geen voorzitter van Ajax he?
.quote:
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Armageddon het volgende:
Nu wordt Kok toch geen voorzitter van Ajax he?
quote:precies, daar dacht ik ook net aan...
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Tokus het volgende:
Een demissionair kabinet mag toch geen nieuwe wetten meer aannemen of wetsvoorstellen indienen? Dat zou gunstig zijn, want dan kan Netelebos op het laatste moment niet nog snel wat van die domme dingen er door drukken.
quote:En Netelenbos in de spits zeker
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Jarno het volgende:[..]
Nee, linksbuiten!
quote:De JSF beslissing is ook nog niet erdoor he?
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Tokus het volgende:
Een demissionair kabinet mag toch geen nieuwe wetten meer aannemen of wetsvoorstellen indienen? Dat zou gunstig zijn, want dan kan Netelebos op het laatste moment niet nog snel wat van die domme dingen er door drukken.
Das wel gunstig dus...
quote:Zeker zou het een goede zaak zijn als er 'iemand' verantwoordelijk wordt gesteld voor dat drama, maar of dat nu het huidige kabinet moet zijn?
Op dinsdag 16 april 2002 11:00 schreef Duiveltja het volgende:
Ik zou het niets meer dan terecht vinden dat er iemand verantwoordelijk word gesteld voor het falen in Srebenica en wordt berecht...maarja dat zal natuurlijk niet gebeuren.
Wat dacht je van de VN? de legertop? om maar twee mogelijkheden te noemen...en uiteraard dienen de echte daders verantwoordelijk gesteld te worden!
quote:das toch nog iets beter dan de gemiddelde ajax-speler
Op dinsdag 16 april 2002 11:04 schreef Armageddon het volgende:[..]
En Netelenbos in de spits zeker
quote:De legertop luistert naar de minister van Defensie die weer luistert naar het Kabinet. Het kabinet is eindverantwoordelijk.
Op dinsdag 16 april 2002 11:08 schreef miss_sly het volgende:[..]
Zeker zou het een goede zaak zijn als er 'iemand' verantwoordelijk wordt gesteld voor dat drama, maar of dat nu het huidige kabinet moet zijn?
Wat dacht je van de VN? de legertop? om maar twee mogelijkheden te noemen...en uiteraard dienen de echte daders verantwoordelijk gesteld te worden!
quote:Nee, idd. Maar het blijft toch afwachten tot ze uit de ministerraad komen, dus ik denk dat er over een half uur nog steeds weinig nieuws is. (tenzij ze het in een half uur eens worden)
Op dinsdag 16 april 2002 11:09 schreef Tijn het volgende:
Dat extra journaal voegde lekker veel toe
quote:Ik geloof nooit dat Karremans is opgedragen presentjes in ontvangst te nemen van Mladic, maar dat terzijde...
Op dinsdag 16 april 2002 11:09 schreef X-Ray het volgende:[..]
De legertop luistert naar de minister van Defensie die weer luistert naar het Kabinet. Het kabinet is eindverantwoordelijk.
Ik vind persoonlijk dat er veel meer zaken aan de orde zijn dan de val van het kabinet als het om Srebrenica gaat. Met de val van een Nederlands kabinet schiet werkelijk niemand iets op, en kunnen alle fouten die gemaakt zijn later opnieuw gemaakt worden, door andere landen die zog. 'vredestroepen' sturen. Stel je voor dat er idd. een vredesmacht naar Israel gaat om 'de vrede te handhaven' (zoals ook Dutchbat officieel ging om vrede te handhaven) dan komen die gasten voor een groot probleem, want vrede handhaven waar geen vrede is, is onmogelijk! Dus Srebrenica 2 wacht om de hoek als er niets gebeurt, behalve het aftreden van het Nederlandse kabinet.
quote:Goed gesproken! Helemaal mee eens. Het kan en mag niet ophouden bij het vallen van het kabinet (wat weinig voorstelt, een maand voor de 2e kamer verkiezingen).
Op dinsdag 16 april 2002 11:16 schreef miss_sly het volgende:Ik vind persoonlijk dat er veel meer zaken aan de orde zijn dan de val van het kabinet als het om Srebrenica gaat. Met de val van een Nederlands kabinet schiet werkelijk niemand iets op, en kunnen alle fouten die gemaakt zijn later opnieuw gemaakt worden, door andere landen die zog. 'vredestroepen' sturen. Stel je voor dat er idd. een vredesmacht naar Israel gaat om 'de vrede te handhaven' (zoals ook Dutchbat officieel ging om vrede te handhaven) dan komen die gasten voor een groot probleem, want vrede handhaven waar geen vrede is, is onmogelijk! Dus Srebrenica 2 wacht om de hoek als er niets gebeurt, behalve het aftreden van het Nederlandse kabinet.
quote:Daar gaat het helemaal niet om.
Op dinsdag 16 april 2002 11:16 schreef miss_sly het volgende:[..]
Ik geloof nooit dat Karremans is opgedragen presentjes in ontvangst te nemen van Mladic, maar dat terzijde...
Het gaat erom dat er een Nederlands Bataljon heen werd gestuurd dat totaal niet bewapend was behalve met wat proppeschieters, dat Dutchbat geen toestemming kreeg om te vechten en dat er geen luchtsteun kwam. En daar is toch echt het kabinet voor verantwoordelijk.
quote:het kabinet treed nu vooral af omdat dat staatsrechtelijk bijna niet anders kan.
Op dinsdag 16 april 2002 11:16 schreef miss_sly het volgende:[..]
Ik geloof nooit dat Karremans is opgedragen presentjes in ontvangst te nemen van Mladic, maar dat terzijde...
Ik vind persoonlijk dat er veel meer zaken aan de orde zijn dan de val van het kabinet als het om Srebrenica gaat. Met de val van een Nederlands kabinet schiet werkelijk niemand iets op, en kunnen alle fouten die gemaakt zijn later opnieuw gemaakt worden, door andere landen die zog. 'vredestroepen' sturen. Stel je voor dat er idd. een vredesmacht naar Israel gaat om 'de vrede te handhaven' (zoals ook Dutchbat officieel ging om vrede te handhaven) dan komen die gasten voor een groot probleem, want vrede handhaven waar geen vrede is, is onmogelijk! Dus Srebrenica 2 wacht om de hoek als er niets gebeurt, behalve het aftreden van het Nederlandse kabinet.
srebrenica 2 valt wel mee wat NL betreft, wij zullen écht wel oppassen de volgende keer.
quote:We hebben er helemaal niks van geleerd. Kijk maar naar de hele discussie (of er nu wel of geen Apaches mee moesten) die er was rond de uitzending van militaire naar Eritrea.
Op dinsdag 16 april 2002 11:23 schreef bluegrass het volgende:
srebrenica 2 valt wel mee wat NL betreft, wij zullen écht wel oppassen de volgende keer.
quote:Mag wel, maar het is bepaald niet de gewoonte.
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Tokus het volgende:
Een demissionair kabinet mag toch geen nieuwe wetten meer aannemen of wetsvoorstellen indienen? Dat zou gunstig zijn, want dan kan Netelebos op het laatste moment niet nog snel wat van die domme dingen er door drukken.
Het aftreden van de hele club is puur een gebaar, een symbool, nou daar heeft niemand wat aan. Alsof iemand op de wereld buiten Nederland daar anders door gaat denken...
