Ali Elibol is zich dit weekeinde rot geschrokken. Een ogenschijnlijk gezonde man liep om kwart over twee 's nachts zijn snackbar aan de Hillelaan in Rotterdam-Zuid binnen. Twee woorden sprak de Antilliaan: `bel ambulance'. ,,Ik belde en hoorde `boem'. Hij ging onderuit. Dood.'' De kogel in zijn rug had Elibol nooit gezien.
De eigenaar van patatzaak Rijnhaven staat zaterdagmiddag verslagen op de stoep. De buurtbewoners en een andere ondernemer uit de straat met wie Elibol de schietpartij van afgelopen nacht bespreekt, kunnen het ook nog maar moeilijk bevatten. Er worden wel vaker kogels afgevuurd op Zuid, maar twee doden en één zwaargewonde, pal voor hun deur, dat is toch even slikken.
Wijzend naar de bloedplekken op het fietspad en de aan diggelen geschoten ruiten van Player's club The place to be op de hoek van de Hillelaan en de Brede Hilledijk, proberen ze te reconstrueren wat er is gebeurd. Zoals bijna elke vrijdagavond had zich een groepje Antilliaanse jongens verzameld rond een rode VW Golf. Die stond op de stoep geparkeerd voor café Take 5, een buurthuis waar veel Antillianen komen. Uit de autoboxen klonk harde muziek, maar verder ging het er rustig aan toe. Tot er om kwart over twee schoten klonken.
,,Ik stond in de keuken, was mijn kas aan het tellen'', vertelt de eigenaar van Take 5. ,,Ineens hoorde ik een enorm vuurwerk. De klanten en ik doken meteen naar de grond.'' Vanuit een raam zag hij een jongen met `een blaffer' achter iemand aan hollen. Hij hoorde knallen en zag de gewapende jongen daarna op een scooter wegscheuren. ,,Toen ik buiten kwam, lagen er twee jongens op het fietspad.''
Eén van hen, de 27-jarige Rotterdammer die het drama overleefde, staat in de buurt bekend als Celien, een `heel rustige, toffe' Antilliaan. ,,Eén van de normaalste die ik ken'', zegt een man die vanuit zijn huis een blauwe Golf cabrio zag wegrijden na de schietpartij. ,,Hij praat tenminste eerst voordat hij schiet.''
De Surinaamse kroegbaas knikt. Hij stoort zich mateloos aan sommige Antillianen die 's avonds uitgaan met `een heel wapenarsenaal op zak alsof het kammen zijn' en die wapens ook nog om het minste of geringste gebruiken. ,,Het gaat meestal nergens over, een verkeerde blik.''
Volgens de politie was ook deze schietpartij het gevolg van een ruzie. Die begon waarschijnlijk in The place to be en verplaatste zich naar buiten, waar ten minste 26 kogels zijn afgevuurd. Een 19-jarige Rotterdammer en een 27-jarige plaatsgenoot, beiden Antillianen, kwamen daarbij om het leven. Kort na de schietpartij werden in een auto drie verdachten uit Rotterdam aangehouden: twee vrouwen van 26 en 29 jaar en een man van 24, alle drie van Antilliaanse afkomst.
Elibol staart naar de grond. De frituur gaat dit weekeinde niet aan. Ook de tap van Take 5 blijft dicht, knikt de boomlange barman. De bezem die hij al de hele middag in zijn handen heeft, pakt hij nog eens extra stevig beet. De stoep is er niet schoner op geworden.
bron:Algemeen Dagblad
Lang leve het Wilde Westen, ga zo door PvdA en Rozenluller.
quote:Volslage idioot om te veronderstellen dat PVDA en Rosenmuller hier verantwoordelijk voor zijn, get it straight dude.
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door Jikke ZijlstraAli Elibol is zich dit weekeinde rot geschrokken. Een ogenschijnlijk gezonde man liep om kwart over twee 's nachts zijn snackbar aan de Hillelaan in Rotterdam-Zuid binnen. Twee woorden sprak de Antilliaan: `bel ambulance'. ,,Ik belde en hoorde `boem'. Hij ging onderuit. Dood.'' De kogel in zijn rug had Elibol nooit gezien.
De eigenaar van patatzaak Rijnhaven staat zaterdagmiddag verslagen op de stoep. De buurtbewoners en een andere ondernemer uit de straat met wie Elibol de schietpartij van afgelopen nacht bespreekt, kunnen het ook nog maar moeilijk bevatten. Er worden wel vaker kogels afgevuurd op Zuid, maar twee doden en één zwaargewonde, pal voor hun deur, dat is toch even slikken.
Wijzend naar de bloedplekken op het fietspad en de aan diggelen geschoten ruiten van Player's club The place to be op de hoek van de Hillelaan en de Brede Hilledijk, proberen ze te reconstrueren wat er is gebeurd. Zoals bijna elke vrijdagavond had zich een groepje Antilliaanse jongens verzameld rond een rode VW Golf. Die stond op de stoep geparkeerd voor café Take 5, een buurthuis waar veel Antillianen komen. Uit de autoboxen klonk harde muziek, maar verder ging het er rustig aan toe. Tot er om kwart over twee schoten klonken.
,,Ik stond in de keuken, was mijn kas aan het tellen'', vertelt de eigenaar van Take 5. ,,Ineens hoorde ik een enorm vuurwerk. De klanten en ik doken meteen naar de grond.'' Vanuit een raam zag hij een jongen met `een blaffer' achter iemand aan hollen. Hij hoorde knallen en zag de gewapende jongen daarna op een scooter wegscheuren. ,,Toen ik buiten kwam, lagen er twee jongens op het fietspad.''
