quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)-is-verkrachter.htmlMeer dan een kwart van de Zuid-Afrikaanse mannen heeft wel eens een vrouw of een meisje verkracht. Van deze mannen deed de helft dat meermalen. Een op de tien verkrachters koos voor een meisje onder de tien jaar oud.
Dat blijkt uit een onderzoek van de Medische Onderzoeksraad, dat donderdag werd gepubliceerd.
Een op de vijf mannen die wel eens een vrouw dwong tot seks zei hiv te hebben, het virus dat kan leiden tot aids.
In veel Afrikaanse landen wordt gedacht dat seks met een maagd hiv kan genezen. Uit het onderzoek bleek verder dat 73 procent van de verkrachters voor hun twintigste levensjaar begon met verkrachten.
In Zuid-Afrika krijgt de politie dagelijks honderd meldingen van verkrachting. Veel van deze misdaden worden echter niet gemeld, waardoor het echte aantal verkrachtingen veel hoger ligt.
6 miljoen verkrachters in één land.
quote:En dat moet een overwegend christelijk land voorstellen.Een commissie in het Afrikaanse land schatte onlangs dat 1,69 miljoen vrouwen per jaar worden verkracht in Zuid-Afrika. Slechts 52.000 vrouwen doen aangifte. "Meer dan veertig procent van de slachtoffers zijn kinderen, en ongeveer 65 procent betreft groepsverkrachtingen", stelt Charlene Smith, een bekende vrouwenactiviste.
Vrouwelijke Oranje-fans doen er goed aan om dit topic eens te lezen voordat ze in 2010 naar Zuid-Afrika gaan om het Nederlands elftal zien te verliezen.
Tja, dan krijg je dat he?
FUCK YEAH!
quote:alle mannen:Op donderdag 18 juni 2009 18:51 schreef LXIV het volgende:
Wat bedoelen ze nu met een kwart van de mannen? Een kwart van de mannen tussen de 15 en de 55? Een kwart van alle mannen? En hoeveel mannen tussen de 18 en de 28 zijn dan wel geen verkrachters? 80%? Heel onduidelijk allemaal.
South Africa Pop. 48,697,000 / 2
quote:Dan is het percentage in de categorie van 16 tot 28 jaar helemaal extreem groot, misschien wel meer dan 50%!Op donderdag 18 juni 2009 18:57 schreef hans3000 het volgende:
[..]
alle mannen:
South Africa Pop. 48,697,000 / 2
quote:En geen abortus zodat de gristenpopulatie groeit!Op donderdag 18 juni 2009 19:00 schreef Py het volgende:
Ach zolang het zonder condoom gebeurd kan de Paus er niet mee zitten
Maar aan de andere kant, een boek als Disgrace komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen.
quote:Wat?Op donderdag 18 juni 2009 19:03 schreef Frasier het volgende:
Met dank aan Nelson. Die apartheid was zo slecht nog niet.
quote:Tsja, als ze allemaal met AIDS worden geboren gaat dat niet lukken.Op donderdag 18 juni 2009 19:02 schreef PietjeDuck het volgende:
[..]
En geen abortus zodat de gristenpopulatie groeit!
quote:De jeugd van school afhouden tijdens het apartheid systeem
nu zit je met generaties ongeschoolde mensen
Natuurlijk reden te meer om die beesten gewoon weer onder onze controle te brengen.
quote:Die van Nelson Mandela, onder het mom van eerlijk verdelen van baantjes, allemaal een baan als CEO o.i.d. hebben gekregenOp donderdag 18 juni 2009 19:15 schreef plank_ het volgende:
[..]
De jeugd van school afhouden tijdens het apartheid systeem
nu zit je met generaties ongeschoolde mensen
Long live Nelson
Disgrace was al genoemd, maar er zijn meer voorbeelden, Louis Theroux is ook een paar keer in Zuid-Afrika geweest, de Farm Murders zijn echt verschrikkelijk. Johannesburg is zo'n chaotische stad, criminaliteit is daar zo gewoon; hij interviewt enkele lui en eentje ervan vertelt vrolijk ‘ja, als ik je overval, dan zeg ik, ik stop je baby in de magnetron’, en dan geven ze wel geld… ja… vind je het gek.
Ongeacht of het een snoever is, die mentaliteit is natuurlijk te zot voor woorden. Nog steeds is Zuid-Afrika heel erg gesegregeerd, de blanken trekken zich terug in gated communities, terwijl de zwarte bevolking echt moet vechten om te overleven. Het wantrouwen en de haat over en weer groeit, het is echt een problematische samenleving.
quote:Informeer je eens.
De verkrachtings cijfers waren niet zo astronomisch hoog toen de witmannen het nog voor het zeggen hadden.
quote:Neuh, daar doet helemaal niemand moeilijk over.Op donderdag 18 juni 2009 19:26 schreef Iblis het volgende:
Is het heel politiek incorrect om te vragen of er ook een bepaalde demografische verdeling te vinden is?
Zal om en nabij de 99,9% op het conto van zwarten komen.
Rape-aXe
Een condoom voor vrouwen om in de vagina te dragen. Je ziet de weerhaakjes zitten. Veel pijn, en hopelijk tijd voor het slachtoffer om te ontsnappen, en de man kan het ding chirurgisch laten verwijderen.
quote:Van zwarten?
Jij zegt het, niet ik.
.quote:Op donderdag 18 juni 2009 19:00 schreef Py het volgende:
Ach zolang het zonder condoom gebeurd kan de Paus er niet mee zitten
Doodzonde, condoom gebruiken is geen doodzonde.
quote:Kijk eens naar de positie en rechten van vrouwen en meisjes in moslimlanden, dan weet je hoe schrikbarend afschuwelijk slecht hun positie en rechten zijn in vergelijking met christelijke landen.Op donderdag 18 juni 2009 18:46 schreef Andries1 het volgende:
En dat moet een overwegend christelijk land voorstellen.
quote:Jij kent in elk geval geen vrede.Op donderdag 18 juni 2009 18:47 schreef Meh7 het volgende:
Christendom = vrede
quote:Ik snap dat je natuurlijk een leuk voorzetje kreeg van de cryptomoslim ts, maar wat heeft het christendom hier mee te maken
quote:Rutgertje toch. Weer zie ik je naar anderen wijzen ipv je broeders te veroordelen.Op donderdag 18 juni 2009 20:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Kijk eens naar de positie en rechten van vrouwen en meisjes in moslimlanden, dan weet je hoe schrikbarend afschuwelijk slecht hun positie en rechten zijn in vergelijking met christelijke landen.
quote:Dat Benazir Bhutto premier was van Pakistan vergeten we even? Dat Nederland nog geen 10% vrouwelijke hoogleraren heeft en Turkije 25% negeren we ook?Op donderdag 18 juni 2009 20:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Kijk eens naar de positie en rechten van vrouwen en meisjes in moslimlanden, dan weet je hoe schrikbarend afschuwelijk slecht hun positie is in vergelijking met christelijke landen.
Het is te gemakkelijk om er weer een Christen/Islam reltopic van te maken, of anderzijds een ‘negers zijn halve wilden’ en andere insinuaties. Heel veel komt natuurlijk voort uit de oneerlijke verdeling van rijkdom die nog vanwege de apartheid is, het enorme onderwijs verschil, de uitzichtsloosheid en falend overheidsbeleid.
Alleen naar ras of religie wijzen is te gemakkelijk, terwijl het een schandelijk groot probleem is dat een land totaal ontwricht. Verkrachting is niet goed te praten, maar vinger wijzen ‘ja maar in moslimlanden is het ook slecht’ helpt natuurlijk al helemaal niets.
quote:Niet?
quote:Nee, dat vergeet ik niet, maar deze voorbeelden doen compleet niets af aan mijn stelling dat het in de meeste islamitische landen schrikbarend slecht is gesteld met de rechten en de positie van vrouwen en meisjes. Aangezien TS zelf daarover begon heb ik hem daarop gewezen.Op donderdag 18 juni 2009 20:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat Benazir Bhutto premier was van Pakistan vergeten we even? Dat Nederland nog geen 10% vrouwelijke hoogleraren heeft en Turkije 25% negeren we ook?
quote:TS zegt alleen dat het een overwegend christelijk land is. Ik heb even op Wikipedia gekeken, en volgens mij zit hij er niet naast:Op donderdag 18 juni 2009 20:10 schreef rutger05 het volgende:
Aangezien TS zelf daarover begon heb ik hem daarop gewezen.
quote:Jij voelt echter een drang om met het vingertje te wijzen om zodoende de aandacht af te leiden.Religie: 75,5% christendom
21,1% geen/onzeker
3,4% overig 2001[2]
quote:Die private beveiligingsbedrijfjes waren anders ook niet bepaald kosher, al durfden die dat niet zo openlijk toe te geven.Op donderdag 18 juni 2009 19:26 schreef Iblis het volgende:
Is het heel politiek incorrect om te vragen of er ook een bepaalde demografische verdeling te vinden is?
Disgrace was al genoemd, maar er zijn meer voorbeelden, Louis Theroux is ook een paar keer in Zuid-Afrika geweest, de Farm Murders zijn echt verschrikkelijk. Johannesburg is zo'n chaotische stad, criminaliteit is daar zo gewoon; hij interviewt enkele lui en eentje ervan vertelt vrolijk ‘ja, als ik je overval, dan zeg ik, ik stop je baby in de magnetron’, en dan geven ze wel geld… ja… vind je het gek.
Maar wat me nog het meest verbaast, is dat het ANC nauwelijks aan geloofwaardigheid lijkt te verliezen. Ondanks de criminaliteit, die de spuigaten uitloopt, en de schandalen rond Mbeki en Zuma, haalt het ANC toch telkens weer een absolute meerderheid.
Je zou haast denken dat veel mensen het ANC als heilig zien en alle misstanden maar accepteren als nawerkingen van de apartheid.
quote:TS maakt inderdaad direct een aanzet om de topic te laten ontsporen in een Christen/Islam-bash, maar jij doet er vrolijk aan mee. De status van de vrouw in Islamitische landen heeft hier natuurlijk niets mee van doen. Dan kun je net zo goed zeggen ‘ja, maar in Oostenrijk is een kelder, en daar worden vrouwen wel 3x per week verkracht’. En dat was tot voor kort helaas nog waar ook.