Verder zijn er allerlei overleggen gepland om juist over deze zaak en het rapport te praten. Als het kabinet valt krijgt dat ineens een stuk minder status. Er moet gewoon gezocht worden naar de hoofdschuldigen. Natuurlijk had Nederland nooit militairen daar heen mogen sturen en natuurlijk was het niet goed dat iemand van het leger de hele zaak in de doofpot probeerde te stoppen. Maar of het volledige kabinet daar op dit moment voor moet aftreden, nee.
Ik zou het een stuk logischer vinden wanneer er door dit rapport een aantal mensen van de VN zouden aftreden en een aantal hoge nederlandse militairen ontslagen zouden worden.
quote:dat staat los van elkaar. De soldaten hadden in eritrea een veel ruimer mandaat en een betere waarborg voor de eigen veiligheid. En de parlemetaire enquete voor srebrenica komt er ook nog wel.
Op dinsdag 16 april 2002 11:25 schreef Strolie75 het volgende:[..]
We hebben er helemaal niks van geleerd. Kijk maar naar de hele discussie (of er nu wel of geen Apaches mee moesten) die er was rond de uitzending van militaire naar Eritrea.
quote:volges mij mag dat niet meer hoor...
Op dinsdag 16 april 2002 11:27 schreef HiZ het volgende:[..]
Mag wel, maar het is bepaald niet de gewoonte.
quote:dat is nu net de grap, daarvoor is NIET het kabinet verantwoordelijk, maar de VN, omdat ze een vredesmacht erheen stuurden, die niet hoefde en niet MOCHT vechten!
Op dinsdag 16 april 2002 11:20 schreef X-Ray het volgende:[..]
Daar gaat het helemaal niet om.
Het gaat erom dat er een Nederlands Bataljon heen werd gestuurd dat totaal niet bewapend was behalve met wat proppeschieters, dat Dutchbat geen toestemming kreeg om te vechten en dat er geen luchtsteun kwam. En daar is toch echt het kabinet voor verantwoordelijk.
de fout van het kabinet zou zijn dat ze Dutchbat, ondanks deze voorkennis, toch op pad gestuurd hebben onder die voorwaarden.
quote:klopt, een demissionair kabinet heeft zijn ontslag ingediend en dat is goed gekeurd door de koningin. Het is dus niet meer in functie om het zo maar te zeggen.
Op dinsdag 16 april 2002 11:30 schreef LoekB het volgende:[..]
volges mij mag dat niet meer hoor...
quote:En het maakt het minder erg als er weer duizenden mensen de dood ingedreven worden doordat er fouten gemaakt worden, als Nederland er maar niet bij betrokken is?
Op dinsdag 16 april 2002 11:23 schreef bluegrass het volgende:[..]
het kabinet treed nu vooral af omdat dat staatsrechtelijk bijna niet anders kan.
srebrenica 2 valt wel mee wat NL betreft, wij zullen écht wel oppassen de volgende keer.
beetje rare (in-)stelling...
quote:JUIST JA! en dát is nu net waarop de politiek wordt aangesproken, dat ze mét die voorkennis tóch soldaten beschikbaar hebben gesteld!
Op dinsdag 16 april 2002 11:32 schreef miss_sly het volgende:[..]
dat is nu net de grap, daarvoor is NIET het kabinet verantwoordelijk, maar de VN, omdat ze een vredesmacht erheen stuurden, die niet hoefde en niet MOCHT vechten!
de fout van het kabinet zou zijn dat ze Dutchbat, ondanks deze voorkennis, toch op pad gestuurd hebben onder die voorwaarden.
quote:nee natuurlijk niet, maar NL heeft wat dat betreft wel een eigen verantwoording tov haar eigen burgers/soldaten daxcht ik zo! Net als ieder ander land dat soldaten uitzend dat heeft tov de eigen onderdanen.
Op dinsdag 16 april 2002 11:33 schreef miss_sly het volgende:[..]
En het maakt het minder erg als er weer duizenden mensen de dood ingedreven worden doordat er fouten gemaakt worden, als Nederland er maar niet bij betrokken is?
beetje rare (in-)stelling...
quote:En de parlementaire enquete is dan een loos gebaar: een volledig kabinet treedt nu af. Als de parlementaire enquete tot de conclusie zou komen (over anderhalf jaar ofzo, want dat gaat ook even duren) dat het kabinet verantwoordelijk is, moeten dan eigenlijk weer de betrokken ministers aftreden...maar ja, die zijn nu ook al afgetreden. beetje rare situatie dus...
Op dinsdag 16 april 2002 11:29 schreef bluegrass het volgende:[..]
dat staat los van elkaar. De soldaten hadden in eritrea een veel ruimer mandaat en een betere waarborg voor de eigen veiligheid. En de parlemetaire enquete voor srebrenica komt er ook nog wel.
quote:het grootste belang van een parlemetaire enquete is volgens mij dat alle betrokkenen van destijds (ministers, ambtenaren, soldaten etc.) nu in het openbaar (ten overstaan van de kamer [= het volk]) en onder ede moeten vertellen wat er gebeurd is. Vooral voor de nabestaanden zou dit een kleine troost zijn, maar ook politiek gezien moet het uit de doofpot, een enquete is, zij het vrij laat, dé manier.
Op dinsdag 16 april 2002 11:35 schreef miss_sly het volgende:[..]
En de parlementaire enquete is dan een loos gebaar: een volledig kabinet treedt nu af. Als de parlementaire enquete tot de conclusie zou komen (over anderhalf jaar ofzo, want dat gaat ook even duren) dat het kabinet verantwoordelijk is, moeten dan eigenlijk weer de betrokken ministers aftreden...maar ja, die zijn nu ook al afgetreden. beetje rare situatie dus...
quote:Lijkt mij ook niet.
Op dinsdag 16 april 2002 11:30 schreef LoekB het volgende:[..]
volges mij mag dat niet meer hoor...
Anders is er dus totaal geen verschil!
quote:Ho ho, het kabinet wist dondersgoed waar ze aan begonnen en hebben hier willens en wetens mee ingestemd vanuit een naïviteit die ongekend is. Men dacht dat de Serviërs wel zouden luisteren als Dutchbat 'HO" zou zeggen.
Op dinsdag 16 april 2002 11:32 schreef miss_sly het volgende:[..]
dat is nu net de grap, daarvoor is NIET het kabinet verantwoordelijk, maar de VN, omdat ze een vredesmacht erheen stuurden, die niet hoefde en niet MOCHT vechten!
de fout van het kabinet zou zijn dat ze Dutchbat, ondanks deze voorkennis, toch op pad gestuurd hebben onder die voorwaarden.
Het is het kabinet geweest die (zo we vorige week ontdekten) de luchtsteun niet nodig vond en Dutchbat verbood de wapens op te pakken, en niet de (vlakbij gelegerde) NEDERLANDSE F-16's op pad stuurde.
quote:Yep.
Op dinsdag 16 april 2002 12:23 schreef eRR_ het volgende:
Nederland wilde graag meetellen, dus kostte wat het kost moesten nederlandse soldaten daarheen. Zonder degelijk voorafgaand onderzoek, een prestige kwestie met desastreuse gevolgen.
quote:Het kabinet is geen wetgever, dat is het parlement en die zijn in theorie niet gebonden door het demissionair zijn van de regering. In de praktijk is wel de gewoonte gegroeid dat bij een demissionaire regering het parlement zich ook inhoudt.