Eén van hen, de 27-jarige Rotterdammer die het drama overleefde, staat in de buurt bekend als Celien, een `heel rustige, toffe' Antilliaan. ,,Eén van de normaalste die ik ken'', zegt een man die vanuit zijn huis een blauwe Golf cabrio zag wegrijden na de schietpartij. ,,Hij praat tenminste eerst voordat hij schiet.''
De Surinaamse kroegbaas knikt. Hij stoort zich mateloos aan sommige Antillianen die 's avonds uitgaan met `een heel wapenarsenaal op zak alsof het kammen zijn' en die wapens ook nog om het minste of geringste gebruiken. ,,Het gaat meestal nergens over, een verkeerde blik.''
Volgens de politie was ook deze schietpartij het gevolg van een ruzie. Die begon waarschijnlijk in The place to be en verplaatste zich naar buiten, waar ten minste 26 kogels zijn afgevuurd. Een 19-jarige Rotterdammer en een 27-jarige plaatsgenoot, beiden Antillianen, kwamen daarbij om het leven. Kort na de schietpartij werden in een auto drie verdachten uit Rotterdam aangehouden: twee vrouwen van 26 en 29 jaar en een man van 24, alle drie van Antilliaanse afkomst.
Elibol staart naar de grond. De frituur gaat dit weekeinde niet aan. Ook de tap van Take 5 blijft dicht, knikt de boomlange barman. De bezem die hij al de hele middag in zijn handen heeft, pakt hij nog eens extra stevig beet. De stoep is er niet schoner op geworden.
bron:Algemeen Dagblad
Lang leve het Wilde Westen, ga zo door PvdA en Rozenluller.
GLG
quote:nee, zeg het maar hoor
Op maandag 15 april 2002 23:26 schreef Haanibal het volgende:
mmm ja je mag niet generaliseren maar.... ... ik zeg al niets meer
GLG
quote:Toe maar weer, 26 kogels!!!!!! Was het een UZI oid.....
Volgens de politie was ook deze schietpartij het gevolg van een ruzie. Die begon waarschijnlijk in The place to be en verplaatste zich naar buiten, waar ten minste 26 kogels zijn afgevuurd. Een 19-jarige Rotterdammer en een 27-jarige plaatsgenoot, beiden Antillianen, kwamen daarbij om het leven. Kort na de schietpartij werden in een auto drie verdachten uit Rotterdam aangehouden: twee vrouwen van 26 en 29 jaar en een man van 24, alle drie van Antilliaanse afkomst.
quote:
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door Jikke ZijlstraAli Elibol
*proest*
/ontopic
Kok over veilgheid:
quote:
"Burgers voelen zich onveiliger. Dat komt niet door de overheid die het laat afweten, maar door de samenleving die steeds gewelddadiger wordt", [..] "De overheid is niet verantwoordelijk voor hoe het bij mensen tussen de oren zit en kan ook niet worden aangesproken op normvervaging", aldus de minister-president
Blij dat die sufkut uit de politiek stapt zeg!
quote:Volgens mij zie je de werkelijkheid niet helemaal helder meer ofwel?
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Lang leve het Wilde Westen, ga zo door PvdA en Rozenluller.
quote:Och, als ik het zo zie is Cherry een type dat Rosenmöller nog de schuld zou geven van een steenpuist op zijn reet.
Op dinsdag 16 april 2002 00:33 schreef extremeknul het volgende:[..]
Volgens mij zie je de werkelijkheid niet helemaal helder meer ofwel?
V.
quote:Toch wel triest, als je dat in je buurt als normaal dient te beschouwen... De grote steden verpauperen waar je bijstaat, maar niemand die er wat aan kan doen lijkt het te interesseren
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door Jikke Zijlstra...
,,Eén van de normaalste die ik ken'', zegt een man die vanuit zijn huis een blauwe Golf cabrio zag wegrijden na de schietpartij. ,,Hij praat tenminste eerst voordat hij schiet.''
en de slapende massa huppelt er als makke schapen achteraan. Nederland is 
quote:Ja laten we hier weer een politieke discussie van maken
Op dinsdag 16 april 2002 00:36 schreef Verbal het volgende:[..]
Och, als ik het zo zie is Cherry een type dat Rosenmöller nog de schuld zou geven van een steenpuist op zijn reet.
V.
Het is toch godverdomme niet te geloven dat er in Nederland 'burgers' op straat rondlopen met een compleet arsenaal en dat bij het minste of geringste willen gebruiken ook?? Dat draagt flink bij bij mijn gevoel aan veiligheid..
Er is geen enkele politieke partij die dit soort praktijken tolereert! En de politie kan er niets aan doen, zogenaamd door gebrek aan mankracht.
Nou valt dat gebrek aan mankracht nog wel mee heb ik zo het gevoel, zolang ik op zaterdagnacht op de A4 door 40 man politie kan worden aangehouden voor een alcoholcontrole, zijn er nog genoeg agentjes.
Het ontbreekt ze alleen aan de juristictie om effectief op te kunnen treden. Preventief fouilleren? Nee zeg ben je gek, denk aan de privacy van de burgers! Heb je een pistool aangetroffen tijdens je illegale controle? Wil je die wel eens heel gauw teruggeven?? Denk aan zijn rechten! en dat gebeurd dus echt..
Niet te geloven, echt, niet te geloven
quote:Joehoe?:
Op dinsdag 16 april 2002 00:48 schreef Pommeloer het volgende:[..]
Ja laten we hier weer een politieke discussie van maken
quote:Excuses aanvaard
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef de topicopener het volgende:Lang leve het Wilde Westen, ga zo door PvdA en Rozenluller.
V.
quote:Excuses
Op dinsdag 16 april 2002 00:52 schreef Verbal het volgende:[..]
Joehoe?:
[..]Excuses aanvaard
V.
Het wordt pas een discussie als je erop reageert toch?Criminelen bedoel ik, niet Antillianen.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 16-04-2002 09:53]
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Strolie75 het volgende:
Zolang ze elkaar afmaken heb ik er weinig problemen mee eigenlijk.
quote:Mwah... the place to be...
