quote:welja, ik dacht dat het aanklagen van TPB wel een dieptepunt was, maar het kan nog belachelijker. Het niet eens meer gewoonThuiskopie wil schadevergoeding uitblijven mp3-heffing
Uitgegeven: 25 juni 2009 12:08
Laatst gewijzigd: 25 juni 2009 12:08
AMSTERDAM - Stichting de Thuiskopie heeft het Ministerie van Justitie voor de rechter gedaagd om een schadevergoeding te krijgen voor het uitblijven van een heffing op mp3-spelers. De organisatie beroept zich op de mensenrechten.
Uit de dagvaarding, die in bezit is van NU.nl, blijkt dat Stichting de Thuiskopie meent dat het ministerie verplicht is om een heffing op mp3-spelers toe te laten. Dat wilde Hirsch Ballin niet, omdat er nogal veel problemen met het verdelen van het geld was, en de toeslag op de spelers erg omstreden is. Daarom vaardigde de minister een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB) uit om de heffing onmogelijk te maken.
Mensenrechten
Om het gelijk te bepleiten beroept de Thuiskopie zich op artikel 1 van het Europees Verdrag van de Rechten voor de Mens. Daarin staat dat iedereen het recht heeft om te genieten van zijn eigendom. Ook staat daarin dat in wetgeving er wel beperkingen mogen worden gesteld.
Verder beroept de stichting zich op Europese regelgeving en de Auteurswet. De laatste wet regelt het bestaan van de stichting en komt op voor een 'redelijke vergoeding' voor het niet-commercieel kopiëren van muziek. Uit de regel zou dan ook volgen dat de AMvB niet terecht is en de rechthebbenden te veel beperkt.
Opmerkelijk
Stichting de Thuiskopie daagt nu het Ministerie van Justitie, dat diezelfde stichting zelf heeft opgericht. De minister mag beslissen wie in Nederland de heffingen voor thuisgebruik van beschermd materiaal mag regelen. Daarmee is het in theorie mogelijk dat die verantwoordelijkheid opeens bij een andere organisatie wordt gelegd.
Ook is het opmerkelijk dat Stichting Overleg Nationale Thuiskopievergoeding (SONT) ook is gedaagd. Die moet de hoogte van een heffing vaststellen. Via de procedure wil de Thuiskopie afdwingen dat de vergoeding per gigabyte wordt vastgelegd. Beide stichtingen delen een kantoor in Hoofddorp.
Meer eisers
De stichting de Thuiskopie staat niet alleen in de wens om een vergoeding op spelers. Begin deze maand werd bekend dat Auteursrechtenorganisatie Norma ook al naar de rechter stapt om zo'n heffing af te dwingen.
Begin deze week boden acteurs en musici een petitie aan PvdA-Kamerlid John Leerdam (Kunst en Cultuur) om te pleiten voor een heffing.
*edit* oh, ik zou zweren dit in NWS te hebben gezet.
quote:Ik heb hier 2,5 TB voor me liggen, dat zou me dus 375 euro extra kostenVergoeding per gigabyte
Voor mp3-spelers en USB-sticks wil Auvibel een heffing per gigabyte. "Dit zou het duidelijkst zijn voor de consument. Bij videocassettes of cd's was dit bijvoorbeeld nog per opname-uur", zegt François Stroobant, algemeen directeur van de organisatie.
Concreet zou dat voor een muziekspeler van 4 gigabyte neerkomen op 60 cent extra, maar voor een iPod van 160 GB loopt dit bedrag op tot 24 euro. Een externe harde schijf van 500 gigabyte zou met het voorstel onmiddellijk 75 euro extra kosten. Stroobant wil wel een versoepeling voor dergelijke apparaten, maar de organisatie heeft nog geen regeling voor apparaten met een grote opslagcapaciteit.
(aanschafwaarde: 200 euro)Beter gaan ze dat heel snel regelen (als die hele wetgeving er ooit komt)
Zelfs 1 cent per GB is me al te veel voor zulke schijven..
Compleet doorgeslagen.
Of gaan ze er al vast vanuit dat op mijn mp3 speler alleen onbetaalde nummers staan?