Op dinsdag 16 april 2002 11:32 schreef bluegrass het volgende:[..]
klopt, een demissionair kabinet heeft zijn ontslag ingediend en dat is goed gekeurd door de koningin. Het is dus niet meer in functie om het zo maar te zeggen.
..paves the way for Fortuyn!
En iedereen maar lachen toen pim voorstelde dat het leger afgeschaft moest worden! wat hebben we aan die JSF fighters en zo'n dure legermacht als we dutchbat alleen met supersoakers en aardappelschilmesjes erheen sturen?
Wat mij betreft schaffen ze dat hele leger af en stoppen ze de helft van het geld wat ze daar mee besparen in een europees leger!
Of school dan alle militairen om zodat ze in de zorg kunnen helpen zoals nu al recent werd voorgesteld!
En dat zal ook niet gebeuren, want als we één grote les hebben geleerd van de Bijlmerramp, de vuurwerkramp van Enschedé, de kroegbrand van Volendam, of de massamoord in Srebrenica, is het wel dat we er niks van leren. Het is allemaal al eerder gebeurd en het zal blijven gebeuren.
[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 16-04-2002 12:30]
Is de bouwfraude trouwens al in de doofpot verdwenen?
quote:ja maar elk wetsvoorstel wordt ondertekend door de Koningin met een handtekening van de betrokken minister. Beide mogen dat niet doen bij een demissionair zijn. Dus wetten vinden nooit rechtsgeldigheid in zo'n situatie.
Op dinsdag 16 april 2002 12:25 schreef HiZ het volgende:[..]
Het kabinet is geen wetgever, dat is het parlement en die zijn in theorie niet gebonden door het demissionair zijn van de regering. In de praktijk is wel de gewoonte gegroeid dat bij een demissionaire regering het parlement zich ook inhoudt.
quote:Mmm ja daar zit wat in ja. Ten eerste is een Europees leger veel sterker. Ten tweede is er dan minder kans op oorlog van de EU-landen onderling. Ten derde hebben we dan denk ik wel het sterkste leger ter wereld en vormen we een 'gevaar' voor het grote opschepperige Amerika...
Op dinsdag 16 april 2002 12:27 schreef mixologist het volgende:
Wat mij betreft schaffen ze dat hele leger af en stoppen ze de helft van het geld wat ze daar mee besparen in een europees leger!
Of school dan alle militairen om zodat ze in de zorg kunnen helpen zoals nu al recent werd voorgesteld!
quote:over de bouwfraude komt een enquete....gaat lekker worden, ik zit namelijk bij rijkswaterstaat hèhèhè
Op dinsdag 16 april 2002 12:29 schreef Cynix ® het volgende:
Oh ja, de volgende Parlementaire enquête zal gaan over het verkwanselen van de miljarden voor de JSF. Je kunt er op wachten.Is de bouwfraude trouwens al in de doofpot verdwenen?
quote:Vandaag pas moest de beslissing genomen worden over de JSF. dus ik mag aannemen dat dat nu niet doorgaat...
Op dinsdag 16 april 2002 12:29 schreef Cynix ® het volgende:
Oh ja, de volgende Parlementaire enquête zal gaan over het verkwanselen van de miljarden voor de JSF. Je kunt er op wachten.Is de bouwfraude trouwens al in de doofpot verdwenen?
Ik hoop dat hij zijn verantwoordelijkheid niet zal ontlopen tijdens een parlementaire enquete...
quote:Couzy is al lang met pensioen!
Op dinsdag 16 april 2002 12:57 schreef Dr_Greene het volgende:
Het treurige is, dat de mensen die mijns inziens de ware verantwoordelijken zijn in dit drama, de legertop en dan met name generaal Couzy, die zelfs enige tijd etnische zuiveringen heeft ontkend, met zijn mannetjes lekker blijven zitten.Ik hoop dat hij zijn verantwoordelijkheid niet zal ontlopen tijdens een parlementaire enquete...
Waardeloos om nu op te stappen.
En als Kok idd het onslag indient is het ook een dweil. Hij staat toch achter zijn beslissingen? Slap gedoe.
Maar 1 ding is het wel. Het is wel ontzettend sprekend voor het algemeen beleid in Nederland. Alles laten etteren en rotten en pas iets doen als het 'onthoudbaar' is geworden.
Enige voordeel is dat ze nu eigenlijk niet meer om een parlemantaire enquete heenkunnen. Mogen al die soldaatjes eindelijk eens op het matje komen.
15 Mei komt PVDA gewoon weer als sterkste naar voren en krijgen we eindelijk een progressief links kabinet
GLG
quote:Of een progressief recht kabinet, LPF,VVD,CDA... ook zeer wel mogelijk....
Op dinsdag 16 april 2002 13:24 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:
Goeie zaak dat het Kabinet valt, goed voor de democratie.15 Mei komt PVDA gewoon weer als sterkste naar voren en krijgen we eindelijk een progressief links kabinet
GLG
Dat het kabinet zal vallen over 'Srebrenica' is uiteraard totaal onbelangrijk... DAT Paars valt, daar gaat het om.
Fijn dat we onze prioriteiten zo op orde hebben
V.
quote:mee eens.
Op dinsdag 16 april 2002 13:30 schreef Verbal het volgende:
Het handengewrijf hier was natuurlijk te verwachten.Dat het kabinet zal vallen over 'Srebrenica' is uiteraard totaal onbelangrijk... DAT Paars valt, daar gaat het om.
Fijn dat we onze prioriteiten zo op orde hebben
V.
GLG
quote:Hoe zie jij dat dit goed voor de democratie zou zijn??
Op dinsdag 16 april 2002 13:24 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:
Goeie zaak dat het Kabinet valt, goed voor de democratie.15 Mei komt PVDA gewoon weer als sterkste naar voren en krijgen we eindelijk een progressief links kabinet
GLG
Er stappen mensen op die al jaren gelden hadden moeten opstappen. Alles wat ze nu weten wisten ze toen ook al.
Dit heeft niets met democratie te maken, er is ons niets gevraagd.
Als Kok het kabinet idd laat vallen, denk ik eerder dat hij een mooie manier heeft gevonden om het JFS dilemma uit de weg te gaan.
quote:over mijn lijk!
Op dinsdag 16 april 2002 13:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Of een progressief recht kabinet, LPF,VVD,CDA... ook zeer wel mogelijk....
GLG
quote:Graag.
Op dinsdag 16 april 2002 13:31 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:over mijn lijk!
quote:onzin, het is het minste wat een Kabinet behoort te doen na de dramtische afgang van wat zich in Bosnie allemaal heeft plaatsgevonden. Politiek heeft gefaald, simpel en daarvoor neemt men zijn/haar verantwoordelijkheid. Zouden ze dat niet doen dan tast dat direct het 'geloof' in de politiek aan, en dus is de val van het Kabinet goed voor de Democratie.
Op dinsdag 16 april 2002 13:31 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Hoe zie jij dat dit goed voor de democratie zou zijn??
Er stappen mensen op die al jaren gelden hadden moeten opstappen. Alles wat ze nu weten wisten ze toen ook al.
Dit heeft niets met democratie te maken, er is ons niets gevraagd.
Als Kok het kabinet idd laat vallen, denk ik eerder dat hij een mooie manier heeft gevonden om het JFS dilemma uit de weg te gaan.