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
(..) schietpartij het gevolg van een ruzie. Die begon waarschijnlijk in The place to be
quote:Lekker onderbouwd enzo... Ook wel weer kortzichtig om één partij en een man hiervoor verantwoordelijk te stellen... Hier spelen echt wel meer dingen...
Lang leve het Wilde Westen, ga zo door PvdA en Rozenluller.
quote:Ok, dat is dus een normale Antilliaan... je mag je toch wel zorgen gaan maken hier
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door Jikke Zijlstra
,,Eén van de normaalste die ik ken'', (.. knip ..) ,,Hij praat tenminste eerst voordat hij schiet.''
Die antilianen willen gewoon 2pac'je spelen op straat, is dat nou zo erg...
quote:Nee dat is cultuurverschil.
Op dinsdag 16 april 2002 12:14 schreef GEsTOoRD het volgende:
Menace II society part 2: The streets of Rotterdam.Die antilianen willen gewoon 2pac'je spelen op straat, is dat nou zo erg...
Het komt allemaal door de autochtoon die daar niet wil integreren, de fascistische proleten 
. .
Oh nee wacht even, er wonen daar helemaal geen autochtonen meer....
Het begint er anders behoorlijk op te lijken.
De mensen die maar in het wilde rond schieten zijn geinspireerd door die hippe rapclips. Ze hebben de normen en waarden niet om te beseffen dat dit echt niet kan!!
Dus als die jongens hun stress willen afreageren door met wapens te lopen vind ik dat de politiek correcte politiek daar begrip voor moet hebben daarom stem ik ook groenlinks en pvda!
....NOT!
quote:Waar heb jij ergens zien staan dat groenlinks en pvda het gebruik van geweld en wapens goedkeuren?
Op dinsdag 16 april 2002 12:31 schreef mixologist het volgende:
Dus als die jongens hun stress willen afreageren door met wapens te lopen vind ik dat de politiek correcte politiek daar begrip voor moet hebben daarom stem ik ook groenlinks en pvda!
....NOT!
De stress voor allochtonen is wel degelijk een probleem en als die stress weggenomen kan worden, zullen ook de ontspoorde gevallen afnemen.
Integratie komt nog steeds van twee kanten, het is zo dat er nog te weinig allochtonen Nederlands spreken, maar het is ook nog steeds zo dat bij vacatures zwaar gediscrimineerd wordt. Het is niet alleen een probleem van hun kant dat de werkloosheid bij allochtonen zo hoog is en daarnaast discrimineert de criminaliteit minder, dus is dat voor veel tot criminaliteit vervallen allochtonen de enige oplossing geweest waar ze op dat moment nog in geloofden.
Maar nee, geef ze maar de schuld van alles en blijf maar lekker je banen alleen aan blanken geven, geef allochtonen maar overal de schuld van, je zou het eens aan je eigen kant zoeken zeg.
quote:Ach kom op zeg de conclusies van het onderzoeks bureautje wat gerund wordt doro de pvda zegt toch al genoeg?
Waar heb jij ergens zien staan dat groenlinks en pvda het gebruik van geweld en wapens goedkeuren?
De stress voor allochtonen is wel degelijk een probleem en als die stress weggenomen kan worden, zullen ook de ontspoorde gevallen afnemen.
zodra de allochtonen iets verkeerd doen heeft dat gelijk te maken met "stress van het allochtonen bestaan" of een of andere flut reden ipv dat ze gewoon hard durven te zeggen dat een substantieel dele van de allochtonen het niet zo nauw neemt met de normen en waarden!
in mijn ogen proberen pvda en GL alle negatieve dingen omtrent allochtonen "goed" te praten! Allochtonen zijn toch geen supermensen die alles goed doen? de nederlanders doen toch ook niet alles goed! maar nee hoor het politiek correcte gelul van deze 2 partijen zorgt er weer voor dat het weer oortjes dicht en andere kant uit kijken wordt!
wordt ik er van!
Ik wil date de WAARHEID boven tafel komt!
quote:Dat zegt dan genoeg over jouw ogen.
Op dinsdag 16 april 2002 12:57 schreef mixologist het volgende:
in mijn ogen proberen pvda en GL alle negatieve dingen omtrent allochtonen "goed" te praten!
Er werd gezegd dat het door de stress kwam, dat wil niet zeggen dat ze het daarmee goed praten, maar dat ze een oorzaak proberen te vinden.
Mensen ontsporen niet zomaar zonder reden. Als je de reden/oorzaak kunt vinden en verhelpen/oplossen, dan kun je de gevolgen ook voorkomen.
Gek dat Pim zo veel stemmen krijgt.Over 50 jaar zijn inderdaad de Nederlanders het land uitgepest.De ouwe buurten zijn ze al uitgevlucht.We kunnen nog wel meer asielzoekers en Antillianen gebruiken .Dat is toch gezellig .Hoe meer zielen hoe meer vreugd. Al die instroom zijn in de toekomst ook weer links stemmers.Ik ben blij dat ik oud ben.Dan hoef ik de ondergang van Nederland niet mee te maken.
quote:Je noemt hier twee problemen.
Op dinsdag 16 april 2002 13:04 schreef hounddog het volgende:
Ik vind ook dat de allochtonen wapens moeten kunnen dragen.Ze worden zo slecht behandeld door ons Nederlanders.
Er wordt continu gesuggereerd dat linkse partijen met het een het ander goed willen praten, maar dat gebeurd absoluut niet. Allochtonen (en ook autochtonen) zouden niet massaal bewapend moeten zijn, maar ze worden wel slecht behandeld. Het is een vicieuze cirkel van twee kanten en niet alleen van hun kant.
quote:Stress?