[..]
Nee, dat vergeet ik niet, maar deze voorbeelden doen compleet niets af aan mijn stelling dat het in de meeste islamitische landen schrikbarend slecht is gesteld met de rechten en de positie van vrouwen en meisjes. Aangezien TS zelf daarover begon heb ik hem daarop gewezen.
Het leidt de aandacht af van een ernstige situatie. De insinuatie die de TS maakt, als zou de religie van het land er veel mee te maken hebben is natuurlijk storend, maar laat je niet zo snel op de kast jagen daardoor.
quote:Op donderdag 18 juni 2009 20:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
TS zegt alleen dat het een overwegend christelijk land is. Ik heb even op Wikipedia gekeken, en volgens mij zit hij er niet naast:
[..]
Jij voelt echter een drang om met het vingertje te wijzen om zodoende de aandacht af te leiden.
quote:'zegt alleen'Op donderdag 18 juni 2009 18:46 schreef Andries1 het volgende:
6 miljoen verkrachters in één land.
[..]
En dat moet een overwegend christelijk land voorstellen.
quote:Stok-paard-je hop hop hop. Zuid-Afrika is geen moslimland en in Marokko (om maar een voorbeeld te noemen) kan een vrouw toch redelijk veilig over straat.Op donderdag 18 juni 2009 20:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Nee, dat vergeet ik niet, maar deze voorbeelden doen compleet niets af aan mijn stelling dat het in de meeste islamitische landen schrikbarend slecht is gesteld met de rechten en de positie van vrouwen en meisjes. Aangezien TS zelf daarover begon heb ik hem daarop gewezen.
quote:En nog slechte voorbeelden ookOp donderdag 18 juni 2009 20:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat Benazir Bhutto premier was van Pakistan vergeten we even? Dat Nederland nog geen 10% vrouwelijke hoogleraren heeft en Turkije 25% negeren we ook?
Als je naar pakistan in die periode kijkt, zie je dat regeringsmacht meer tribaal werd verdeeld. Je moest uit de juiste clan komen, geslacht was secondair. Als je maar keihard kon vechten voor de clan.
Turkse overheidinstanties zijn (nog wel) fel seculier. Dat faciliteert het op een manier al beter dan een christelijke uni in NL.
Last but not least heeft het er in NL juist alle schijn van dat vrouwen niet willen. Daar is ontzettend veel onderzoek naar gedaan enzo.
Maar botomline is dat als je een rat in corporate NL wil worden, je er per week minimaal 40 uur moet zijn. Anders weet je niet wat er speelt. Dan wordt je met je parttime baan, want we zorgen voor de kids 2 dagen in de week, geen executive. Overigens niets mis met voor de kids zorgen, daar niet van. Maar het is kiezen of delen.
Dus de suggestie alleen al, dat het aan onze 'cultuur' ligt dat vrouwen niet zo veel hoogleraar zijn dan ergens anders, vanuit vrouwonvriendelijkheid, is fout. Het is wel cultuur, in die zin als dat vrouwen er gewoon geen zin in hebben.
quote:Tribaliteit noemen we dat.Op donderdag 18 juni 2009 20:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Die private beveiligingsbedrijfjes waren anders ook niet bepaald kosher, al durfden die dat niet zo openlijk toe te geven.
Maar wat me nog het meest verbaast, is dat het ANC nauwelijks aan geloofwaardigheid lijkt te verliezen. Ondanks de criminaliteit, die de spuigaten uitloopt, en de schandalen rond Mbeki en Zuma, haalt het ANC toch telkens weer een absolute meerderheid.
Je zou haast denken dat veel mensen het ANC als heilig zien en alle misstanden maar accepteren als nawerkingen van de apartheid.
Ze stemmen langs ethnische lijnen.
quote:Hij geeft in ieder geval geen aanleiding tot een vergelijking met niet-christelijke landen. Dat ben jij toch echt zelf aan het doen.
quote:Ik maakte een terechte opmerking aan de hand van een opmerking van TS. Dat TS zelf met deze opmerking een ander doel voor ogen had, dan deze inderdaad zeer ernstige situatie naar voren te brengen en daar serieus over te willen discussieren, kan je mij niet verwijten.Op donderdag 18 juni 2009 20:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
TS maakt inderdaad direct een aanzet om de topic te laten ontsporen in een Christen/Islam-bash, maar jij doet er vrolijk aan mee. De status van de vrouw in Islamitische landen heeft hier natuurlijk niets mee van doen. Dan kun je net zo goed zeggen ‘ja, maar in Oostenrijk is een kelder, en daar worden vrouwen wel 3x per week verkracht’. En dat was tot voor kort helaas nog waar ook.
Het leidt de aandacht af van een ernstige situatie. De insinuatie die de TS maakt, als zou de religie van het land er veel mee te maken hebben is natuurlijk storend, maar laat je niet zo snel op de kast jagen daardoor.
quote:Omg. Je vrouw zou maar eens vergeten zijn dat ding eruit te halenOp donderdag 18 juni 2009 19:51 schreef Iblis het volgende:
Overigens:
[ afbeelding ]
Rape-aXe
Een condoom voor vrouwen om in de vagina te dragen. Je ziet de weerhaakjes zitten. Veel pijn, en hopelijk tijd voor het slachtoffer om te ontsnappen, en de man kan het ding chirurgisch laten verwijderen.
.quote:Het ANC verliest natuurlijk wel, de laatste verkiezingen kwam er (kleine) oppositie (Congress of the People, afsplitsing van het ANC). Maar zoveel jaren apartheid heeft wel echt een kloof geslagen tussen blank en zwart. Ondanks alle verzoeningscommissies, is een samenleving niet snel gemaakt. Goed, dat is nu net het punt van disgrace, maar het is wel een valide punt.
[..]
Die private beveiligingsbedrijfjes waren anders ook niet bepaald kosher, al durfden die dat niet zo openlijk toe te geven.
Maar wat me nog het meest verbaast, is dat het ANC nauwelijks aan geloofwaardigheid lijkt te verliezen. Ondanks de criminaliteit, die de spuigaten uitloopt, en de schandalen rond Mbeki en Zuma, haalt het ANC toch telkens weer een absolute meerderheid.
Je zou haast denken dat veel mensen het ANC als heilig zien en alle misstanden maar accepteren als nawerkingen van de apartheid.
Ik word altijd een beetje moedeloos van Zuid-Afrika. Je hebt zoveel reactionaire bewegingen, die totaal niet willen samenwerken. Ontzettende haat jegens blanken, ontzettende afkeer van zwarten. Blanken die het gevoel hebben dat hun taal, het Afrikaans, expres tegengewerkt wordt als ‘apartheidstaal’ (dit terwijl de grootste groep sprekers (inclusief Namibië) kleurlingen zijn. Het verleden werkt op zoveel manieren door…
quote:Het mag niet gezegd worden dat het een overwegend christelijk land is?Op donderdag 18 juni 2009 20:22 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik maakte een terechte opmerking aan de hand van een opmerking van TS. Dat TS zelf met deze opmerking een ander doel voor ogen had, dan deze inderdaad zeer ernstige situatie naar voren te brengen en daar serieus over te willen discussieren, kan je mij niet verwijten.
quote:Religie: 75,5% christendom
21,1% geen/onzeker
3,4% overig 2001[2]
echt afschuwelijk. Ook voor oudere vrouwen natuurlijk. Laat ik veder maar niks zeggen anders word het racistisch.quote:Nee mag niet volgens rutger05. Dit is de reden:Op donderdag 18 juni 2009 20:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het mag niet gezegd worden dat het een overwegend christelijk land is?
[..]
quote:http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=hp26vgpp'Wilders' neoconservatieve gastheren schermen met vrije meningsuiting, maar hun eigenlijke doelstellingen zijn deze van de Israëlische Likoed-partij', zegt Lobe, die tal van bijdragen leverde aan studies over het neoconservatisme. 'Ze delen de Likoed-visie dat de wereld de joden en Israël haat. De moslims worden gezien als een bedreiging voor Israël en dus willen ze de publieke opinie tegen de moslims keren.'
http://www.seksueelgeweld(...)linkinformatie_id=27
quote:Dat heb ik niet geschreven, maar ik weet dat je graag alles wil verdraaien. Maar jij hebt liever niet dat ik schrijf dat het met de positie en rechten van meisjes en vrouwen in islamitische landen schrikbarend slecht gesteld is.Op donderdag 18 juni 2009 20:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het mag niet gezegd worden dat het een overwegend christelijk land is?
[..]
Ik vermoed dat de meeste gevallen van verkrachtingen daar niet eens aan het licht zullen komen uit angst van de meisjes en vrouwen om nogmaals slachtoffer te worden. Een ideale voedingsbodem voor verkrachters en andere misbruikers.
quote:Hij probeert een hoog percentage aan verkrachters in een overwegend christelijk land inderdaad goed te praten door met het vingertje te wijzen naar islamitische landen. In dat opzicht gaat hij mee met dat artikel.Op donderdag 18 juni 2009 20:25 schreef FloydP het volgende:
[..]
Nee mag niet volgens rutger05. Dit is de reden:
[..]
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=hp26vgpp
quote:Dat was te verwachten dat een of andere idioot er ook weer Israel bij zou gaan slepen.Op donderdag 18 juni 2009 20:25 schreef FloydP het volgende:
[..]
Nee mag niet volgens rutger05. Dit is de reden:
[..]
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=hp26vgpp
quote:Je mag schrijven wat je wil, maar wat je hier doet is een irrelevante situatie aanhalen om een hoog percentage aan verkrachters in een overwegend christelijk land mee goed te praten. Waarom kom je op voor verkrachters?Op donderdag 18 juni 2009 20:27 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat heb ik niet geschreven, maar ik weet dat je graag alles wil verdraaien. Maar jij hebt liever niet dat ik schrijf dat het met de positie en rechten van meisjes en vrouwen in islamitische landen schrikbarend slecht gesteld is.
quote:Dat kan aan jouw usericon liggen, maar hey, dat is mijn mening.Op donderdag 18 juni 2009 20:29 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat was te verwachten dat een of andere idioot er ook weer Israel bij zou gaan slepen.
quote:Nee, daar begon de TS mee, dat is als bonifade crypto moslims incl. vaag christelijk plaatje naast zijn naam, z'n hele repertoire.Op donderdag 18 juni 2009 20:22 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hij geeft in ieder geval geen aanleiding tot een vergelijking met niet-christelijke landen. Dat ben jij toch echt zelf aan het doen.