GLG
quote:en nu, hoppa weer on topic kid
Op dinsdag 16 april 2002 13:32 schreef zodiaque het volgende:[..]
Graag.
quote:Graag.
Op dinsdag 16 april 2002 13:31 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
over mijn lijk!
GLG
Je kapt er mee als het gebeurt dus?
quote:en nu hoppa on topic kid
Op dinsdag 16 april 2002 13:34 schreef X-Ray het volgende:[..]
Graag.
Je kapt er mee als het gebeurt dus?
quote:Je bent niet goed wijs.
Op dinsdag 16 april 2002 13:34 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
onzin, het is het minste wat een Kabinet behoort te doen na de dramtische afgang van wat zich in Bosnie allemaal heeft plaatsgevonden. Politiek heeft gefaald, simpel en daarvoor neemt men zijn/haar verantwoordelijkheid. Zouden ze dat niet doen dan tast dat direct het 'geloof' in de politiek aan, en dus is de val van het Kabinet goed voor de Democratie.
GLG
quote:Hahahahaha.
Op dinsdag 16 april 2002 13:24 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:
15 Mei komt PVDA gewoon weer als sterkste naar voren en krijgen we eindelijk een progressief links kabinet
Goed nu even serieus.
quote:Inderdaad, er worden geen nieuwe wetten aangenomen. Pas na 15 mei staat die discussie weer open. Volgens mij worden de geplande afspraken wel afgehandeld...
Op dinsdag 16 april 2002 11:02 schreef Tokus het volgende:
Een demissionair kabinet mag toch geen nieuwe wetten meer aannemen of wetsvoorstellen indienen? Dat zou gunstig zijn, want dan kan Netelebos op het laatste moment niet nog snel wat van die domme dingen er door drukken.
GLG
quote:sterke onderbouwing echt.
Op dinsdag 16 april 2002 13:35 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Je bent niet goed wijs.
maareh, hoe wil je het dan noemen? Kabinet valt voor het falen van hun 'verantwoording' ten tijde van Bosnie. Noem je dat een slechte zaak?
GLG
quote:Waar lees jij dat?
Op dinsdag 16 april 2002 13:30 schreef Verbal het volgende:
Het handengewrijf hier was natuurlijk te verwachten.Dat het kabinet zal vallen over 'Srebrenica' is uiteraard totaal onbelangrijk... DAT Paars valt, daar gaat het om.
Fijn dat we onze prioriteiten zo op orde hebben
V.
Of zoek je weer een flame?
Ik zie hier weinig handengewrijf hoor.
quote:Hmm... staan er toevallig voor de komende weken een aantal impopulaire kabinetsbesluiten op stapel die het huidige regering, met het oog op de komende verkiezingen, liever voor zich uit schuift?
Op dinsdag 16 april 2002 13:36 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Inderdaad, er worden geen nieuwe wetten aangenomen. Pas na 15 mei staat die discussie weer open. Volgens mij worden de geplande afspraken wel afgehandeld...
GLG
quote:Denk van wel ja
Op dinsdag 16 april 2002 13:40 schreef kasper het volgende:[..]
Hmm... staan er toevallig voor de komende weken een aantal impopulaire kabinetsbesluiten op stapel die het huidige regering, met het oog op de komende verkiezingen, liever voor zich uit schuift?
Maar meestal doen ze dat zoiezo tijdens de verkiezingen. Ik denk dat JSF beslissing nu wel uitgesteld zal worden, persoonlijk vind ik dat een prima zaak want miljarden uitgeven terwijl allemaal rapporten bestaan die elkaar tegen spreken over financiele lasten die zo'n order met zich meebrengt Maar dat is een ander hoofdstuk.
Maargoed het zijn maar een paar weekjes en dan is er gewoon weer een kabinet. Ik denk dat Nederland wel tijdje zonder een premier verder kan. En daarbij worden indien noodzakelijk belangrijke beslissingen wel door Kok genomen.... althans dat dacht ik.
GLG
quote:Voordeel is dat misschien het JSF-besluit door het volgende kabinet genomen moet worden.
Op dinsdag 16 april 2002 13:40 schreef kasper het volgende:[..]
Hmm... staan er toevallig voor de komende weken een aantal impopulaire kabinetsbesluiten op stapel die het huidige regering, met het oog op de komende verkiezingen, liever voor zich uit schuift?
quote:
NOS-TT 103 di 16 aprKok legt vandaag verklaring af
DEN HAAG Premier Kok zal in de loop van de dag een verklaring afleggen in de Tweede Kamer.Waarschijnlijk zal hij daarvoor het ontslag van zijn kabinet aanbieden aan de koningin.Het tijdstip van de verklaring is nog niet bekend.
Aan het eind van de ochtend kwam het kabinet voor crisisberaad bijeen.De vergadering is enkele malen geschorst.
De kopstukken van de paarse coalitie hebben gisteravond en vannacht in eigen kring overlegd.De ontwikkelingen kwamen in een stroomversnelling toen minister Pronk liet uitlekken dat hij vrijdag aftreedt omdat hij vindt dat Kok I rond de val van Srebrenica heeft gefaald.
quote:Dijkstal en Melkert zitten niet in het kabinet.
Op dinsdag 16 april 2002 14:27 schreef Koos Voos het volgende:
Dijkstal en Melkert, beide verantwoordelijk ten tijde van de massamnoord moeten hun conclusie maar trekken.
quote:T'is allemaal de fout van GL natuurlijk
Op dinsdag 16 april 2002 14:29 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Dijkstal en Melkert zitten niet in het kabinet.
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 14:31 schreef Re het volgende:[..]
T'is allemaal de fout van GLG natuurlijk
.of wel...?
Ferry mengelen twijfelt... 
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 16-04-2002 14:42]
quote:*proest*
Op dinsdag 16 april 2002 13:38 schreef X-Ray het volgende:Of zoek je weer een flame?
hahahahaha
V.
quote:Ja dat dacht ik al, Verval.
Op dinsdag 16 april 2002 14:42 schreef Verbal het volgende:[..]
*proest*
hahahahaha
V.
quote:Nee, ik zag even wie het zei.
Op dinsdag 16 april 2002 14:45 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ja dat dacht ik al, Verval.
Sorry.
Het gaat wel weer.
V.
quote:Dat is dan ook het enige positieve. Voor de rest nogal mosterd na de maaltijd.
Op dinsdag 16 april 2002 13:49 schreef X-Ray het volgende:[..]
Voordeel is dat misschien het JSF-besluit door het volgende kabinet genomen moet worden.
-edit-
Je zou gewoon eens voor 1 keer kunnen proberen iets inhoudelijks te melden.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 16-04-2002 15:11]
quote:Want...? Slaat natuurlijk helemaal nergens op, dit.
Op dinsdag 16 april 2002 14:53 schreef Koos Voos het volgende:
Dag Wim.....
[afbeelding]
...welkom Pim !
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 14:53 schreef Koos Voos het volgende:
Dag Wim.....
[afbeelding]
...welkom Pim !
quote:Lijkt me onvermijdelijk. Maar of dat ook daadwerkelijk zal lukken....
Op dinsdag 16 april 2002 15:00 schreef Zander het volgende:
Ik hoop dat ze ook die legertop eens flink schoonvegen...