Op dinsdag 16 april 2002 12:43 schreef SanderThomas het volgende:De stress voor allochtonen is wel degelijk een probleem en als die stress weggenomen kan worden, zullen ook de ontspoorde gevallen afnemen.
Dan zou ik even heeeel snel in andere landen dan Nederland gaan kijken, en kijk eens hoe gestresst immigranten het DAAR hebben, ipv Nederland waar iedereen eten, een dak boven het hoofd, gezondheidszorg, cursussen, werkbegeleiding etc etc etc heeft.
Eigen verantwoordelijkheid is je blijkbaar vreemd.
quote:Ja, maar het kan hier in NL toch ook behoorlijk stressen zijn als je BMW niet wil starten en je dus niet op tijd bij de Sociale Dienst kan zijn.
Op dinsdag 16 april 2002 13:13 schreef X-Ray het volgende:[..]
Stress?
Dan zou ik even heeeel snel in andere landen dan Nederland gaan kijken, en kijk eens hoe gestresst immigranten het DAAR hebben, ipv Nederland waar iedereen eten, een dak boven het hoofd, gezondheidszorg, cursussen, werkbegeleiding etc etc etc heeft.
Eigen verantwoordelijkheid is je blijkbaar vreemd.
quote:Wat de linkse partijen wel vaak zo voor schut zet is hun neiging om de problematiek aan te pakken door er alleen maar gemeenschapsgeld tegenaan te gooien. In plaats van asociaal gedrag te bestraffen komt er een soort beloning in de vorm van een dikke subsidie voor begeleiding of een jeugdhuis. Als simpele, gezagsgetrouwe burger voel je je dan dubbel genaaid, niet alleen je fiets, GSM en portemonnee worden dan gejat, maar ook je belastingcenten.
Op dinsdag 16 april 2002 13:09 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Je noemt hier twee problemen.
Er wordt continu gesuggereerd dat linkse partijen met het een het ander goed willen praten, maar dat gebeurd absoluut niet. Allochtonen (en ook autochtonen) zouden niet massaal bewapend moeten zijn, maar ze worden wel slecht behandeld. Het is een vicieuze cirkel van twee kanten en niet alleen van hun kant.
quote:Je wordt hier wel goed geholpen, maar nog niet goed geaccepteerd, ik denk dat het grootste probleem toch daarin zit.
Op dinsdag 16 april 2002 13:13 schreef X-Ray het volgende:
Stress?
Dan zou ik even heeeel snel in andere landen dan Nederland gaan kijken, en kijk eens hoe gestresst immigranten het DAAR hebben, ipv Nederland waar iedereen eten, een dak boven het hoofd, gezondheidszorg, cursussen, werkbegeleiding etc etc etc heeft.
Eigen verantwoordelijkheid is je blijkbaar vreemd.
quote:Kijk jij onderbouwt het in ieder geval een stuk beter. Je hebt gelijk wat dat betreft. Aanpakken van de probleemgevallen wordt teveel vergeten, maar het aanpakken van de oorzaken moet door blijven gaan.
Op dinsdag 16 april 2002 13:20 schreef CeeJee het een en ander.
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 00:36 schreef Verbal het volgende:[..]
Och, als ik het zo zie is Cherry een type dat Rosenmöller nog de schuld zou geven van een steenpuist op zijn reet.
V.
GLG
quote:Je doet alsof elke Nederlander inmiddels een Tomahawk Raket onder zijn/haar jas heeft zitten.
Op dinsdag 16 april 2002 00:48 schreef Pommeloer het volgende:[..]
Het ontbreekt ze alleen aan de juristictie om effectief op te kunnen treden. Preventief fouilleren? Nee zeg ben je gek, denk aan de privacy van de burgers! Heb je een pistool aangetroffen tijdens je illegale controle? Wil je die wel eens heel gauw teruggeven?? Denk aan zijn rechten! en dat gebeurd dus echt..
Niet te geloven, echt, niet te geloven
Get a grip, het is niet 1/10 zo erg als jij doet voortkomen.
Overdrijven is ook een kunst
GLG
quote:Nee daar zit het grootste probleem helemaal niet. In geen enkel land wordt iedereen door iedereen geaccepteerd. Alsof jij zelf iedereen zomaar accepteert. Man, ik accepteer niet eens al m'n familieleden.
Op dinsdag 16 april 2002 13:22 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Je wordt hier wel goed geholpen, maar nog niet goed geaccepteerd, ik denk dat het grootste probleem toch daarin zit.
.Het is van de gekke om te stellen dat, terwijl alles hier voor iedereen goed geregeld is, men ontspoort omdat men zich niet 'geaccepteerd' voelt. Je gaat compleet voorbij aan eigen verantwoordelijkheid van mensen.
quote:Waarom zijn WO-II vluchtelingen dan wel beter geïntegreerd? Enerzijds kwamen ze niet binnen in een luxe paradijs met easy money, maar anderzijds had de Nederlander toen wel de wil om te helpen.
Op dinsdag 16 april 2002 13:31 schreef X-Ray het volgende:
Het is van de gekke om te stellen dat, terwijl alles hier voor iedereen goed geregeld is, men ontspoort omdat men zich niet 'geaccepteerd' voelt. Je gaat compleet voorbij aan eigen verantwoordelijkheid van mensen.
(en je maakt me niet wijs dat de Nederlander van tegenwoordig, die roept "grenzen dicht" en "AZC ok, maar niet in mijn buurt" wel wil helpen)
[Dit bericht is gewijzigd door SanderThomas op 16-04-2002 13:42]
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 13:34 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Waarom zijn WO-II vluchtelingen dan wel beter geïntegreerd? Enerzijds kwamen ze niet binnen in een luxe paradijs met easy money, maar anderzijds had de Nederlander toen wel de wil om te helpen.