Een steniging, bv, valt toch min of meer te herleiden naar de islam. Dus dan is een "islam=vrede" ruim op z'n plaats.
Verkrachting wordt in geen enkel geloofsboekje goedgekeurt, afaik.
Dit is weer tergend simpel naar een bepaald poppetje kijken, zien welke religie die al dan niet zou kunnen hebben, en dat op die berg pleuren.
Het is niet alsof de mensen die het doen zich beroepen op dat geloof, zoals bij dat geweldige vredige geloof genaamd 'de islam' natuurlijk wel schering en inslag is
En Meh7 doet daar natuurlijk graag aan mee. Als'ie niet zielig & slachtoffer is, is'ie immers naar een ander aan het wijzen
quote:Even tijd voor een fait divers:Op donderdag 18 juni 2009 20:18 schreef Ringo het volgende:
[..]
Stok-paard-je hop hop hop. Zuid-Afrika is geen moslimland en in Marokko (om maar een voorbeeld te noemen) kan een vrouw toch redelijk veilig over straat.
ان دي كُوْنِڠْ سْكَپْ اس بِيْدِيْ هُوْكَ الله تعالا ان ڨَارْلِكْ اللـه تعالَا اِسْ بَاس فِـَرْ اَلْدِيْ اِتْسْ
En die konungskap is by die hoege Allah ta`ālā en waarlik Allah ta`ālā is baas vir al die iets!
Aldus, in het Arabisch Afrikaans. Geschreven in Arabisch schrift. Thans uitgestorven echter.
quote:Ik kom niet op voor verkrachters, dat lieg je. Wel zegt het veel over jou.Op donderdag 18 juni 2009 20:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je mag schrijven wat je wil, maar wat je hier doet is een irrelevante situatie aanhalen om een hoog percentage aan verkrachters in een overwegend christelijk land mee goed te praten. Waarom kom je op voor verkrachters?
Nogmaals ik maakte aan de hand van een opmerking van TS een terechte opmerking over de rechten en positie van meisjes en vrouwen in moslimlanden, maar blijkbaar wil je dat niet begrijpen.
quote:Oja joh? Stenigingen bestonden al veel langer dan de islam, volgens mij is het zelfs te herleiden naar de Torah.Op donderdag 18 juni 2009 20:30 schreef ExTec het volgende:
Een steniging, bv, valt toch min of meer te herleiden naar de islam. Dus dan is een "islam=vrede" ruim op z'n plaats.
quote:Nogmaals, wat hebben moslimlanden te maken met deze discussie?Op donderdag 18 juni 2009 20:32 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik kom niet op voor verkrachters, dat lieg je. Wel zegt het veel over jou.
Nogmaals ik maakte aan de hand van een opmerking van TS een terechte opmerking over de rechten en positie van meisjes en vrouwen in moslimlanden, maar blijkbaar wil je dat niet begrijpen.
Het valt niet te ontkennen dat in dit overwegend christelijke land, een hoog percentage aan verkrachters heerst. Ik heb het ook niet over priesters die kinderen misbruiken, dat zou nergens op slaan in het kader van dit topic.
quote:In welke landen komt steniging nog voor?Op donderdag 18 juni 2009 20:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Oja joh? Stenigingen bestonden al veel langer dan de islam, volgens mij is het zelfs te herleiden naar de Torah.
quote:In de Bijbel worden inderdaad in het OT al enige mensen gestenigd. Als straf is het echter al vroeg in het Jodendom uitgestorven. Joden zijn van oudsher niet heel terughoudend met de doodstraf uitdelen. (Naast dat ze natuurlijk eeuwen lang geen wettelijke macht hebben gehad.)Op donderdag 18 juni 2009 20:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Oja joh? Stenigingen bestonden al veel langer dan de islam, volgens mij is het zelfs te herleiden naar de Torah.
quote:"Then ye shall bring them both out unto the gate of that city, and ye shall stone them with stones that they die; the damsel, because she cried not, being in the city; and the man, because he hath humbled his neighbour's wife: so thou shalt put away evil from among you. "Op donderdag 18 juni 2009 20:30 schreef ExTec het volgende:
Een steniging, bv, valt toch min of meer te herleiden naar de islam. Dus dan is een "islam=vrede" ruim op z'n plaats.
Deuteronomy 22:23-24
quote:En de rest heb je niet gelezen?Op donderdag 18 juni 2009 20:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Oja joh? Stenigingen bestonden al veel langer dan de islam, volgens mij is het zelfs te herleiden naar de Torah.
Doe mij eens een bron waar staat dat die verkrachters zich beroepen op het christendom, Meh7.
Anders zit je uit je nek te lullen
En als je er echt prijs op stelt, ja, dan zoek ik ook wel even naar een bron voor een steniging ter meerder glore van jouw fijne islam
Die zijn immers niet zo moeilijk te vinden Dus toe, doe eens bron geven. Anders lul je
quote:Irrelevant.Op donderdag 18 juni 2009 20:38 schreef Meh7 het volgende:
[..]
"Then ye shall bring them both out unto the gate of that city, and ye shall stone them with stones that they die; the damsel, because she cried not, being in the city; and the man, because he hath humbled his neighbour's wife: so thou shalt put away evil from among you. "
Deuteronomy 22:23-24
Jij wil graag snel de hete aardappel doorschuiven naar de joden? Leef je uit. Gaat het niet om. Was maar een voorbeeldje
quote:Steniging:Op donderdag 18 juni 2009 20:38 schreef ExTec het volgende:
Dus toe, doe eens bron geven. Anders lul je
22:23 If a damsel that is a virgin be betrothed unto an husband, and a man find her in the city, and lie with her;
22:24 Then ye shall bring them both out unto the gate of that city, and ye shall stone them with stones that they die; the damsel, because she cried not, being in the city; and the man, because he hath humbled his neighbour's wife: so thou shalt put away evil from among you.
Deuteronomy 22:23-24
quote:Op donderdag 18 juni 2009 20:30 schreef ExTec het volgende:
Een steniging, bv, valt toch min of meer te herleiden naar de islam. Dus dan is een "islam=vrede" ruim op z'n plaats.
quote:Met dank aan rutger, die moslimlanden uit het niets tevoorschijn weet te toveren om dit topic een andere wending te geven.Op donderdag 18 juni 2009 20:40 schreef Pheno het volgende:
Joepi, van een overwegend christelijk land een moslimbash topic maken. Proficiat, het is jullie weer gelukt
quote:Dan moet je de OP nog even goed doorlezen en de geschiedenis van de TS.Op donderdag 18 juni 2009 20:40 schreef Pheno het volgende:
Joepi, van een overwegend christelijk land een moslimbash topic maken. Proficiat, het is jullie weer gelukt
quote:Met dank aan TS en jij die alsmaar door blijft etteren. Ik vind het erg triest dat je dat zelf niet in kan zien.Op donderdag 18 juni 2009 20:41 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Met dank aan rutger, die moslimlanden uit het niets tevoorschijn weet te toveren om dit topic een andere wending te geven.
quote:Je kan ook zeggen dat je het betreurt dat in een overwegend christelijk land een dermate hoog percentage aan verkrachters is. Jij kiest er voor om met het vingertje te wijzen.Op donderdag 18 juni 2009 20:41 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dan moet je de OP nog even goed doorlezen en de geschiedenis van de TS.
quote:
Zit je nu express niet op te letten vriend?
Daar vroeg ik geen bron van
Je laat echt ontzettend kennen, playing dumb in a studio spotlight
quote:Je kan maar niet stoppen of niet.Op donderdag 18 juni 2009 20:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je kan ook zeggen dat je het betreurt dat in een overwegend christelijk land een dermate hoog percentage aan verkrachters is. Jij kiest er voor om met het vingertje te wijzen.
quote:
quote:Dit ben jij aan het verkondigen. Je bent leugens aan het verkopen, natuurlijk vraag je dan niet om bronnen.Op donderdag 18 juni 2009 20:30 schreef ExTec het volgende:
Een steniging, bv, valt toch min of meer te herleiden naar de islam. Dus dan is een "islam=vrede" ruim op z'n plaats.
quote:Tuurlijk ziet'ie dat wel in.Op donderdag 18 juni 2009 20:42 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind het erg triest dat je dat zelf niet in kan zien.
quote:Ik lees die door, zie een nieuwsbericht met het feit dat het land voor een vrij groot gedeelte christelijk is. Ik zie tot nu toe alleen feiten. Zoals eerder gezegd:Op donderdag 18 juni 2009 20:41 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dan moet je de OP nog even goed doorlezen en de geschiedenis van de TS.
quote:Op donderdag 18 juni 2009 20:31 schreef Pheno het volgende:
Hoi, het gaat hier niet om moslims. Maar om een stel droplullen (ja, die mag je letterlijk nemen) die hun handen niet thuis kunnen houden. Dat staat los van religie.
quote:Steniging valt naar de islam te herleiden, dat is geen leugen vriend.Op donderdag 18 juni 2009 20:44 schreef Meh7 het volgende:
[..]
[..]
Dit ben jij aan het verkondigen. Je bent leugens aan het verkopen, natuurlijk vraag je dan niet om bronnen.
Naar het jodendom? Vast wel. Who gives a shit Doe mij eens een bron waar staat dat die verkrachters zich beroepen op het christendom, Meh7.
quote:Waar beweer ik dat?Op donderdag 18 juni 2009 20:47 schreef ExTec het volgende:
Doe mij eens een bron waar staat dat die verkrachters zich beroepen op het christendom, Meh7.
quote:Op donderdag 18 juni 2009 20:46 schreef Pheno het volgende:
[..]
Ik lees die door, zie een nieuwsbericht met het feit dat het land voor een vrij groot gedeelte christelijk is. Ik zie tot nu toe alleen feiten. Zoals eerder gezegd:
[..]
quote:Op donderdag 18 juni 2009 18:46 schreef Andries1 het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)-is-verkrachter.html
6 miljoen verkrachters in één land.
[..]
En dat moet een overwegend christelijk land voorstellen.
Vrouwelijke Oranje-fans doen er goed aan om dit topic eens te lezen voordat ze in 2010 naar Zuid-Afrika gaan om het Nederlands elftal zien te verliezen.