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 15:00 schreef Zander het volgende:
Ik hoop dat ze ook die legertop eens flink schoonvegen...
quote:*schrik*
Op dinsdag 16 april 2002 14:53 schreef Koos Voos het volgende:
Dag Wim.....
[afbeelding]
...welkom Pim !
GLG
quote:Moet je ook niet in Amsterdam gaan wonen
Op dinsdag 16 april 2002 15:01 schreef Tikorev het volgende:[..]
quote:Ach, de tegenstanders van Paars zullen dit toch wel negatief uitleggen. Daar doe je niks aan, dat hadden ze ook gedaan indien het kabinet was aangebleven.
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef PrivateRyan het volgende:
Welke partijen zullen nu gaan profiteren in de peilingen?
quote:Balkenende vond het wel dramatisch. Zegt hij iig.
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef calvobbes het volgende:
Altijd lachen die oppositie partijen, lijkenpikkers zijn er niks bij
quote:Ik met het met je eens. Dit is geen tijd voor spelletjes.
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef calvobbes het volgende:
Altijd lachen die oppositie partijen, lijkenpikkers zijn er niks bij
dus dan maar even hier (heb dit topic nog niet helemaal gelezen dus als ik een opmerking maakt die al gemaakt is, negeer me dan maar ):Dus de JSF gaat niet door? Moet nog maar zien of er na de verkiezingen nog een kamermeerderheid voor is. Hoe staan LN en LPF tegenover de aanschaf van de JSF? Ik meen mij te herinneren dat Fortuyn hier niet echt een groot voorstander van is.
Vervroegde verkiezingen zou naar mijn mening een beetje belachelijk zijn. Voordat dat geregeld is dan kun je mischien 1 of 2 dagen eerder verkiezingen houden dan nu het geval is.
quote:Dat is waar, eigenlijk verandert er wat dat betreft weinig, het rapport blijft het punt waar het om draait, of het kabinet nou wel of niet was aangebleven.
Op dinsdag 16 april 2002 15:05 schreef Jarno het volgende:[..]
Ach, de tegenstanders van Paars zullen dit toch wel negatief uitleggen. Daar doe je niks aan, dat hadden ze ook gedaan indien het kabinet was aangebleven.
Toch blijft het vreemd dat de verantwoordelijken over het algemeen niet meer in de kabinet zitten. Maar goed, het was blijkbaar "onvermijdelijk".
[Dit bericht is gewijzigd door PrivateRyan op 16-04-2002 15:08]
quote:[cynisch]Ja dat zou echt belachelijk zijn[/cynisch]
Op dinsdag 16 april 2002 15:05 schreef Jarno het volgende:Ach, de tegenstanders van Paars zullen dit toch wel negatief uitleggen. Daar doe je niks aan, dat hadden ze ook gedaan indien het kabinet was aangebleven.
quote:Niet belachelijk, wel typisch.
Op dinsdag 16 april 2002 15:07 schreef Kaalhei het volgende:[..]
[cynisch]Ja dat zou echt belachelijk zijn[/cynisch]
quote:Neutraal denk ik....
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef Jarno het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat de reacties uit het buitenland zullen zijn.
GLG
quote:dat is het rare : op belgie, duitsland, cnn, en england is helemaal niks te zien op het nieuws/txt enzo ... misschien wachten ze tot het officieel is? maar toen b.v. fortuyn uit LN werd geflikkerd, was het meteen al op alle buitenlandse zenders...
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef Jarno het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat de reacties uit het buitenland zullen zijn.
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef Martinoz het volgende:[..]
Moet je ook niet in Amsterdam gaan wonen
quote:BBC News:
Op dinsdag 16 april 2002 15:09 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Neutraal denk ik....
GLG
quote:
Dutch Government quits over SrebrenicaThe entire Dutch cabinet has resigned in the aftermath of a report on the Srebrenica massacre.
The report, published last week, blamed the Dutch Government and senior military officials for failing to prevent the 1995 massacre, the worst single atrocity of the Bosnian war.The government, headed by Prime Minister Wim Kok, met for crisis talks on Tuesday morning, before deciding to resign en masse.
The report said the government had sent its peacekeepers on a "mission impossible" to protect Srebrenica, which was supposed to be a United Nations safe area.
quote:Nouwja, het moet ff doorsijpelen he. Vanavond zullen de eerste reacties er wel zijn.
Op dinsdag 16 april 2002 15:10 schreef LoekB het volgende:[..]
dat is het rare : op belgie, duitsland, cnn, en england is helemaal niks te zien op het nieuws/txt enzo ... misschien wachten ze tot het officieel is? maar toen b.v. fortuyn uit LN werd geflikkerd, was het meteen al op alle buitenlandse zenders...
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 15:13 schreef kopernikov het volgende:
Ook op europe.cnn.com nu het eerste bericht dat "Dutch government resigns over Srebrenica report - more details soon"
Komen we ook eens op cnn
[Dit bericht is gewijzigd door LoekB op 16-04-2002 15:24]
quote:Ik kan me niet voorstellen dat er iemand van profiteert. Als ik zo om me heen kijk, dan leeft het onderwerp helemaal niet onder het klootjesvolk. Onder de direct betrokkenen zal het een belangrijke, emotionele kwestie zijn die maar voort blijft slepen. Om me heen hoor ik er echter niemand over.
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef PrivateRyan het volgende:
Welke partijen zullen nu gaan profiteren in de peilingen?
quote:ze zijn er al, het wachten was denk ik tot het officieel was..
Op dinsdag 16 april 2002 15:14 schreef Jarno het volgende:[..]
Nouwja, het moet ff doorsijpelen he. Vanavond zullen de eerste reacties er wel zijn.
Welkom Pim...
vind je dat niet inhoudelijk, wat begrijp je hier niet aan ?
quote:en hoe......kabinet is gevallen vanwege een van de grootste massamoorden in Europa sinds WO2.....
Op dinsdag 16 april 2002 15:15 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Komen we ook eens op cnn
quote:Holland, the capitol of Denmark...
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef Jarno het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat de reacties uit het buitenland zullen zijn.
Denk niet dat het schok-effecten te weeg brengt.
NEDERLANDSE REGERING NEEMT ONTSLAG
In Nederland stapt de paarse regering
op. Premier Wim Kok zal het ontslag
aanbieden aan koningin Beatrix. De
regering blijft tot de verkiezingen in
mei ontslagnemend en kan dus beperkte
handelingen stellen.
De regering stapt op na onenigheid over
een rapport over het bloedbad in het
Bosnische Srebrenica. Daar zijn in 1995
6.500 moslims vermoord door Serviërs
ondanks de aanwezigheid van Nederlandse
VN-blauwhelmen.
Volgens het rapport zijn de toenmalige
politici verantwoordelijk en werd ge-
tracht om informatie in de doofpot te
stoppen. Een aantal ministers voelde
zich daarop verplicht om op te stappen.
[Dit bericht is gewijzigd door LoekB op 16-04-2002 15:29]
quote:Je zult Mladic wel dankbaar zijn hè?
Op dinsdag 16 april 2002 15:18 schreef Koos Voos het volgende:
Dag Wim
Welkom Pim...
quote:Als je het zo bekijkt....
Op dinsdag 16 april 2002 15:20 schreef bluegrass het volgende:[..]
en hoe......kabinet is gevallen vanwege een van de grootste massamoorden in Europa sinds WO2.....
quote:in je mand.. foei !