[ Bericht 0% gewijzigd door The_stranger op 25-06-2009 16:31:16 ]
Het is geen diefstal, anders hadden veel mensen je troep niet eens geluisterd/bekeken
quote:Daar hebben ze vast al rekening mee gehouden.Op donderdag 25 juni 2009 16:10 schreef The_stranger het volgende:
Krijg ik dan ook mijn geld terug als ik mijn legaal (en daarmee bedoel ik betaalde) gedownloade muziek of mijn legaal gekocht CD's omzet op mijn mp3 speler?
OF gaan ze er al vast vanuit dat op mijn mp3 speler alleen onbetaalde nummers staan?
Kunnen we achterhalen wie het geld krijgt.
Als de artiesten die ik op m'n MP3 speler staan er niet bij zitten wil ik ook geen heffing betalen.
Straks gaat alles naar Marco Borsato, Jan Smit en K3.
Het is overgens wel makkelijk te omzeilen.
Ik gebruik mijn telefoon als MP3 speler, zo vaak luister ik toch niet.
Daar zit een standaard niet veel geheugen in maar wel een slot voor een micro SD kaartje.
Of komt daar ook een heffing op?
Dan wil ik wel geld zien voor het kopieren van mijn foto's op mijn SD kaartje.
Daar ligt mijn auteursrecht op en daar wil ik dan wel voor betaald worden.
Bij Audio krijgen de Stemra, LIRA, SENA, STAP geld. Dat is allemaal prima, maar het lijkt me wel dat dit wel gemotiveerd mag gebeuren, want tegenwoordig is het heel aannemelijk dat je b.v. een harde schijf voor een goed deel vult met eigen materiaal. Zeker als dan ook nog blijkt dat zo'n stichting er een potje van maakt…, wat in het geval van Stichting de Thuiskopie het geval was.
Ik denk dat het mogen kopiëren voor privé-gebruik, in ruil voor zo'n heffing, niet zo'n slecht idee is. Maar dat moet wel gemotiveerd en in verhouding geheven worden. Anders gaat iedereen fijn in Duitsland een hardeschijf kopen (of op internet bestellen). Dus als ze nou eerst eens met een deugdelijk plan zouden komen en een overleg zouden aangaan met SONT, in plaats van aan te klagen…
quote:Als je een beetje juridisch onderlegd bent kun je volgens mij echt aan alles zo'n soort draai geven. Erg opportunistisch...Op donderdag 25 juni 2009 15:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
welja, ik dacht dat het aanklagen van TPB wel een dieptepunt was, maar het kan nog belachelijker. Het niet eens meer gewoondiefstalcopyright schending, nee, het is een schending van de mensenrechten als je een liedje kopieert.
*edit* oh, ik zou zweren dit in NWS te hebben gezet.
. .Dit is een beetje te vergelijken met iemand die in de natuur loopt en een rotsblok tegenkomt. Ieder mens met gezond verstand loopt om deze rots heen. Maar niet de muziek industrie
. Nee, zij zouden in zo'n geval doodleuk blijven staan en eisen dat die rots wordt weggehaald. En als ze dan uiteindelijk doodgaan geven ze doodleuk die rots de schuld .Kortom, de muziekindustrie klampt zich vast aan een verouderd concept. Consumenten zijn slimmer dan dat en downloaden muziek in plaats van zo'n veels te duur cdtje te kopen.
[ Bericht 38% gewijzigd door Picchia op 25-06-2009 18:03:45 ]
quote:He alles voor de inkomsten heOp donderdag 25 juni 2009 17:56 schreef Picchia het volgende:
Ik word een beetje moe van die berichten van: X pleit voor een heffing om alle personen tegelijk uit te zuigen.
Terrorists have caused governments to neglect civil liberties and privacy.
Record companies urge governments to do the same.
Conclusion: Record companies are terrorists!
In werkelijkheid,als je je mening niet op wat wetboekjes en geknutselde verdragen baseert maar op zelf nadenken, kom je tot de conclusie dat het omgekeerde waar is. Het is juist een inbreuk op het fundamenteel recht op eigendom en het recht daarmee te doen wat jij wilt (je cd dus kopiëren en evt schenken of verkopen) om hier belastingen op te heffen.