Dan ligt het toch echt aan jou. Waarschijnlijk is jou die rotopmerking over het Nederlands elftal ook niet opgevallen die is bedoeld om te provoceren.
quote:Ben je een beetje in de war?
quote:Je kunt het ook als flauwe grap opvatten als je de TS niet kent.Op donderdag 18 juni 2009 20:48 schreef rutger05 het volgende:
[..]
[..]
Dan ligt het toch echt aan jou. Waarschijnlijk is jou die rotopmerking over het Nederlands elftal ook niet opgevallen die is bedoeld om te provoceren.
quote:Ik zeg nergens dat die verkrachters, verkrachten omdat ze het christendom aanhangen. Ik zeg ook niet dat priesters kinderen misbruiken, omdat ze het christendom aanhangen.
quote:Je valt in herhaling, maar je begrijpt zeker niet wat ik bedoel. Geeft niet.Op donderdag 18 juni 2009 20:50 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat die verkrachters, verkrachten omdat ze het christendom aanhangen. Ik zeg ook niet dat priesters kinderen misbruiken, omdat ze het christendom aanhangen.
In de stad (en uitgehuwelijkt):
quote:Als iemand in de stad een meisje ontmoet dat al uitgehuwelijkt is, en gemeenschap met haar heeft, dan moet u hen allebei mee de stad uit nemen en hen stenigen tot de dood erop volgt. Want het meisje heeft nagelaten om hulp te roepen, en de man heeft zich vergrepen aan de bruid van een ander. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren.
Buiten de stad (en uitgehuwelijkt):
quote:Maagd:Maar als het meisje in het open veld wordt belaagd en de man heeft dan gemeenschap met haar, dan verdient alleen de man de doodstraf en gaat het meisje vrijuit, want zij heeft niets gedaan waarvoor ze ter dood gebracht zou moeten worden. Het geval is vergelijkbaar met moord met voorbedachten rade: de man heeft het uitgehuwelijkte meisje belaagd in het open veld, waar niemand haar kon redden als ze om hulp zou roepen.
quote:Als iemand betrapt wordt met een meisje, een maagd die nog vrij is, dan moet de man die zich aan het meisje heeft vergrepen vijftig sjekel zilver aan haar vader betalen. Bovendien moet hij met haar trouwen en zolang hij leeft mag hij niet van haar scheiden, omdat hij haar onteerd heeft.
quote:Kun je deze dan uitleggen, want ik snap em niet:
quote:Kijk, ik zie vaak "islam=vrede" en daar wordt min of meer de stelling mee gedeponeert dat dat soort wantoestanden inherent zijn aan de islam. En als voorbeeldje, als je natuurlijk iets kunt vernemen, en de daders staan zich er expliciet op voor, en dat gebeurt met enige regelmaat, kun ik me van dat beeld iets voorstellen.
Of het daadwerkelijk inherent is aan de islam, valt even buiten de scope
Dan lijkt jij te suggereren dat verkrachting inherent is aan het christendom. Maar hoe dat zo dan? Staan de daders er zich bv op voor, dat het uit die koker komt?
quote:Het was toch echt jouw post waarin je met het vingertje ging wijzen, die het topic een andere kant op stuurde.Op donderdag 18 juni 2009 20:50 schreef rutger05 het volgende:
In elk geval jammer dat zo'n serieus nieuwsbericht met zo'n OP is verpest.
quote:En als je de TS wel 'kent'?Op donderdag 18 juni 2009 20:49 schreef Pheno het volgende:
[..]
Je kunt het ook als flauwe grap opvatten als je de TS niet kent.
Relatief hey; ik ken hem of haar niet echt, maar ben redelijk bekend met zijn/haar euvre.
quote:Er staat wat er staat, misschien ben ik van mening dat het christendom voor vrede staat, dat mag toch? Waar zeg ik dat die verkrachters de bijbel als bron gebruiken voor hun daden?Op donderdag 18 juni 2009 20:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kun je deze dan uitleggen, want ik snap em niet:
[..]
quote:Ow, dus je vind dat het christendom voor vrede staat?Op donderdag 18 juni 2009 20:54 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Er staat wat er staat, misschien ben ik van mening dat het christendom voor vrede staat, dat mag toch? Waar zeg ik dat die verkrachters de bijbel als bron gebruiken voor hun daden?
Dat vind ik symphatiek.
Maar het is wel begrijpelijk, 'vrede' is zoveel beter dan 'onderwerping'
Nog maar een keer:
In Nederland liggen die cijfers overigens niet veel anders:
http://www.seksueelgeweld(...)linkinformatie_id=27
!
quote:Quick scan leverde op dat het over minderjarigen ging, en 15 procent.Op donderdag 18 juni 2009 20:57 schreef Banjerkanjer het volgende:
JOEHOE?
Nog maar een keer:
In Nederland liggen die cijfers overigens niet veel anders:
http://www.seksueelgeweld(...)linkinformatie_id=27
!
Slachtoffer.
Moeilijk te vergelijken met 25% ZA'se mannen 'dader'.
Niet echt hetzelfde
quote:Er zijn genoeg overwegend christelijke landen waar iets mis is hoor. Het grootste verschil zit hem nog altijd in Westers vs Niet-Westers.Op donderdag 18 juni 2009 20:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je kan ook zeggen dat je het betreurt dat in een overwegend christelijk land een dermate hoog percentage aan verkrachters is. Jij kiest er voor om met het vingertje te wijzen.
quote:Als je niet verder wil lezen dan de eerste zin, dan is een "conclusie" idd snel getrokken.Op donderdag 18 juni 2009 20:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Quick scan leverde op dat het over minderjarigen ging, en 15 procent.
Slachtoffer.
Moeilijk te vergelijken met 25% ZA'se mannen 'dader'.
Niet echt hetzelfde
quote:Nog een keer gescanned, maar lijkt niet relevant voor dit topic.Op donderdag 18 juni 2009 21:00 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als je niet verder wil lezen dan de eerste zin, dan is een "conclusie" idd snel getrokken.
En als je vind van niet, waarom dan?
quote:Als ik wat verder lees, dan blijkt dat:
[..]
Als je niet verder wil lezen dan de eerste zin, dan is een "conclusie" idd snel getrokken.
quote:Wat natuurlijk ook heel ernstig is, maar het is geen verkrachting. Hoeveel % van de Nederlandse mannen een verkrachter is wordt me niet duidelijk uit dat stuk.bijna 40% van de vrouwen vóór het zestiende jaar een of meer ervaringen met seksueel misbruik heeft gehad
quote:Onderwerping aan God is ook geen onchristelijke gedachte. God wordt namelijk vaak Heer genoemd. Verder Jak 4:7: Onderwerp u dus aan God, en verzet u tegen de duivel, dan zal die van u wegvluchten.. Een ander typisch idee is dat van de Christus Pantocrator, of de rijksappel: Een bol met een kruis erop dat Christus' macht over de gehele wereld aanduidt.
Maar het is wel begrijpelijk, 'vrede' is zoveel beter dan 'onderwerping'
quote:Nee, want dat is amper de insteek.Op donderdag 18 juni 2009 21:06 schreef Banjerkanjer het volgende:
Dat is het zeker wel, omdat het makkelijk vinger wijzen is naar wat ver van je bed gebeurt, en tegelijkertijd niet willen zien wat er in je eigen huis, eigen familie, eigen omgeving, eigen land gebeurt. Het is namelijk veel gemakkelijker om te oordelen over anderen, dan verantwoordelijkheid te moeten nemen voor de eigen zaken.
De insteek is: voortgaande desintegratie van het land ZA. Rape capital of the world zijn is slechts een sympthoom daarvan.
En voor de rest is je post een beetje huilerig
Deze topic gaat nu eenmaal over de situatie in ZA. Onzin als dat we daar 'zogenaamd niks over mogen zeggen totdat het bij ons heulemaal nooit meer mis gaat!', wat natuurlijk een utopie is, is precies dat, onzin.
Als je het boeiend vind, open er een topic over. Deze gaat ergens anders over.
quote:Hey doe me een lol man, ik geloof niet.
En het is niet relevant. Islam betekent onderwerping, christendom betekent dat niet.
quote:Scheid toch uit, je bent zelf een jankebalk en een dreindrammer bovendien. Dit topic gaat over seksueel geweld, het komt overal voor. Ook in ZA, maar niet te vergeten ook in ons eigen land.Op donderdag 18 juni 2009 21:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, want dat is amper de insteek.
De insteek is: voortgaande desintegratie van het land ZA. Rape capital of the world zijn is slechts een sympthoom daarvan.
En voor de rest is je post een beetje huilerig
Deze topic gaat nu eenmaal over de situatie in ZA. Onzin als dat we daar 'zogenaamd niks over mogen zeggen totdat het bij ons heulemaal nooit meer mis gaat!', wat natuurlijk een utopie is, is precies dat, onzin.
Als je het boeiend vind, open er een topic over. Deze gaat ergens anders over.
quote:Dus? Een beetje verdieping in beide godsdiensten en de gelijke gedachten die in beide voorkomen kan geen kwaad. De medeklinkers van het woord iSLaM, SLM zijn namelijk ook die van SaLaaM, vrede. Christus betekent uiteindelijk vooral gezalfde, maar de rol die die gezalfde speelt in de beleving van de Christen is natuurlijk een verhaal apart. Een zekere overgave hoort daar ook bij.
Hey doe me een lol man, ik geloof niet.
En het is niet relevant. Islam betekent onderwerping, christendom betekent dat niet.
En nee, het zal je niet interesseren, je blijft waarschijnlijk liever in oppervlakkige vooroordelen wentelen. Maar dat is dan pech voor jou.
quote:Op donderdag 18 juni 2009 21:16 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Scheid toch uit, je bent zelf een jankebalk en een dreindrammer bovendien.
quote:Nope, dit topic gaat over het feit dat klaarblijkelijk een kwart van allen mannen in ZA dader is van verkrachting. Als je daar over twijfeld, moet je even naar boven scrollen.Dit topic gaat over seksueel geweld, het komt overal voor.
quote:Sexueel geweld komt overal voor. In alle culturen, binnen alle geloofsovertuigingen, en in alle lagen van de maatschappelijke bevolking. In Nederland is het niet veel beter gesteld, en als je dat toch wilt denken... so be it.Op donderdag 18 juni 2009 21:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
[..]