Op dinsdag 16 april 2002 15:29 schreef Ulx het volgende:[..]
Je zult Mladic wel dankbaar zijn hè?
quote:ook negatief in het nieuws is in het nieuws
Op dinsdag 16 april 2002 15:31 schreef X-Ray het volgende:[..]
Als je het zo bekijkt....
quote:http://europe.cnn.com/2002/WORLD/europe/04/16/netherlands.resign/index.html
Op dinsdag 16 april 2002 15:04 schreef Jarno het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat de reacties uit het buitenland zullen zijn.
quote:Wat ziet Kok er vreselijk verslagen uit op die foto!
Op dinsdag 16 april 2002 15:36 schreef Dave het volgende:[..]
http://europe.cnn.com/2002/WORLD/europe/04/16/netherlands.resign/index.html
.
quote:offtopic
Op dinsdag 16 april 2002 15:26 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
grappig precies dezelfde tv als die ik thuis heb staan
quote:offtopic kid.
Op dinsdag 16 april 2002 15:42 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
offtopic
grappig precies dezelfde tv als die ik thuis heb staan
quote:En dat is ie ook lijkt me.
Op dinsdag 16 april 2002 15:38 schreef Jarno het volgende:[..]
Wat ziet Kok er vreselijk verslagen uit op die foto!
quote:kijk in eerste plaats zijn de B-serviers de schuldige natuurlijk. maar ja....wij hebben er wel wat mee te maken, en dat blijft hangen natuurlijk.
Op dinsdag 16 april 2002 15:31 schreef X-Ray het volgende:[..]
Als je het zo bekijkt....
quote:Ziet ie niet altijd zo uit?
Op dinsdag 16 april 2002 15:38 schreef Jarno het volgende:[..]
Wat ziet Kok er vreselijk verslagen uit op die foto!
quote:Natuurlijk is Wim Kok neergeslagen. Maar het is gelukkig vlak voor de verkiezing dus het valt allemaal wel mee.
Op dinsdag 16 april 2002 15:46 schreef X-Ray het volgende:[..]
En dat is ie ook lijkt me.
GLG
deze crisis vraagt om een man die dit land nog kan redden van de linkse don quichote ideologien waar dit land aan ten onder gaat!: PIM FORTUYN!!
quote:Het is net een aflevering van Big Brother zo he?
Op dinsdag 16 april 2002 15:49 schreef mixologist het volgende:deze crisis vraagt om een man die dit land nog kan redden van de linkse don quichote ideologien waar dit land aan ten onder gaat!: PIM FORTUYN!!
quote:Ik weet wel op wie ik stem die ANM uit moet.
Op dinsdag 16 april 2002 15:50 schreef Jarno het volgende:[..]
Het is net een aflevering van Big Brother zo he?
.quote:Kunnen we Verbal er voor 1 keer buiten laten svp?
Op dinsdag 16 april 2002 15:53 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik weet wel op wie ik stem die ANM uit moet.
.
quote:ten onder gaat.... Nederland is geen Antlantis!
Op dinsdag 16 april 2002 15:49 schreef mixologist het volgende:
Paars gevallen gelukkig eindelijk een einde aan al dat gemodder!
deze crisis vraagt om een man die dit land nog kan redden van de linkse don quichote ideologien waar dit land aan ten onder gaat!: PIM FORTUYN!!
Pim Fortuyn mag ter decoratie in het hoekje staan in de tweede kamer maar meer ook niet, hopelijk vergeten ze niet hem water te geven.
Anyway, de verkiezingsstrijd is begonnen het Kabinet is nu gone let the games begin
GLG
quote:Hij hoeft niet te stemmen om jou eruit te kicken
Op dinsdag 16 april 2002 15:53 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik weet wel op wie ik stem die ANM uit moet.
Daarbij is dit wederom off topic 
GLG
quote:Ben ik het met je eens, ik denk ook niet dat dit gevolgen heeft voor de verkiezingen. Ik vind het eerder een goede zaak dat Politici hun verantwoordelijkheid nemen en conclusies trekken.
Op dinsdag 16 april 2002 15:17 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er iemand van profiteert. Als ik zo om me heen kijk, dan leeft het onderwerp helemaal niet onder het klootjesvolk. Onder de direct betrokkenen zal het een belangrijke, emotionele kwestie zijn die maar voort blijft slepen. Om me heen hoor ik er echter niemand over.
GLG
quote:Deze reactie van jou is ook offtopic
Op dinsdag 16 april 2002 15:57 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Hij hoeft niet te stemmen om jou eruit te kicken
Daarbij is dit wederom off topic
GLG
quote:Waar maak jij je dan al die tijd druk om?
Op dinsdag 16 april 2002 15:56 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Pim Fortuyn mag ter decoratie in het hoekje staan in de tweede kamer maar meer ook niet, hopelijk vergeten ze niet hem water te geven.
Dat ze na 7 jaar pas hun verantwoording nemen geeft precies aan wat een zielig hoopje mensen dit land bestuurd.
Hoog tijd voor nieuwe frisse mensen.
quote:Jaja na 7!!!!!! jaar.
Op dinsdag 16 april 2002 15:59 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Ben ik het met je eens, ik denk ook niet dat dit gevolgen heeft voor de verkiezingen. Ik vind het eerder een goede zaak dat Politici hun verantwoordelijkheid nemen en conclusies trekken.
GLG
Volgens mij geloof je dit zelf ook niet.
quote:Off-topic kid.
Op dinsdag 16 april 2002 15:57 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:Daarbij is dit wederom off topic
GLG
Nu weer on-topic kid.
quote:Kappen nu met dit flauw gedoe. En dat geldt voor alle participanten.
Op dinsdag 16 april 2002 16:05 schreef X-Ray het volgende:[..]
Off-topic kid.
Nu weer on-topic kid.
quote:Ik ben het met dit punt wel met Teeven. What do you think
Teeven: 'Ook Dijkstal en Melkert verantwoordelijk'
De lijsttrekkers Melkert van de PvdA en Dijkstal van de VVD zijn ongeschikt om nog premier te worden. Beide waren onderdeel van het eerste kabinet-Kok dat medeverantwoordelijk was voor het Srebrenica-drama. Dit zegt lijsttrekker Teeven van Leefbaar Nederland.
Volgens Teeven dragen Dijkstal en Melkert, net als Pronk en Kok, verantwoordelijkheid voor de Srebrenica-doden. 'Melkert, de kroonprins van Kok, zat toen in het kabinet als minister van Sociale Zaken. Dijkstal was nota bene vice-premier'. Als het kabinet valt, ontstaat volgens Teeven de 'rare situatie' dat zij buiten schot blijven.Dijkstal en Melkert zijn beiden in de race om na de verkiezingen premier te worden. Volgens Teeven is het hoog tijd voor een nieuwe politiek met vers bloed. 'Er zijn genoeg mensen zonder link met het drama in Srebrenica die hen kunnen opvolgen.'
quote:Inderdaad, Teeven heeft daar gelijk in, Dijkstal vond ik sowieso al niet geschikt als premier en Melkert is zo'n sjagrijnige zuurpruim die kan ook beter geen premier worden,
Op dinsdag 16 april 2002 16:09 schreef dadinanduZ het volgende:
Lees dit net op volkskrant.nl ;
[..]Ik ben het met dit punt wel met Teeven. What do you think
quote:Dat ik de gretigheid van meneer Teeven om over de rug van 7000 doden een partijpolitiek punt te drukken, en vooral de grote haast die hij daarmee heeft erg dubieus en bijzonder onfris vind.