Ik zal je vertellen waarom, omdat de immigranten toen NIET alles kregen en in de watten gelegd werden en zielig gevonden werden, maar wel mee hielpen met de heropbouw van een compleet in puin geschoten land.
En dus NIET zielig gevonden werden en gewoon cash voor niks doen kregen. Plus dat de Indonesiers vaak Nederlands spraken en WILDEN integreren.
quote:Wat nou wil helpen?
(en je maakt me niet wijs dat de Nederlander van tegenwoordig, die roept "grenzen dicht" en "AZC ok, maar niet in mijn buurt" wel wil helpen)
Ze krijgen godverdomme geld, onderdak, subsidie alles!
In GEEN ENKEL land krijg je dat allemaal, en dan is het NOG niet goed? Dan 'help je niet'? Weet je wel niet hoeveel hulp dat eigenlijk is?
Maar ja, als ik naar mijn flat kijk waar IEDERE bewoner behalve ik schotelantennes heeft, geen Nederlands wil praten en boodschappen bij de plaatselijke Slagerij Kushdi doet, tja....
Daaaaaaag....
quote:De welvaartsstaat maakt lui, dat is gewoon een gegeven, of het nou autochtonen of allochtonen betreft. De prikkel om initiatieven te (moeten) nemen om je leven op de rails te krijgen wordt weggehaald.
Op dinsdag 16 april 2002 13:46 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik zal je vertellen waarom, omdat de immigranten toen NIET alles kregen en in de watten gelegd werden en zielig gevonden werden, maar wel mee hielpen met de heropbouw van een compleet in puin geschoten land.
En dus NIET zielig gevonden werden en gewoon cash voor niks doen kregen.
quote:agossie
Op dinsdag 16 april 2002 13:46 schreef X-Ray het volgende:Maar ja, als ik naar mijn flat kijk waar IEDERE bewoner behalve ik schotelantennes heeft, geen Nederlands wil praten en boodschappen bij de plaatselijke Slagerij Kushdi doet, tja....
Daaaaaaag....
Waarom ga je er dan niet iets aan doen? Je hebt daar vast een buurtcomissie, ik zou zeggen organiseer iets, verbeter de omstandigheden in je omgeving samen met de mensen die daar wonen, daar heb je zulke instanties, organisaties voor.
GLG
quote:Ik heb een huis gekocht (tenminste, optie, vrijdag hoor ik het definitieve verhaal) en ga lekker verhuizen naar een ruim twee keer zo groot huis in een tien keer betere buurt.
Op dinsdag 16 april 2002 13:53 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
agossie
Waarom ga je er dan niet iets aan doen? Je hebt daar vast een buurtcomissie, ik zou zeggen organiseer iets, verbeter de omstandigheden in je omgeving samen met de mensen die daar wonen, daar heb je zulke instanties, organisaties voor.
GLG
.Ze bekijken het maar met die kloteflats in die klote buurt hiero. Binnen een paar jaar zal het toch wel tegen de vlakte gaan. 
.
quote:ben ik met je eens
Op dinsdag 16 april 2002 13:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:[..]
De welvaartsstaat maakt lui, dat is gewoon een gegeven, of het nou autochtonen of allochtonen betreft. De prikkel om initiatieven te (moeten) nemen om je leven op de rails te krijgen wordt weggehaald.
Men gaat sneller 'klagen' een klaagcultuur if you ask me, zonder gewoon wat te ondernemen. Als sommige mensen net zoveel zouden werken als klagen zouden ze bijvoorbeeld ook een 'schotelantenne' kunnen veroorloven.Gewoon 'er iets aan doen' mentaliteit is ook al ver zoek. Wel wijzen op een Antilliaan met een wapen en pretenderen dat 'alle' Antillianen met wapens lopen, vervolgens de Politiek de schuld daarvan geven, ultra rechts stemmen met de hoop dat die geld gaat opleveren. ! probleempje, geld komt pas als je er zelf wat voor doet, geen ultra rechts/links kabinet of een samenleving 'zonder' Antillianen zal daar verandering in brengen.
If you get my picture....
GLG
quote:
Op dinsdag 16 april 2002 13:55 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik heb een huis gekocht (tenminste, optie, vrijdag hoor ik het definitieve verhaal) en ga lekker verhuizen naar een ruim twee keer zo groot huis in een tien keer betere buurt.
Ze bekijken het maar met die kloteflats in die klote buurt hiero. Binnen een paar jaar zal het toch wel tegen de vlakte gaan.
zodra jij er woont is het gelijk een slechte buurt voor de rest.quote:Hou je wel genoeg geld over om die villa aan de overkant over te kunnen kopen voor het geval dat daar asielzoekcentra in komt?
Op dinsdag 16 april 2002 13:55 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik heb een huis gekocht (tenminste, optie, vrijdag hoor ik het definitieve verhaal) en ga lekker verhuizen naar een ruim twee keer zo groot huis in een tien keer betere buurt.
Ze bekijken het maar met die kloteflats in die klote buurt hiero. Binnen een paar jaar zal het toch wel tegen de vlakte gaan.
GLG
quote:Ik zeg niet dat we niet helpen, ik zeg dat we niet WILLEN helpen.
Op dinsdag 16 april 2002 13:46 schreef X-Ray het volgende:
spraken en WILDEN integreren.
Wat nou wil helpen?
Ze krijgen godverdomme geld, onderdak, subsidie alles!
In GEEN ENKEL land krijg je dat allemaal, en dan is het NOG niet goed? Dan 'help je niet'? Weet je wel niet hoeveel hulp dat eigenlijk is?
We geven het geld wel, maar met een houding van "jij leeft op mijn centen". Dat is gedeeltelijk wel waar, maar de hulp toen werd van harte geboden en tegenwoordig geeft men alleen nog geld in de hoop dat ze zsm naar hun eigen land terug kunnen. Dat is het verschil.
quote:Mooie uitspraak!