Nope, dit topic gaat over het feit dat klaarblijkelijk een kwart van allen mannen in ZA dader is van verkrachting. Als je daar over twijfeld, moet je even naar boven scrollen.
quote:Het ligt er maar aan wat je interresant vind, vriend. Smaken verschillen, bekend met dat concept?Op donderdag 18 juni 2009 21:18 schreef Iblis het volgende:
En nee, het zal je niet interesseren, je blijft waarschijnlijk liever in oppervlakkige vooroordelen wentelen. Maar dat is dan pech voor jou.
Merk overigens op (en dat was alles wat ik zei, en waar het mij om ging
), dat het feit dat islam onderwerping betekent, geen 'vooroordeel' is van mij.quote:Gelieve je projectie voor je te houden.Op donderdag 18 juni 2009 21:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Sexueel geweld komt overal voor. In alle culturen, binnen alle geloofsovertuigingen, en in alle lagen van de maatschappelijke bevolking. In Nederland is het niet veel beter gesteld, en als je dat toch wilt denken... so be it.
Jij hebt geen idee wat ik denk
quote:Ik heb wel een idee van hoe jij kijkt.Op donderdag 18 juni 2009 21:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Gelieve je projectie voor je te houden.
Jij hebt geen idee wat ik denk
quote:Briljant!Op donderdag 18 juni 2009 20:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Even tijd voor een fait divers:
ان دي كُوْنِڠْ سْكَپْ اس بِيْدِيْ هُوْكَ الله تعالا ان ڨَارْلِكْ اللـه تعالَا اِسْ بَاس فِـَرْ اَلْدِيْ اِتْسْ
En die konungskap is by die hoege Allah ta`ālā en waarlik Allah ta`ālā is baas vir al die iets!
Aldus, in het Arabisch Afrikaans. Geschreven in Arabisch schrift. Thans uitgestorven echter.
Dat wist ik echt niet. Dank voor deze terzijde. 
Jammer dat ik geen Arabisch schrift kan lezen.Ik vind het stukje archaïsch Afrikaans ook tof. Veel fonetischer spelling dan huidige spelling, die heel erg "Nederlands" is:
Iek bagent diesie kitab met Allah (ta'ala) sain naam. Allah (ta'ala) es rizq giefar ien dunya fer al wat liefandag ies. Allah (ta'ala) es beriengar ien die gannat ien dag ahirat fer al die miesie an djinns wat oewhap iman gadoet het. Al die dank an parais es rieg fer Allah (ta'ala) alien. Allah (ta'ala) het gagief fer oewhans islam sain agama. Islam sain agama oek waas gawies fantefoewhar Ibrahim sain agama... An Allah (ta'ala) het gamaak die Qur'an an rasulullah sain hadit fer seker dalil fer oewhans... An Allah (ta'ala) het galaat oewhans wiet die riegtie wieg fan die ilms an gahelp fer oewhans oewham ta lier ander miesie oewhap die riegtie manierie.
In modern Afrikaans:
Ek begin hierdie boek met Allah (hy is verhewe) se naam. Allah (h.i.v.) is onderhoudgewer in die wêreld vir al wat lewendig is. Allah (h.i.v.) is brenger in die paradys in die laaste dag vir al die mense en djinns wat oop iman gedoen het (m.a.w. in die geloof gesterwe het). Al die dank en prys is reg vir Allah (h.i.v.) alleen. Allah het gegee vir ons Islam se godsdiens. Islam se godsdiens ook was gewees vantevore Abraham se godsdiens...En Allah (h.i.v.) het gemaak die Koran en die profeet se hadit vir seker bewys vir ons...En Allah (h.i.v.) het gelaat ons weet die regte weg van die godsdienswetenskappe en gehelp vir ons om te leer ander mense op die regte manier.
Taal.
quote:Uh huh.Op donderdag 18 juni 2009 21:27 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik heb wel een idee van hoe jij kijkt.
Zie dit:Allah (h.i.v.)
Ik hoor de spreekkoren al.
Mó-ha-med is sé-ro-po-si-tief - sé-ro-po-si-tief - sé-ro-po-si-tief
quote:Hij geeft enkel aan dat het topic over Zuid- Afrika gaat. Helaas gaan de ontwikkeling op het gebied van criminaliteit daar niet de goede kant op. Voor vrouwen in het bijzonder niet omdat zij een groot risico lopen om verkracht te worden.Op donderdag 18 juni 2009 21:27 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik heb wel een idee van hoe jij kijkt.
quote:Alhoewel de huidige principes van de Afrikaanse spelling veel sterker beïnvloed zijn door Kollewijn dan de Nedelandse spelling. Ik denk dat het Arabisch iets meer aansluit bij wat jij hoort als je Afrikaans hoort, maar op zich is Afrikaans heel fonetisch (foneties).Op donderdag 18 juni 2009 21:30 schreef Ringo het volgende:
[..]
Briljant!
Ik vind het stukje archaïsch Afrikaans ook tof. Veel fonetischer spelling dan huidige spelling, die heel erg "Nederlands" is:
quote:Maar wat vind je dan van, want dat vond ik zelf zo mooi:
quote:Daar zie ik de ONZ-topics al over!Allah is baas
quote:Klopt. Wat me vooral opvalt in dat oude stukje, is de spelling van typisch Afrikaanse diftongen:Op donderdag 18 juni 2009 21:46 schreef Iblis het volgende:
[..]
Alhoewel de huidige principes van de Afrikaanse spelling veel sterker beïnvloed zijn door Kollewijn dan de Nedelandse spelling. Ik denk dat het Arabisch iets meer aansluit bij wat jij hoort als je Afrikaans hoort, maar op zich is Afrikaans heel fonetisch (foneties).
fantefoewhar
oewhans
En nu pas realiseer ik me dat dat stukje tekst een letterlijke transcriptie is van de tekst in Arabisch schrift.
quote:Die is heel mooi inderdaad.Maar wat vind je dan van, want dat vond ik zelf zo mooi:
[..]
Daar zie ik de ONZ-topics al over!
quote:Dat is nu net mijn punt: Vrouwen overal ter wereld lopen dat niet denkbeeldige riscico. Het komt veel voor, niet alleen in ZA, maar overal, en dus ook in NL. De cijfers verschillen niet eens zoveel van elkaar.Op donderdag 18 juni 2009 21:32 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hij geeft enkel aan dat het topic over Zuid- Afrika gaat. Helaas gaan de ontwikkeling op het gebied van criminaliteit daar niet de goede kant op. Voor vrouwen in het bijzonder niet omdat zij een groot risico lopen om verkracht te worden.
quote:Eén ding: die cijfers verschillen wél veel van elkaar.Op donderdag 18 juni 2009 23:14 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is nu net mijn punt: Vrouwen overal ter wereld lopen dat niet denkbeeldige riscico. Het komt veel voor, niet alleen in ZA, maar overal, en dus ook in NL. De cijfers verschillen niet eens zoveel van elkaar.
Verder mag je alle slechts over de mensheid beweren.
quote:Welke cijfers precies?Op donderdag 18 juni 2009 23:14 schreef Banjerkanjer het volgende:
De cijfers verschillen niet eens zoveel van elkaar.
quote:Die hier genoemd worden: http://www.seksueelgeweld(...)linkinformatie_id=27
Weliswaar zijn dat geen cijfers van daders, maar van slachtoffers in Nederland. En welliswaar gaat dit enkel over Nederlandse vrouwen die vóór hun 16e levensjaar zijn misbruikt "blijkt dat bijna 40% van de vrouwen vóór het zestiende jaar een of meer ervaringen met seksueel misbruik heeft gehad. ".
Maar ik hoef vast niet uit te leggen dat vrouwen ook ná hun 16e levensjaar worden misbruikt, en dat het echt niet een handjevol mannen is die al die meisjes en vrouwen op die manier heeft benaderd.
quote:a) Er is een verschil tussen misbruik en verkrachting, niet alle misbruik is verkrachting;
Maar ik hoef vast niet uit te leggen dat vrouwen ook ná hun 16e levensjaar worden misbruikt, en dat het echt niet een handjevol mannen is die al die meisjes en vrouwen op die manier heeft benaderd.
b) Er worden geen cijfers gegeven;
c) Elke conclusie op bovenstaande is dus ongefundeerd;
d) Dat maakt niet dat het niet óók erg is.
Dit betekend namelijk dat driekwart van de Zuid-Afrikaanse mannen geen verkrachter is!!!!!!quote:Nee, geen handjevol, maar ook geen astronomisch 1 op 4.Op donderdag 18 juni 2009 23:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
Maar ik hoef vast niet uit te leggen dat vrouwen ook ná hun 16e levensjaar worden misbruikt, en dat het echt niet een handjevol mannen is die al die meisjes en vrouwen op die manier heeft benaderd.
quote:Er wordt in deze berichtgeving geen onderscheid gemaakt tussen aanranding en verkrachting, Dat doet voor de slachtoffers ook weinig ter zake, omdat de gevolgen van aanranding en verkrachting in de beleving nagenoeg hetzelfde zijn (hoewel iedere ervaring op zichzelf staat en aan geen enkele andere gemeten kan worden dan enkel aan de eigen perceptie).Op donderdag 18 juni 2009 23:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
a) Er is een verschil tussen misbruik en verkrachting, niet alle misbruik is verkrachting;
b) Er worden geen cijfers gegeven;
c) Elke conclusie op bovenstaande is dus ongefundeerd;
d) Dat maakt niet dat het niet óók erg is.
Er worden wel cijfers gegeven, zij het in procenten, en zij het in het aantal slachtoffers. Bij slachtoffers,horen vanzelfsprekend ook daders.
Och... je mag best een"voorzichtige" conclusie trekken, dat uit onderzoek is gebleken dat 40% van de Nederlandse meisjes vóór het 16e levensjaar seksueel is misbruikt. Ik vind dat nogal wat, een ander haalt zijn schouders op en lacht het weg.
Alle misbruik van mensen (jongens/meisjes, vrouwen/mannen, waar ook ter wereld)... is erg.
quote:Ach, zolang ze daarmee het aids probleem oplossen is het niet geheel tevergeefs. Het glas is halfvol.In veel Afrikaanse landen wordt gedacht dat seks met een maagd hiv kan genezen.