Op dinsdag 16 april 2002 16:09 schreef dadinanduZ het volgende:
Lees dit net op volkskrant.nl ;
[..]Ik ben het met dit punt wel met Teeven. What do you think
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Verbal op 16-04-2002 16:15]
quote:Lijkenpikkerij.
Op dinsdag 16 april 2002 16:09 schreef dadinanduZ het volgende:
Ik ben het met dit punt wel met Teeven. What do you think
volkomen mee eens, Melkert kan met zo'n verleden natuurlijk geen premier worden.
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 15:38 schreef Jarno het volgende:[..]
Wat ziet Kok er vreselijk verslagen uit op die foto!
quote:Alsof het jou, of Teeven, om dat verleden te doen is.
Op dinsdag 16 april 2002 16:23 schreef Koos Voos het volgende:
'Volgens Teeven dragen Dijkstal en Melkert, net als Pronk en Kok, verantwoordelijkheid voor de Srebrenica-doden. 'Melkert, de kroonprins van Kok, zat toen in het kabinet als minister van Sociale Zaken. Dijkstal was nota bene vice-premier'. Als het kabinet valt, ontstaat volgens Teeven de 'rare situatie' dat zij buiten schot blijven.'...volkomen mee eens, Melkert kan met zo'n verleden natuurlijk geen premier worden.
Walgelijk, die rechtse mannetjes die nu juichen omdat het kabinet valt. Dat je je er in kunt vinden omdat ze nu verantwoordelijkheid dragen is ok, maar feest om het vallen op zich, nou ja... heel typisch weer.
Imho had het kabinet kunnen wachten tot de ministerraad van vrijdag en het debat op 25 april, dat geldt ook voor Pronk. Dan aftreden was misschien iets netter geweest. Maar het is denk ik toch wel goed dat er nu een daad gesteld wordt (kan dat praatje dat men geen verantwoordelijkheid neemt ook de wereld uit).
quote:In zoverre dat nu de vraag is : treedt het kabinet af gedwongen door de (zeer te prijzen) principiele houding van De Grave en Pronk of vanwege het vernietigende rapport?
Op dinsdag 16 april 2002 16:37 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Maar het is denk ik toch wel goed dat er nu een daad gesteld wordt (kan dat praatje dat men geen verantwoordelijkheid neemt ook de wereld uit).
(Paul R. wil dit ook graag weten)
Daarnaast kun je je afvragen als men was blijven zitten: wat moet er in vredesnaam dan gebeuren om de zetelvullers tot aftreden te bewegen.
quote:We horen het over een kwartier wel denk ik, als Kok een verklaring aflegt. Het zal, verwacht ik, in hoofdzaak om de conclusies van het rapport zijn, en de doofpotcultuur bij Defensie, waarbij alles in een stroomversnelling is geraakt door de wel terechte, maar overhaaste houding van Pronk. Hij had toch meerdere malen beloofd tot vrijdag te wachten.
Op dinsdag 16 april 2002 16:41 schreef Sniper het volgende:[..]
In zoverre dat nu de vraag is : treedt het kabinet af gedwongen door de (zeer te prijzen) principiele houding van De Grave en Pronk of vanwege het vernietigende rapport?
(Paul R. wil dit ook graag weten)
quote:Ik volg dit ff niet, sorry
Daarnaast kun je je afvragen als men was blijven zitten: wat moet er in vredesnaam dan gebeuren om de zetelvullers tot aftreden te bewegen.
.quote:
Op dinsdag 16 april 2002 16:46 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Ik volg dit ff niet, sorry
Ik bedoel : als men hier geen consequenties uit zou trekken (schuld wordt toch voor een deel bij de politiek gelegd), wat voor dramatische gebeurtenis kan een minister/kabinet dan wel tot aftreden bewegen.
quote:Linkse mannetjes als Frank de Grave
Op dinsdag 16 april 2002 16:44 schreef Koos Voos het volgende:
Walgelijk, die linkse mannetjes die na 7 jaar hun verantwoordelijkheid nemen...
Guttegut...
V.
quote:Oww, ja, daar heb je gelijk in.
Op dinsdag 16 april 2002 16:50 schreef Sniper het volgende:[..]
Ik bedoel : als men hier geen consequenties uit zou trekken (schuld wordt toch voor een deel bij de politiek gelegd), wat voor dramatische gebeurtenis kan een minister/kabinet dan wel tot aftreden bewegen.
Typisch voor melkert om zich hier weer uit te lullen en dus een complimentje voor de vooruitziende blik van Fortuyn, en zoals iedereen weet regeren is vooruitzien! en kennelijk ziet fortuyn verder dan melkert dus....
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 16:37 schreef Meneer_Aart het volgende:Walgelijk, die rechtse mannetjes die nu juichen omdat het kabinet valt.
Generaliseren en stigmatiseren is toch niveau-verlagend Meneer_Aart?
De SP'ers zullen er trouwens allesbehalve om rouwen.
Tel.: 1
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 16-04-2002 17:09]
Mijn dag is weer goed!
quote:Ik generaliseer niet, ik had het over Strolie75 en jou en enkele anderen in dit topic. Of is dat ook generaliseren.
Op dinsdag 16 april 2002 16:55 schreef X-Ray het volgende:[..]
Generaliseren en stigmatiseren is toch niveau-verlagend Meneer_Aart?
De SP'ers zullen er trouwens allesbehalve om rouwen.
Ik denk dat de SP'ers eerder niet-rouwig zijn vanwege het verantwoordelijkheid nemen, dan vanwege het pure vallen van het kabinet. Die juichen niet over de rug van 7000 doden (heb ik ze in dit topic althans nog niet zien doen).
quote:Je vergeet dat het moslim-doden zijn, dat juicht wat makkelijker voor rechts. Hét bewijs dat opvang in de eigen regio voorkomt dat er moslim vluchtelingen in Nederland terecht komen...
Op dinsdag 16 april 2002 16:58 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ik denk dat de SP'ers eerder niet-rouwig zijn vanwege het verantwoordelijkheid nemen, dan vanwege het pure vallen van het kabinet. Die juichen niet over de rug van 7000 doden (heb ik ze in dit topic althans nog niet zien doen).
quote:Wat een vals en misplaatst sentiment weer Kameraad_Aart.
Op dinsdag 16 april 2002 16:58 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Ik generaliseer niet, ik had het over Strolie75 en jou en enkele anderen in dit topic. Of is dat ook generaliseren.
Ik denk dat de SP'ers eerder niet-rouwig zijn vanwege het verantwoordelijkheid nemen, dan vanwege het pure vallen van het kabinet. Die juichen niet over de rug van 7000 doden (heb ik ze in dit topic althans nog niet zien doen).
Ik heb in dit topic niet zitten juichen over de ruggen van 7000 doden. Je mag je insinuerende en bovendien onjuiste praatjes voor je houden. .
Oh ik zie GLG trouwens, als rechtgeaarde SP-er, flink juichen in dit topic om deze val, want "dan is de weg vrij voor een links-liberale regering".
quote:GLG is óók een mongool.