Op dinsdag 16 april 2002 13:22 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Je wordt hier wel goed geholpen, maar nog niet goed geaccepteerd, ik denk dat het grootste probleem toch daarin zit.
GLG
quote:klopt, het is de mentaliteit die moet veranderen.
Op dinsdag 16 april 2002 14:02 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Ik zeg niet dat we niet helpen, ik zeg dat we niet WILLEN helpen.
We geven het geld wel, maar met een houding van "jij leeft op mijn centen". Dat is gedeeltelijk wel waar, maar de hulp toen werd van harte geboden en tegenwoordig geeft men alleen nog geld in de hoop dat ze zsm naar hun eigen land terug kunnen. Dat is het verschil.
GLG
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 16-04-2002 14:06]
quote:Trouwens, als het komt door de houding van de Nederlanders, waarom zijn de verhoudingen bij de Surinamer en Antillianen wel hetzelfde dan?
Op dinsdag 16 april 2002 14:02 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Ik zeg niet dat we niet helpen, ik zeg dat we niet WILLEN helpen.
We geven het geld wel, maar met een houding van "jij leeft op mijn centen". Dat is gedeeltelijk wel waar, maar de hulp toen werd van harte geboden en tegenwoordig geeft men alleen nog geld in de hoop dat ze zsm naar hun eigen land terug kunnen. Dat is het verschil.
Trouwens, check je geschiedenis eens! Dacht je echt dat men toen zo 'hartelijk' werd ontvangen in tegenstelling tot nu?
Yeah right, trouwens, de Molukkers zijn nu ook niet echt een succesverhaal
quote:Van de DADERS ja.
Op dinsdag 16 april 2002 14:03 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
klopt, het is de mentaliteit die moet veranderen.
quote:Dat wordt lastig, aan de overkant ligt de Noordzee.
Op dinsdag 16 april 2002 13:57 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Hou je wel genoeg geld over om die villa aan de overkant over te kunnen kopen voor het geval dat daar asielzoekcentra in komt?
GLG
quote:Kan je zwemmen?
Op dinsdag 16 april 2002 14:07 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat wordt lastig, aan de overkant ligt de Noordzee.
quote:dus je hebt alvast voorzorgsmaatregelen genomen.
Op dinsdag 16 april 2002 14:07 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat wordt lastig, aan de overkant ligt de Noordzee.
GLG
quote:Off-topic kid
Op dinsdag 16 april 2002 14:08 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
dus je hebt alvast voorzorgsmaatregelen genomen.
GLG
.
quote:Juist daardoor?
Op dinsdag 16 april 2002 14:04 schreef X-Ray het volgende:
Trouwens, als het komt door de houding van de Nederlanders, waarom zijn de verhoudingen bij de Surinamer en Antillianen wel hetzelfde dan?
Kijk, ik zie hier in de buurt ook genoeg vooroordelen tegen buitenlanders, maar ik heb hier nooit problemen met ze. Ik ontken niet dat er probleembuitenlanders zijn, maar evengoed is ook de houding van de Nederlanders fout. Zoals ik zei, het moet van twee kanten komen, maar het gaat van twee kanten fout.
quote:Niet hartelijk, maar men deed er wel de moeite voor. Nu is het zo dat er geld wordt gegeven en het moet maar goed zijn.
Trouwens, check je geschiedenis eens! Dacht je echt dat men toen zo 'hartelijk' werd ontvangen in tegenstelling tot nu?
quote:Er is een enorm verschil tussen bijvoorbeeld Turken en Antilianen, als je ziet wat Turken hier moeten accepteren, dat slaat gewoon nergens op. Er zijn er genoeg die hun best doen, maar krijgen daar niets voor terug, desondanks zullen ze niet snel vervallen tot geweld. Met antillianen gebeurt dat helaas wel wat sneller
Yeah right, trouwens, de Molukkers zijn nu ook niet echt een succesverhaal
quote:Dat is helemaal niet waar. TOTAAL niet. Vroeger kreeg men helemaal geen geld of hulp!
Op dinsdag 16 april 2002 14:38 schreef SanderThomas het volgende:Niet hartelijk, maar men deed er wel de moeite voor. Nu is het zo dat er geld wordt gegeven en het moet maar goed zijn.
Nu wel en dan is het niet goed dat het niet met een knuffel gebeurt?
Mooi verhaal:
Vluchteling wordt in eigen land vervolgd, heeft geen vreten, medische hulp niks.
Komt na hoop gedoe hier.
Krijgt hulp, onderdak, medische voorzieningen, taalcursussen etc....MAAR.... de ambtenaar in kwestie glimlacht niet! 
. De nazi! En de buurman is ook niet lief! Dus maar crimineel gaan doen. Logisch.
Oh dikke kans dat deze antilianen gewoon hier geboren zijn en dus tweede generatie zijn. Gaat je verhaal helemaal niet op.
Echt te gek voor woorden hoor.
Die tijd dat het altijd de schuld van een ander was maar nooit van de dader zelf hebben we nu wel gehad.
quote:Tja, wat kun je er aan doen?
Op maandag 15 april 2002 23:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door Jikke ZijlstraAli Elibol is zich dit weekeinde rot geschrokken. Een ogenschijnlijk gezonde man liep om kwart over twee 's nachts zijn snackbar aan de Hillelaan in Rotterdam-Zuid binnen. Twee woorden sprak de Antilliaan: `bel ambulance'. ,,Ik belde en hoorde `boem'. Hij ging onderuit. Dood.'' De kogel in zijn rug had Elibol nooit gezien.