[ Bericht 35% gewijzigd door Picchia op 19-06-2009 01:07:51 ]
quote:Kom nou gauw zeg. Laat ze het lekker zelf uitzoeken...Op donderdag 18 juni 2009 19:18 schreef SadKingBilly het volgende:
Dus zo'n 65 van alle meisjes onder de tien is daar al meermalen groepsverkracht.. Ies koeltoer zullen we maar zeggen
Natuurlijk reden te meer om die beesten gewoon weer onder onze controle te brengen.
We krijgen een taliban al niet klein, laat staan 50 miljoen Zuid-Afrikanen.
Wanbeleid. Beesten van mensen. Armoede. Corruptie. Tijd voor herkolonisatie.
quote:We noteren:Op vrijdag 19 juni 2009 01:56 schreef waht het volgende:
Verrassend. Hier een voorbeeld:
Wanbeleid. Beesten van mensen. Armoede. Corruptie. Tijd voor herkolonisatie.
- blank
- rijk
- verkracht
Vuil links lacht in zijn vuistje.
quote:Lariekoek argument....Op donderdag 18 juni 2009 19:15 schreef plank_ het volgende:
[..]
De jeugd van school afhouden tijdens het apartheid systeem
nu zit je met generaties ongeschoolde mensen
Was iedereen dan geschoold in 1900 ?! Hadden we toen een vergelijkbare sociale samenleving.
- NEXT -
quote:mwah, ik vind dit dus lariekoek wat je nu brult.Op vrijdag 19 juni 2009 19:35 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Lariekoek argument....
Was iedereen dan geschoold in 1900 ?! Hadden we toen een vergelijkbare sociale samenleving.
- NEXT -
in 1900 werden hier geen kinderen van enkele maanden verkracht, omdat een bushbushwonderdokter zei dat je daardoor enge ziektes kwijt raakt.
volgende kulontkenning
quote:ZA was beter af met apartheid. The new dawn heeft niks meer of minder dan ellende opgeleverd en een boel ongecontroleerde haat.Op vrijdag 19 juni 2009 19:39 schreef plank_ het volgende:
[..]
mwah, ik vind dit dus lariekoek wat je nu brult.
in 1900 werden hier geen kinderen van enkele maanden verkracht, omdat een bushbushwonderdokter zei dat je daardoor enge ziektes kwijt raakt.
volgende kulontkenning
Wacht maar als NM de geest geeft..... dan gaat het daar klappen.
quote:Nee, ze staan met hun bek vol tanden, hebben niet de ruggegraat om eerlijk te melden: we zaten er naast, we hebben episch gefaald.
Dat is net zo erg.
quote:welkom op FOK!Op vrijdag 19 juni 2009 19:53 schreef qonmann het volgende:
..en de eerste users die het goedpraten/downplayen etc. zijn al weer gesignaleerd, vreemd
quote:Inderdaad heel vreemde reacties. Of vergelijkingen trekken waardoor hetgeen er in ZA gebeurt eigenlijk best wel meevalt.Op vrijdag 19 juni 2009 19:53 schreef qonmann het volgende:
..en de eerste users die het goedpraten/downplayen etc. zijn al weer gesignaleerd, vreemd
quote:Dat is het zeker.Op vrijdag 19 juni 2009 19:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, ze staan met hun bek vol tanden, hebben niet de ruggegraat om eerlijk te melden: we zaten er naast, we hebben episch gefaald.
Dat is net zo erg.
quote:Kom op met die (betrouwbare) cijfers, in plaats van doelloos die bananenrepubliek de hand boven het hoofd te houden.Op donderdag 18 juni 2009 23:14 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Dat is nu net mijn punt: Vrouwen overal ter wereld lopen dat niet denkbeeldige riscico. Het komt veel voor, niet alleen in ZA, maar overal, en dus ook in NL. De cijfers verschillen niet eens zoveel van elkaar.
quote:Tijd dat de blanken daar weer aan de macht komen en die apen terug naar hun plaats wijzen, en gelijk Mandela even met z'n neus op de feiten drukt.Op vrijdag 19 juni 2009 01:56 schreef waht het volgende:
Verrassend. Hier een voorbeeld:
Wanbeleid. Beesten van mensen. Armoede. Corruptie. Tijd voor herkolonisatie.
quote:
Wanbeleid. Beesten van mensen. Armoede. Corruptie. Tijd voor herkolonisatie.
quote:Inderdaad, welkom op FOK!
Genocide is het enige wat die apen daar begrijpen...
quote:Ik noem ze geen beesten omdat ze zwart zijn, maar omdat ze op grote schaal verkrachten. Verder hoor ik graag waar jij de nuance wil brengen.
quote:Herkolonisatie betreft volgens mij de gehele bevolking, daarmee impliceerde je volgens mij dat de gehele bevolking beesten zijn. En daar wil ik wel wat nuance leggen.
Ik noem ze geen beesten omdat ze zwart zijn, maar omdat ze op grote schaal verkrachten. Verder hoor ik graag waar jij de nuance wil brengen.
Begrijp me wat dat betreft niet verkeerd, ook al denk ik dat er aardig wat redenen zijn aan te geven die het iets begrijpelijker maken dat er zoveel criminaliteit is onder, met name, de zwarte bevolking in Zuid-Afrika, redenen die ook samenhangen met de naweeën van de apartheid; het verschil in onderwijs en rijkdom is niet opgeheven, dit rechtvaardigt de verkrachtingen niet.
Ik denk echter niet dat teruggaan naar apartheid wat dat betreft de moreel juiste oplossing is, noch dat het de problemen direct oplost, behalve dat de straf voor interraciaal geweld waarschijnlijk hevig zal zijn, terwijl er binnen de zwarte gemeenschap net zoveel vrouwen slachtoffer worden.
Daarbij, een maatschappij waarbij 25% van de mannen in de gevangenis zit, is ook geen maatschappij die je kunt opbouwen. Zelfs als je ze allemaal de doodstraf zou geven, dan nog is de maatschappij verstoord. Zuid-Afrika zit met een ontzettend groot probleem waar veel politieke, sociale en economische factoren een rol spelen. Nogmaals, geen enkele factor rechtvaardigt verkrachting, maar toch, zulke mensen afschrijven als ‘beesten’ en oproepen tot herkolonisatie is m.i. én te simplistisch én te algemeen. Apartheid treft altijd een hele raciale groep zonder onderscheid en dat is altijd een fundamenteel onrechtvaardige oplossing.
quote:Oh, dat is dan miscommunicatie want ik bedoelde enkel en alleen de 'criminals' zoals ze in Zuid Afrika genoemd worden.Op zaterdag 20 juni 2009 12:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Herkolonisatie betreft volgens mij de gehele bevolking, daarmee impliceerde je volgens mij dat de gehele bevolking beesten zijn. En daar wil ik wel wat nuance leggen.
quote:Mijn reactie was enigszins emotioneel van aard, vandaar. Echter blijf ik erbij dat verkrachters beesten zijn, óók hier in Nederland.Daarbij, een maatschappij waarbij 25% van de mannen in de gevangenis zit, is ook geen maatschappij die je kunt opbouwen. Zelfs als je ze allemaal de doodstraf zou geven, dan nog is de maatschappij verstoord. Zuid-Afrika zit met een ontzettend groot probleem waar veel politieke, sociale en economische factoren een rol spelen. Nogmaals, geen enkele factor rechtvaardigt verkrachting, maar toch, zulke mensen afschrijven als ‘beesten’ en oproepen tot herkolonisatie is m.i. én te simplistisch én te algemeen. Apartheid treft altijd een hele raciale groep zonder onderscheid en dat is altijd een fundamenteel onrechtvaardige oplossing.
Herkolonisatie is tevens zeer onrealistisch, daar heb je gelijk in. Maar het probleem ligt voor een groot deel in het leiderschap van Zuid Afrika. Idealiter zou een regering het goede voorbeeld geven. Gezien de wijdverspreide geluiden over corruptie in de hoogste regionen van de Zuid Afrikaanse politiek, is het niet verwonderlijk dat de normale burger minder moeite wil doen om het zélf wel 'goed' te doen. Zeker met Zuma en z'n oorlogsliedje zie ik geen positieve veranderingen voor ZA tegemoet.
Trouwens, herkolonisatie hoeft niet direct apartheid te betekenen. Het is blijkt dat de regering op grote vlakken totaal incompetent is om problemen aan te pakken. Enige hulp in de goede richting is geen overbodige luxe. Ik zag dat ze in ZA agenten uit Frankrijk inhuren om de politie voor te bereiden op het WK. Dat is al een heel goed inzicht wat mij betreft: toegeven dat je hulp kan gebruiken. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat er genoeg goedwillende Zuid Afrikanen zijn maar dat een groot deel van de huidige machthebbers bestaat uit Mugabe's (niet uit Mandela's) die enkel en alleen geïnteresseerd zijn in zichzelf, en dus iedere ontplooiing van anderen proberen te saboteren.
Gister zag ik op internet nog een documentatie over een stel ondernemende Gambianen die microkredieten verstrekken aan de bevolking (hier te zien). Dergelijke verhalen zijn voor mij hoopgevend voor Afrika als geheel.
quote:Met name de vrouwen geld geven lijkt in veel landen goed te werken. Want dat moet wel eerlijk toegegeven worden, de mentaliteit van veel mannen in ontwikkelingslanden is om te huilen. Ook is inderdaad trots die in de weg zit om hulp te accepteren van een voormalig kolonisator een groot probleem. Zimbabwe is door Mugabe helemaal kapot gemaakt, natuurlijk kunnen zwarten prima een boerderij leiden, maar een zwarte zonder verstand van het boerenbedrijf kan dat simpelweg niet.
Gister zag ik op internet nog een documentatie over een stel ondernemende Gambianen die microkredieten verstrekken aan de bevolking (hier te zien). Dergelijke verhalen zijn voor mij hoopgevend voor Afrika als geheel.
Als je mij op een boerderij zet, dan zou het ook een zootje worden – alhoewel ik dan inderdaad snel iemand zou opbellen om advies te geven. Het hele idee dat het ‘nu wel even zonder die blanken lukt’ zorgt natuurlijk voor problemen. Westerse kennis is van fundamenteel belang voor een heleboel zaken.
quote:Dat kan dus niet, lees de NRC zaterdag-bijlage van 2 of 3 weken geleden, waarin een zwarte vertelt hoe het gaat als een goed lopende boerderij van een blanke wordt overgenomen door een zwarte (zwarten).Op zaterdag 20 juni 2009 13:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
....natuurlijk kunnen zwarten prima een boerderij leiden, maar een zwarte zonder verstand van het boerenbedrijf kan dat simpelweg niet.