En een inbreuk die niet ten bate is voor de goede orde in de samenleving of wat dan ook, nee gewoon hand-in-hand met steenrijke platenbonzen de burger uitknijpen.
Ach ja, waar het rechtspositivisme al niet goed voor is..!
quote:Mijn overpeinzing is het gevolg van een cumulatie van de ene verbazingwekkende observatie na de andere. Het is dan toevallig in deze topic dat de cumulatie heeft geleid tot een explicatie van de overpeinzing, maar dat had ook een andere topic kunnen zijn.
Ik haal mijn HDD dan wel in Duitsland, dan is het probleem opgelost.
Maar goed. Zo'n stichting Thuiskopie, kan iedereen die zomaar oprichten, hard janken in de media en dan zijn zakken vullen? Hoeveel komt er écht bij die artiesten terecht? En hoeveel in hun eigen zakken?
quote:Inderdaad.Op donderdag 25 juni 2009 15:53 schreef HeatWave het volgende:
Nu moeten ze echt ophouden hoor, die gaan straks echt een zooitje mensen over de vloer krijgen die de zooi eens komen verbouwen. Wat een zwakzinnigenclubje is dat zeg...
Heeft iemand de Hell's Angels trouwens al verteld dat ze intrek kunnen nemen in hun nieuwe clubhuis waar vroeger de Stichting de Thuiskopie was gevestigd? Enige voorwaarde is dat ze even mee helpen de vorige eigenaar met zijn meubilair te verhuizen naar ergens buiten het pand.
Stuiptrekkingen van een gedwongen krimpende branche. En dat om de zakken te vullen van de Britney Spears', U2's, Madonna's van deze wereld (want minder bekende artiesten krijgen natuurlijk net als bij BUMA geen rooie rotcent, terwijl ze doorgaans wel lid daarvan zijn en daarvoor flink betalen).
Als ik een treinkaartje koop hoef ik toch ook geen heffing te betalen omdat anderen zwart rijden? Ik betaal bovendien ook gewoon inkomstenbelasting, maar misschien kan daar ook een heffing op omdat er mensen zijn die zwart werken.
Ow, en als ik straks boodschappen ga doen mag ik zeker ook een heffing betalen, omdat er nog steeds winkeldieven rondlopen in Nederland.
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2009 18:20:57 ]
quote:Ik ben het met je eens hoor, maar je vergelijkingen kloppen niet. Je betaald wel meer voor je treinkaartje omdat andere mensen niet betalen (en wel geld kosten). Ook betaal je meer belasting dan als er niemand zwart zou werken. Maarja, je betaald ook meer voor legale CD's omdat andere niet meer kopen maar downloaden. En even voordat iemand daar commentaar op geeft: ja, het meeste dat je download had je nooit gekocht.Op maandag 29 juni 2009 18:18 schreef Nielsch het volgende:
Stichting De Thuiskopie zijn een stelletje nazi's! Op mijn IPod staan enkel legaal gekochte nummer.
Als ik een treinkaartje koop hoef ik toch ook geen heffing te betalen omdat anderen zwart rijden? Ik betaal bovendien ook gewoon inkomstenbelasting, maar misschien kan daar ook een heffing op omdat er mensen zijn die zwart werken.
Ow, en als ik straks boodschappen ga doen mag ik zeker ook een heffing betalen, omdat er nog steeds winkeldieven rondlopen in Nederland.
quote:Dat weet ik ook stiekem wel, maar het ligt er minder dik bovenopOp maandag 29 juni 2009 18:28 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, maar je vergelijkingen kloppen niet. Je betaald wel meer voor je treinkaartje omdat andere mensen niet betalen (en wel geld kosten). Ook betaal je meer belasting dan als er niemand zwart zou werken. Maarja, je betaald ook meer voor legale CD's omdat andere niet meer kopen maar downloaden. En even voordat iemand daar commentaar op geeft: ja, het meeste dat je download had je nooit gekocht.