De eigenaar van patatzaak Rijnhaven staat zaterdagmiddag verslagen op de stoep. De buurtbewoners en een andere ondernemer uit de straat met wie Elibol de schietpartij van afgelopen nacht bespreekt, kunnen het ook nog maar moeilijk bevatten. Er worden wel vaker kogels afgevuurd op Zuid, maar twee doden en één zwaargewonde, pal voor hun deur, dat is toch even slikken.
Wijzend naar de bloedplekken op het fietspad en de aan diggelen geschoten ruiten van Player's club The place to be op de hoek van de Hillelaan en de Brede Hilledijk, proberen ze te reconstrueren wat er is gebeurd. Zoals bijna elke vrijdagavond had zich een groepje Antilliaanse jongens verzameld rond een rode VW Golf. Die stond op de stoep geparkeerd voor café Take 5, een buurthuis waar veel Antillianen komen. Uit de autoboxen klonk harde muziek, maar verder ging het er rustig aan toe. Tot er om kwart over twee schoten klonken.
,,Ik stond in de keuken, was mijn kas aan het tellen'', vertelt de eigenaar van Take 5. ,,Ineens hoorde ik een enorm vuurwerk. De klanten en ik doken meteen naar de grond.'' Vanuit een raam zag hij een jongen met `een blaffer' achter iemand aan hollen. Hij hoorde knallen en zag de gewapende jongen daarna op een scooter wegscheuren. ,,Toen ik buiten kwam, lagen er twee jongens op het fietspad.''
Eén van hen, de 27-jarige Rotterdammer die het drama overleefde, staat in de buurt bekend als Celien, een `heel rustige, toffe' Antilliaan. ,,Eén van de normaalste die ik ken'', zegt een man die vanuit zijn huis een blauwe Golf cabrio zag wegrijden na de schietpartij. ,,Hij praat tenminste eerst voordat hij schiet.''
De Surinaamse kroegbaas knikt. Hij stoort zich mateloos aan sommige Antillianen die 's avonds uitgaan met `een heel wapenarsenaal op zak alsof het kammen zijn' en die wapens ook nog om het minste of geringste gebruiken. ,,Het gaat meestal nergens over, een verkeerde blik.''
Volgens de politie was ook deze schietpartij het gevolg van een ruzie. Die begon waarschijnlijk in The place to be en verplaatste zich naar buiten, waar ten minste 26 kogels zijn afgevuurd. Een 19-jarige Rotterdammer en een 27-jarige plaatsgenoot, beiden Antillianen, kwamen daarbij om het leven. Kort na de schietpartij werden in een auto drie verdachten uit Rotterdam aangehouden: twee vrouwen van 26 en 29 jaar en een man van 24, alle drie van Antilliaanse afkomst.
Elibol staart naar de grond. De frituur gaat dit weekeinde niet aan. Ook de tap van Take 5 blijft dicht, knikt de boomlange barman. De bezem die hij al de hele middag in zijn handen heeft, pakt hij nog eens extra stevig beet. De stoep is er niet schoner op geworden.
bron:Algemeen Dagblad
Meer camera's in het uigaansleven is mijns inziens niet verkeerd.. maar ja dan beginnen mensen weer te huilen dat het ten koste gaat van hun privacy.
Dussss...
Het is gewoon te gek voor woorden dat we dit accepteren in onze maatschappij en dat er sommige wijken uit gaan groeien tot ghetto's.
Wellicht kunnen we de Amerikanen vragen hoe we het beste oogkleppen kunnen opzetten daar voor?
quote:Leuke sig.
Op dinsdag 16 april 2002 14:46 schreef Ulx het volgende:
Ach, je moet jezelf kunnen verdedigen.
Wijs man die dat gezegd heeft.
quote:Je snapt het echt niet he?
Op dinsdag 16 april 2002 14:42 schreef X-Ray het volgende:
MAAR.... de ambtenaar in kwestie glimlacht niet!
Die glimlach gaat het niet om. Je leeft van geld dat je krijgt van iemand die wil dat je oprot en een ongegronde hekel aan je heeft... Ze willen zelfstandigheid en respect, wat krijgen ze? Afhankelijkheid en haat.
[..]
Juist daardoor?
Kijk, ik zie hier in de buurt ook genoeg vooroordelen tegen buitenlanders, maar ik heb hier nooit problemen met ze. Ik ontken niet dat er probleembuitenlanders zijn, maar evengoed is ook de houding van de Nederlanders fout. Zoals ik zei, het moet van twee kanten komen, maar het gaat van twee kanten fout.
[..]
Het moet helemaal niet van 2 kanten komen. Wij wonen hier en hun krijgen hier onderdak van ons en dus moeten HUN integreren en er moeite voor doen, wij niet!
Nederlanders zijn hier de autochtonen hoor, dat wordt schijnbaar vaak vergeten.
quote:off-topic, get it straight.
Op dinsdag 16 april 2002 14:50 schreef X-Ray het volgende:[..]
Leuke sig.
Wijs man die dat gezegd heeft.
Antillianen met een arsenaal aan wapens op zak.
GLG
quote:alle Antillianen?!?!?!?
Op dinsdag 16 april 2002 12:14 schreef GEsTOoRD het volgende:
Menace II society part 2: The streets of Rotterdam.Die antilianen willen gewoon 2pac'je spelen op straat, is dat nou zo erg...
GLG
quote:Off-topic kid.
Op dinsdag 16 april 2002 15:51 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
off-topic, get it straight.
En praat Nederlands, kind.
quote:en DAT hebben ze geheel aan zichzelf te danken!
bewapend moeten zijn, maar ze worden wel slecht behandeld.
wie kan er nu nog normaal doen tegen al dat marokkaanse schorem nu iedereen weet wat voor dingen ze doen!
quote:ikke.
Op dinsdag 16 april 2002 15:56 schreef mixologist het volgende:wie kan er nu nog normaal doen tegen al dat marokkaanse schorem nu iedereen weet wat voor dingen ze doen!