De zwarte die het verhaal vertelt was zelf boer. met kennis van zaken enzo
quote:Heb jij daar een linkje van, want ik heb die bijlage niet? Maar ik kan me echt niet voorstellen dat iemand met kennis van zaken alleen omdat-ie zwart is iets niet kan wat een blanke wél kan. Ik kan me wel voorstellen dat er ándere factoren naast kennis nog een rol spelen.
Dat kan dus niet, lees de NRC zaterdag-bijlage van 2 of 3 weken geleden, waarin een zwarte vertelt hoe het gaat als een goed lopende boerderij van een blanke wordt overgenomen door een zwarte (zwarten).
De zwarte die het verhaal vertelt was zelf boer. met kennis van zaken enzo
quote:Ik heb zelf een abonnement,. ik weet niet of er een link van is,Op zaterdag 20 juni 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
[..]
Heb jij daar een linkje van, want ik heb die bijlage niet? Maar ik kan me echt niet voorstellen dat iemand met kennis van zaken alleen omdat-ie zwart is iets niet kan wat een blanke wél kan. Ik kan me wel voorstellen dat er ándere factoren naast kennis nog een rol spelen.
Maar het was wel een teleustellend verhaal.
Net als in Zimbawe wil men ook in ZA boerderijen aan zwarten geven.
Alleen vooralsnog op een wat andere manier
Het is onthutsend om te zien wat er dan gebeurt ..
Zal eens kijken of ik een openbare link kan vinden
quote:Er is geen openbare link :Op zaterdag 20 juni 2009 13:28 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik heb zelf een abonnement,. ik weet niet of er een link van is,
Maar het was wel een teleurstellend verhaal.
Net als in Zimbawe wil men ook in ZA boerderijen aan zwarten geven.
Alleen vooralsnog op een wat andere manier
Het is onthutsend om te zien wat er dan gebeurt ..
Zal eens kijken of ik een openbare link kan vinden
Boeren zoeken hun heil in buitenland
Zuid-Afrika
De teruggave van landbouwgrond aan de oorspronkelijke bevolking leidt tot vernietiging van ooit bloeiende boerderijen
Peter Vermaas
Reportage Reportage | Vrijdag 05-06-2009 | Sectie: Economie | Pagina: 14 | Peter Vermaas
Landbouwland Zuid-Afrika kan de eigen bevolking niet meer voeden. Door onzekerheid over eigendom liggen boerderijen stil ...
Foto-onderschrift: Om een commercieel landbouwbedrijf te runnen moet je ver vooruit denken en bereid zijn zeven dagen per week op je bedrijf te zijn - Zuid-Afrikaans platteland. Ephraim Seyane Theo de Jager
Trefwoord: Economie; Landbouw
Geografie: Zuid Afrika
..meer kun je niet lezen zonder abonnement
http://www.dag.nl/buitenl(...)saal-misbruikt-47786
quote:Typisch, ik ken geen enkele verkrachter, terwijl ik zo'n 1000 mensen ken, zou ik volgens jou dus zo'n 250 verkrachters moeten kennen. Simpele zielOp donderdag 18 juni 2009 21:22 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Sexueel geweld komt overal voor. In alle culturen, binnen alle geloofsovertuigingen, en in alle lagen van de maatschappelijke bevolking. In Nederland is het niet veel beter gesteld, en als je dat toch wilt denken... so be it.
quote:Dat lijkt dus niks te maken te hebben met de leidinggevende capaciteiten van de zwarten. Het gaat om rechtsonzekerheid, en dat is altijd slecht voor het investeringsklimaat. Niet alleen in Zuid-Afrika, maar bijvoorbeeld ook bij boeren in het Westen die in de schaduw van de oprukkende stad of op een toekomstige bruinkoolafgraving zitten.Op zondag 21 juni 2009 09:32 schreef qonmann het volgende:
De teruggave van landbouwgrond aan de oorspronkelijke bevolking leidt tot vernietiging van ooit bloeiende boerderijen
(...)
Landbouwland Zuid-Afrika kan de eigen bevolking niet meer voeden. Door onzekerheid over eigendom liggen boerderijen stil ...
En ik heb ook eens een documentaire gezien over blanke wijnboeren die hun bedrijf vrijwillig over deden aan zwarten. Dat ging zonder problemen en het bedrijf ging er heus niet aan kapot.
Edit: Bij dat laatste is er natuurlijk vast wel wat voorbereiding aan de overdracht vooraf gegaan. Waarschijnlijk zou het bij een brutale onteigening etc. niet zo goed uitpakken. Dat blijft dus een slecht idee.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2009 14:35:16 ]
quote:Ja, in een terreurklimaat willen de boeren hun boerderijen veilig stellen, en dus dragen zij ze al dan niet onder dwang of terreur over.Op zondag 21 juni 2009 14:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat lijkt dus niks te maken te hebben met de leidinggevende capaciteiten van de zwarten. Het gaat om rechtsonzekerheid, en dat is altijd slecht voor het investeringsklimaat. Niet alleen in Zuid-Afrika, maar bijvoorbeeld ook bij boeren in het Westen die in de schaduw van de oprukkende stad of op een toekomstige bruinkoolafgraving zitten.
En ik heb ook eens een documentaire gezien over blanke wijnboeren die hun bedrijf vrijwillig over deden aan zwarten. Dat ging zonder problemen en het bedrijf ging er heus niet aan kapot.
Edit: Bij dat laatste is er natuurlijk vast wel wat voorbereiding aan de overdracht vooraf gegaan. Waarschijnlijk zou het bij een brutale onteigening etc. niet zo goed uitpakken. Dat blijft dus een slecht idee.
Een documentaire van een linkse omroep zeker?
Zuid-Afrika wordt geleid door een van verkrachting verdachte polygamist Jakob Zuma, die gelooft dat je van AIDS geneest door "even te gaan douchen na de seks", en die lid is van een marxistische beweging als ANC, die "Dood aan de blanken" scandeert door de straten.
Zuid-Afrika was onder apartheid zeer welvarend, maar gesegregeerd. Ook de zwarten hadden toen aparte scholen en ook goede ziekenhuizen. Dat is mede de reden dat de Xhosa en Zoeloes zo sterk in aantal zijn gegroeid. In 1900 waren zij nog een veel kleiner deel van de totale bevolking.
De naïeve mensen die toentertijd de ANC aan de macht hielpen en Zuid-Afrika demoniseerden, willen nu de realiteit niet erkennen.
Ga eens naar Johannesburg. Vraag het aan de kinderen van Afrikaner boeren die in Transvaal opgehangen werden door zwarte bendes, die naar Nieuw-Zeeland vluchtten voor de terreur.
quote:Alsof een verkrachter dit gaat rondvertellen in zijn kennissenkringOp zondag 21 juni 2009 13:56 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Typisch, ik ken geen enkele verkrachter, terwijl ik zo'n 1000 mensen ken, zou ik volgens jou dus zo'n 250 verkrachters moeten kennen. Simpele ziel
Zooo gisteren nog een lekker chickie verkracht
quote:Tsk, tsk.Op donderdag 18 juni 2009 19:03 schreef Frasier het volgende:
Met dank aan Nelson. Die apartheid was zo slecht nog niet.... Toen wisten ze tenminste hun plaats.
Heb je in het echt ook zulke praatjes, of bewaar je ze wijselijk voor internet?
quote:Dat doet er niks aan af dat ook donkere mensen prima een bedrijf kunnen leiden - en daar ging het over.Op zondag 21 juni 2009 19:33 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Ja, in een terreurklimaat willen de boeren hun boerderijen veilig stellen, en dus dragen zij ze al dan niet onder dwang of terreur over.
Een documentaire van een linkse omroep zeker?
quote:Klopt. En Mbeki's ideeën over hiv en aids waren ook, voorzichtig uitgedrukt, nogal apart. Ik snap dus ook niet dat het ANC bij de laatste verkiezingen nog steeds meer dan 60% van de stemmen haalde.Zuid-Afrika wordt geleid door een van verkrachting verdachte polygamist Jakob Zuma, die gelooft dat je van AIDS geneest door "even te gaan douchen na de seks", en die lid is van een marxistische beweging als ANC, die "Dood aan de blanken" scandeert door de straten.
quote:Maar die Zoeloes en Xhosa mochten niet meedoen met de rest van de maatschappij. In de grote steden werden ze weggestopt in buitenwijken mijlenver van het centrum, en op het platteland werden voor hen thuislanden ingericht waarvan de grenzen expres zo waren gekozen dat er zo min mogelijk grondstoffen aanwezig waren. Maar dat laat je natuurlijk buiten beeld.Zuid-Afrika was onder apartheid zeer welvarend, maar gesegregeerd. Ook de zwarten hadden toen aparte scholen en ook goede ziekenhuizen. Dat is mede de reden dat de Xhosa en Zoeloes zo sterk in aantal zijn gegroeid. In 1900 waren zij nog een veel kleiner deel van de totale bevolking.
quote:Het ANC heeft inderdaad z'n slechte kanten, maar ik zou niet willen beweren dat apartheid beter was.De naïeve mensen die toentertijd de ANC aan de macht hielpen en Zuid-Afrika demoniseerden, willen nu de realiteit niet erkennen.
Ga eens naar Johannesburg. Vraag het aan de kinderen van Afrikaner boeren die in Transvaal opgehangen werden door zwarte bendes, die naar Nieuw-Zeeland vluchtten voor de terreur.
Ik hoop zelf dat er op den duur in Zuid-Afrika echte democratie komt. Dat de regering fatsoenlijk werk moet leveren en anders in de volgende verkiezingen de macht verliest. In de Oostkaap provincie is er een gezonde concurrentie tussen het ANC en de DA, dus het kán wel. Ook in Z-A. Hopelijk breidt dat zich uit over de rest van het land.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2009 23:22:41 ]
quote:Dat soort "praatjes" heb ik ook in het openbaar en het zal je verbazen hoeveel mensen er precies zo over denkenOp zondag 21 juni 2009 22:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Tsk, tsk.