Op dinsdag 16 april 2002 17:01 schreef X-Ray het volgende:
Oh ik zie GLG trouwens, als rechtgeaarde SP-er, flink juichen in dit topic om deze val, want "dan is de weg vrij voor een links-liberale regering".
quote:Misschien zou iemand hier kunnen beslissen de meest wijze te zijn en te stoppen met kankeren?
Op dinsdag 16 april 2002 17:01 schreef ranja het volgende:Je vergeet dat het moslim-doden zijn, dat juicht wat makkelijker voor rechts.
Dank.
quote:Ja zeker!
Op dinsdag 16 april 2002 17:01 schreef ranja het volgende:[..]
Je vergeet dat het moslim-doden zijn, dat juicht wat makkelijker voor rechts.
Ik heb het liefst (net zoals ALLE rechtse mensen in Nederland) dat we dezelfde praktijken in Nederland, wat zeg ik ,in HEEL Europa, gaan uitvoeren.
Das bekend, rechtse mensen zijn blij als 7000 moslims afgemaakt worden! Wij feesten dan! We zijn dan alleen ontevreden dat het er geen 70.000 zijn!
.
quote:Graag.
Op dinsdag 16 april 2002 17:03 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Misschien zou iemand hier kunnen beslissen de meest wijze te zijn en te stoppen met kankeren?
Dank.
Maar dan graag de zogenaamde 7000-doden dans en de Nazi-feest insinuaties van onze vrienden ook achterwege.
quote:Opvang eigen regio prima! maar dan moet je ze wel goed laten bewaken! en niet zoals ons linkse kabinet heeft gedaan ze met aardappelschilmesjes en astronauten laten bewaken!
Je vergeet dat het moslim-doden zijn, dat juicht wat makkelijker voor rechts. Hét bewijs dat opvang in de eigen regio voorkomt dat er moslim vluchtelingen in Nederland terecht komen...
Ons links gevoel voor medeleven en ingrijpen daar waar onrecht is heeft er voor gezorgd dat die moslims mooi verzameld waren in die enclave en makkelijk uitgemoord konden worden! als wij niet hadden ingegrepen vanwege onze linkse sentimenten waren die lui allang gevlucht en hadden ze waarschijnlijk nog geleefd!
[Dit bericht is gewijzigd door mixologist op 16-04-2002 17:09]
quote:5
Op dinsdag 16 april 2002 17:06 schreef mixologist het volgende:
en niet zoals ons linkse kabinet heeft gedaan ze met aardappelschilmesjes en astronauten laten bewaken!
quote:Shit, we zijn het een keertje eens! Hoe is het mogelijk...
Op dinsdag 16 april 2002 17:03 schreef Lithion het volgende:[..]
GLG is óók een mongool.
quote:Wat een morele zuiverheid ineens. Als je die nou ook had laten zien op de 1e pagina van dit topic...
Op dinsdag 16 april 2002 17:01 schreef X-Ray het volgende:[..]
Wat een vals en misplaatst sentiment weer Kameraad_Aart.
Ik heb in dit topic niet zitten juichen over de ruggen van 7000 doden. Je mag je insinuerende en bovendien onjuiste praatjes voor je houden.
Maar ok een wat te vlugge reactie van mij, ik ging vooral af op de 1e reacties, en de reacties die ik gisteren in het SCH-topic had gelezen.
quote:Daar heb je gelijk in, sorry.
Oh ik zie GLG trouwens, als rechtgeaarde SP-er, flink juichen in dit topic om deze val, want "dan is de weg vrij voor een links-liberale regering".
quote:Eens
Op dinsdag 16 april 2002 17:08 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Shit, we zijn het een keertje eens! Hoe is het mogelijk...
quote:En wiens schuld is dat? Deels die van Nederland om daar mensen heen te sturen. Daarvoor is nu verantwoording genomen, naar mijn idee te vroeg (voor het debat over het rapport etc.) Maar ook en vooral door de VN. Gaan daar mensen aftreden? Dat zou ik liever willen zien... niet 1 maand voor de verkiezingen de weg van de minste weerstand kiezen en opstappen.
Op dinsdag 16 april 2002 17:06 schreef mixologist het volgende:[..]
Opvang eigen regio prima! maar dan moet je ze wel goed laten bewaken! en niet zoals ons linkse kabinet heeft gedaan ze met aardappelschilmesjes en astronauten laten bewaken!
quote:3
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Re het volgende:[..]
en de ware "schuldigen" blijven zo lekker buiten schot? maar Pim heeft zijn dramatisch gebaar en de carriere van Kok is nu ook wel voorbij
nog geen reactie van hem gezien...quote:Hij was net nog bij het nieuws, eerst mocht Tommetje wat zeggen en daarna Pimmetje...
Op dinsdag 16 april 2002 17:29 schreef LoekB het volgende:
Wat heeft Pimmie hier eigenlijk over te zeggen??
quote:Dat al zijn stellingen seeds meer bewezen worden...
Op dinsdag 16 april 2002 17:29 schreef LoekB het volgende:
Wat heeft Pimmie hier eigenlijk over te zeggen??
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Tikorev op 16-04-2002 17:35]
Vreemd dat De Grave en vooral Pronk toch aanblijven als demissionair minister.
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 15:38 schreef Jarno het volgende:[..]
Wat ziet Kok er vreselijk verslagen uit op die foto!
quote:Verkiezingen komen dichterbij, dus dan zijn dit soort grappen en bokkesprongen wel te verwachten, het JSF-gedoe wordt nu ontweken door de PvdA, en veel te verliezen hadden ze toch al niet meer bij de verkiezingen.
Op dinsdag 16 april 2002 17:34 schreef Cynix ® het volgende:
Hier zit meer achter.
Dit lijkt me namelijk niet zo gezond.
quote:Vroeg ik me ook al af. Ik heb geen idee, het kan goed maar ook slecht uitpakken. Ik heb het idee dat mensen die het nieuws niet op de voet volgen niet zullen begrijpen waar dit hele aftreden voor nodig is, dus of die het waarderen of niet zou ik niet weten.
Op dinsdag 16 april 2002 17:38 schreef Refragmental het volgende:
Wat voor een gevolgen zou dit trouwens voor de PvdA, VVD en D'66 hebben in de peilingen?
Dit lijkt me namelijk niet zo gezond.
quote:inderdaad 100% mee eens!
Op dinsdag 16 april 2002 17:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Verkiezingen komen dichterbij, dus dan zijn dit soort grappen en bokkesprongen wel te verwachten, het JSF-gedoe wordt nu ontweken door de PvdA, en veel te verliezen hadden ze toch al niet meer bij de verkiezingen.
zoals ik al schreef:
quote:
Komt wel erg goed uit dat het kabinet is gevallen, nu vlak voor de verkiezingen: kunnen die (in de peilingen, zwaar verliezende) paarse partijen nog lekker roepen: "Zie je nou wel dat we verantwoordelijkehid durven te nemen!"
Ze staan toch al op zulke grote verlizen dat ze best zo'n risico kunnen nemen. niet geschoten is altijd mis he?
Ze zijn opgestapt dus het is opgelost. Wat dat betreft ben ik het dus helemaal met Rosenmoller eens: Lekker makkelijke manier om alle verantwoordelijkheid te ontlopen.en voor het PvdA vind ik het helemaal dubbel aangezien ze nu mooi het JSF-gedoe ontwijken. wat een belangrijk punt voor de verkiezingen had kunnen(moeten) worden.