GLG
quote:Heb je niks beters te doen dan de hele dag door onzin uit te kramen en offtopic te zeveren?
Op dinsdag 16 april 2002 15:51 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
off-topic, get it straight.
Antillianen met een arsenaal aan wapens op zak.
GLG
Ze moeten tegenover Rosenmuller z'n villa eens een AZC bouwen, dan piept die rukeend wel anders.
quote:Precies, en omdat die marokkanen zo gevaarlijk zijn, moeten antillianen zich wel bewapenen. Dus dit topic is een hoop overbodige poeha.
Op dinsdag 16 april 2002 15:56 schreef mixologist het volgende:[..]
en DAT hebben ze geheel aan zichzelf te danken!
wie kan er nu nog normaal doen tegen al dat marokkaanse schorem nu iedereen weet wat voor dingen ze doen!
Je zet gewoon 100 antilianen in een gymzaal, 's avonds, geeft ze allemaal een geweer, en doet het licht uit.
quote:De laatste restjes slachtofferrol van al die aandoenlijke en zielige allochtonen: niet voeren a.u.b..
Op dinsdag 16 april 2002 14:52 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Je snapt het echt niet he?
Die glimlach gaat het niet om. Je leeft van geld dat je krijgt van iemand die wil dat je oprot en een ongegronde hekel aan je heeft... Ze willen zelfstandigheid en respect, wat krijgen ze? Afhankelijkheid en haat.
Waarschijnlijk leef ik in een andere Nederland dan jij, maar je kan hier net zo zelfstandig en respectvol behandeld worden als je wil.
Respect is alleen zinvol als het van twee kanten komt, en misschien beginnen autochtonen door te krijgen hoe groot de liefde vanuit "bepaalde hoek" voor deze decadente en Goddeloze maatschappij is. Beter een paar decennia te laat, dan nooit.
quote:Precies, "het zit in de cultuur", daar begrijpen we uiteraard niks van....
Op dinsdag 16 april 2002 16:04 schreef Ulx het volgende:[..]
Precies, en omdat die marokkanen zo gevaarlijk zijn, moeten antillianen zich wel bewapenen. Dus dit topic is een hoop overbodige poeha.
De rest heeft het ZELF verneukt, want ze krijgen GENOEG kans.
quote:rukeenden piepen niet
Op dinsdag 16 april 2002 16:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Heb je niks beters te doen dan de hele dag door onzin uit te kramen en offtopic te zeveren?
Ze moeten tegenover Rosenmuller z'n villa eens een AZC bouwen, dan piept die rukeend wel anders.
GLG
quote:Vindt je? Hoe weet je dat? Ik hoor verhalen dat een boel asielzoekers jarenlang niet mogen werken in afwachting van goedkeuring of afkeuring van hun asiel aanvraag. De Beambte zegt dat het in een paar maanden gefixed is maar na vier jaar hebben ze meestal nog geen antwoord. Hoe bedoel je 'kans' ?
Op dinsdag 16 april 2002 16:26 schreef MoJo het volgende:
Ik heb respect voor werkende, nederlands sprekende, eerlijke allochtonen.De rest heeft het ZELF verneukt, want ze krijgen GENOEG kans.
GLG
quote:Juist, helemaal mee eens.
Op dinsdag 16 april 2002 16:24 schreef Festen het volgende:[..]
De laatste restjes slachtofferrol van al die aandoenlijke en zielige allochtonen: niet voeren a.u.b..
Waarschijnlijk leef ik in een andere Nederland dan jij, maar je kan hier net zo zelfstandig en respectvol behandeld worden als je wil.
quote:En dan wordt jij zwetend wakker.
Op dinsdag 16 april 2002 16:16 schreef MoJo het volgende:
Hmm, handig.Je zet gewoon 100 antilianen in een gymzaal, 's avonds, geeft ze allemaal een geweer, en doet het licht uit.
GLG
quote:Je hebt op zich wel gelijk maareh als ze met het schieten bezig zijn heb je vette kans dat er onschuldige mensen bij betrokken raken.
Op dinsdag 16 april 2002 09:51 schreef Strolie75 het volgende:
Zolang ze elkaar afmaken heb ik er weinig problemen mee eigenlijk.Criminelen bedoel ik, niet Antillianen.
quote:Misschien heeft dat te maken met het feit dat het juist strategie van veel asielzoekers is om zo lang mogelijk in Nederland te blijven hangen, om keer op keer in beroep te gaan, om de eigen papieren te "verliezen"?
Op dinsdag 16 april 2002 16:32 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
Vindt je? Hoe weet je dat? Ik hoor verhalen dat een boel asielzoekers jarenlang niet mogen werken in afwachting van goedkeuring of afkeuring van hun asiel aanvraag. De Beambte zegt dat het in een paar maanden gefixed is maar na vier jaar hebben ze meestal nog geen antwoord. Hoe bedoel je 'kans' ?
GLG
quote:Ik zeg toch niet voor niks "die antillianen" daar bedoel ik dus die uit het krantenbericht mee
Op dinsdag 16 april 2002 15:52 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:[..]
alle Antillianen?!?!?!?
GLG
quote:GLG heeft wat moeite met lezen, zeker als hij zn allochtoontjes weer eens moet verdedigen...
Op dinsdag 16 april 2002 16:42 schreef GEsTOoRD het volgende:[..]
Ik zeg toch niet voor niks "die antillianen" daar bedoel ik dus die uit het krantenbericht mee
quote:6
Op dinsdag 16 april 2002 16:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ze moeten tegenover Rosenmuller z'n villa eens een AZC bouwen, dan piept die rukeend wel anders.
quote:Ga je nu alle topics doorspitten en tellen? Zoek een echte hobby...
Op dinsdag 16 april 2002 17:12 schreef Lithion het volgende:[..]
6