Heb je in het echt ook zulke praatjes, of bewaar je ze wijselijk voor internet?
quote:Veel mensen zijn ook niet zo snugger nee.Op zondag 21 juni 2009 23:31 schreef Frasier het volgende:
[..]
Dat soort "praatjes" heb ik ook in het openbaar en het zal je verbazen hoeveel mensen er precies zo over denken
Maar prijzenswaardig dat je eerlijk voor je mening uitkomt en de apartheid verheerlijkt in het openbaar.
Nou, nee.quote:Op zondag 21 juni 2009 23:31 schreef Frasier het volgende:
[..]
Dat soort "praatjes" heb ik ook in het openbaar en het zal je verbazen hoeveel mensen er precies zo over denken
Klinkt ongeloofwaardig.
Zijn dat de Koishan volken die er al 70,000 jaar wonen, de blanke Boeren(met gemiddeld 20% Koishanbloed) die er een kleine 400 jaar wonen? Of zijn dat de negers die een kleine honderd jaar geleden en nu nog, vanuit Midden-Afrika naar de vetpotten van de Kaap kwamen?
Ik reken zo dat de Koishan(met 20% Boerenbloed) en de Boeren hier volgens politiekcorrect weinig kans maken. Die zijn, hoewel multicultureel, niet zielig en zwart genoeg.
Moest je dit nou echt bumpen?quote:
[..]
Nou, nee.
Klinkt ongeloofwaardig.
Komop zeg!
Ondanks dat het een oud topic is, toch even hierop reageren...quote:
Wat is dan de oorspronkelijke bevolking van Zuid-Afrika?
Zijn dat de Koishan volken die er al 70,000 jaar wonen, de blanke Boeren(met gemiddeld 20% Koishanbloed) die er een kleine 400 jaar wonen? Of zijn dat de negers die een kleine honderd jaar geleden en nu nog, vanuit Midden-Afrika naar de vetpotten van de Kaap kwamen?
Ik reken zo dat de Koishan(met 20% Boerenbloed) en de Boeren hier volgens politiekcorrect weinig kans maken. Die zijn, hoewel multicultureel, niet zielig en zwart genoeg.
Ze zullen vast gediscrimineerd worden, maar hoe kom je erbij dat de Khoisan niet zwart genoeg zijn?
En hoe kom je er trouwens bij dat de blanke boeren gemiddeld specifiek 20% Khoisan bloed hebben en geen ander 'zwart' bloed?
Als je dat hoort in het nieuws, weet je al waar het over gaat . Moet je je maar voorstellen wanneer een blanke naar een allochtonenland gaat en een misdrijf pleegt dan springen de allochtonen hem de grond in te stampen
Ik vraag me ten zeerste af of die 25% ZA mannen zich ook daadwerkelijk voor christelijk uitgeven.quote:
Zo kan ik natuurlijk de helft van nederland of elk willekeurig ander land voor verkrachter uitmaken; even de definitie van verkrachting c.q. sexueel geweld/misbruik zover oprekken dat zelfs een likbeurt die mevrouw blijkbaar niet beviel daartoe gerekend wordt. En wat te denken van al die vrouwtjes die lekker assertief in het dagelijks leven staan maar in bed geen sjoege geven; dan is het erg makkelijk lang vol te houden dat de gozer in kwestie van alles en nog wat ongewenst heeft geflikt terwijl je zelf totaal a-communicatief bent. cheapquote:
Die hier genoemd worden: http://www.seksueelgeweld(...)linkinformatie_id=27
Weliswaar zijn dat geen cijfers van daders, maar van slachtoffers in Nederland. En welliswaar gaat dit enkel over Nederlandse vrouwen die vóór hun 16e levensjaar zijn misbruikt "blijkt dat bijna 40% van de vrouwen vóór het zestiende jaar een of meer ervaringen met seksueel misbruik heeft gehad. ".
Maar ik hoef vast niet uit te leggen dat vrouwen ook ná hun 16e levensjaar worden misbruikt, en dat het echt niet een handjevol mannen is die al die meisjes en vrouwen op die manier heeft benaderd.
.[ Bericht 0% gewijzigd door VanishedEntity op 31-01-2012 00:12:10 ]
Kutkick van de eeuw.quote:
[..]
Nou, nee.
Klinkt ongeloofwaardig.
De Koishan(San, Kung, Bosjesmannen) zijn een stokoud geelgetint ras, die als ze niet naakt in de zon lopen, weinig donkerder zijn als bv een Chinees. Het zijn de oorspronkelijke bewoners van Zuid-Afrika waarmee de Boeren zich in de begintijd bij gebrek aan blanke vrouwen vermengden en vermaakten.quote:
[..]
Ondanks dat het een oud topic is, toch even hierop reageren...
Ze zullen vast gediscrimineerd worden, maar hoe kom je erbij dat de Khoisan niet zwart genoeg zijn?
[ afbeelding ]
En hoe kom je er trouwens bij dat de blanke boeren gemiddeld specifiek 20% Khoisan bloed hebben en geen ander 'zwart' bloed?
Het eerste stamhoofd waarmee van Riebeek onderhandelde heette zelfs Aart Kok.
De Boeren vermengden zich niet met negers omdat negers aan de Kaap niet voorkwamen.
Negerslaven waren te duur voor de gewone man en moesten worden ingekocht in Ghana of aan de slavenkust. Dat kon alleen de VOC eventueel betalen, maar die voerden later de goedkopere Maleiers in.
De dichtsbijzijnde negerstammen woonden 2000 km naar het zuiden in Natal , en die vonden daarenboven het Zuiden te koud en Transvaal te droog.
Ze zijn over het algemeen lichter dan de Bantu's, maar zoals je op het plaatje in mijn vorige post kan zien komen ze absoluut niet in de buurt van bijvoorbeeld een Chinees. Dat ze genetisch verschillen van bijvoorbeeld de Bantu's is niet zo vreemd.quote:
[..]
De Koishan(San, Kung, Bosjesmannen) zijn een stokoud geelgetint ras, die als ze niet naakt in de zon lopen, weinig donkerder zijn als bv een Chinees. Het zijn de oorspronkelijke bewoners van Zuid-Afrika waarmee de Boeren zich in de begintijd bij gebrek aan blanke vrouwen vermengden en vermaakten.
Het eerste stamhoofd waarmee van Riebeek onderhandelde heette zelfs Aart Kok.
De Boeren vermengden zich niet met negers omdat negers aan de Kaap niet voorkwamen.
Negerslaven waren te duur voor de gewone man en moesten worden ingekocht in Ghana of aan de slavenkust. Dat kon alleen de VOC eventueel betalen, maar die voerden later de goedkopere Maleiers in.
De dichtsbijzijnde negerstammen woonden 2000 km naar het zuiden in Natal , en die vonden daarenboven het Zuiden te koud en Transvaal te droog.
Het is eerder vreemd dat sommige mensen schijnen te denken dat negers een homogene groep zijn. De hele rassenindeling slaat eigenlijk nergens op. Er is in eerste instantie puur gekeken naar enkele uiterlijke kenmerken. Het feit dat bepaalde groepen negers onderling vergeleken genetisch zoveel meer van elkaar verschillen dan bepaalde groepen negers en blanken, of weet ik veel wat voor andere rassen onderling vergeleken, dat beseffen velen niet...
Mijn punt: het is geen 'negers die zichzelf zielig vinden versus de rest van de wereld'. Net zoals er in Europa altijd strijd is geweest o.a. tussen verschillende groepen blanken, en groepen ook deels in elkaar op zijn gegaan, zo heeft dit in Afrika ook plaatsgevonden (mbt de Khosai) en vindt dit in Afrika nog steeds plaats (in Europa ook, maar nu op andere wijze).
Zie hier twee plaatjes mbt de verschillende volken in Afrika:
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 31-01-2012 02:03:42 ]
Ja. Jullie vragen er soms ook gewoon omquote:
GATVER, ik vraag me soms wel eens af of verkrachting echt in de aard van een man zit... je ziet het veel in films, in boeken etc.. ik vraag me af of mannen dit van nature opwindend vinden...in de westerse samenleving gebeurt het een stuk minder maar misschien is dat ookd oor cultuur, we letten hier meer op elkaar en het is gewoon not done, maar zou het kunnen zijn, dat diep diep van binnen mannen dit eigenlijk opwindt?
alles kan; niets magquote:
GATVER, ik vraag me soms wel eens af of verkrachting echt in de aard van een man zit... je ziet het veel in films, in boeken etc.. ik vraag me af of mannen dit van nature opwindend vinden...in de westerse samenleving gebeurt het een stuk minder maar misschien is dat ookd oor cultuur, we letten hier meer op elkaar en het is gewoon not done, maar zou het kunnen zijn, dat diep diep van binnen mannen dit eigenlijk opwindt?
verkrachting vraagt niemand om...daarom heet het ook verkrachtingquote:
[..]
Ja. Jullie vragen er soms ook gewoon om
Doe eens ff normaal debiel. Totdat het dichtbij komt, dan praat je wel anders. Eikel.quote:
[..]
Ja. Jullie vragen er soms ook gewoon om
Ik heb uw plaatjes op google bekeken.Daar stonden ook foto's van niet verbasterde Bosjesmannen bij. Die waren toch echt een stuk lichter dan de foto die u hier liet zien. De oorspronkelijke lichaamskleur(die verder nergens mee te maken heeft) schijnt men onder de oksels te kunnen zien.quote:
[..]
Ze zijn over het algemeen lichter dan de Bantu's, maar zoals je op het plaatje in mijn vorige post kan zien komen ze absoluut niet in de buurt van bijvoorbeeld een Chinees. Dat ze genetisch verschillen van bijvoorbeeld de Bantu's is niet zo vreemd.
Zie hier twee plaatjes mbt de verschillende volken in Afrika:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar vooruit. Ik zal de Chinees schrappen en maak er Maleier van, daar die mensen ook kwa lichaamsbouw, gezicht en oogstand meer op hen lijken. (Zijn de Khoisan wereldwijd ons aller voorouders wellicht?).
Ik kan me wel indenken dat, als je een bv blonde Boer met een bijna blanke Khoisanbosjesman kruist, het nageslacht een stuk lichter uitvalt als het geval is bij een kruising waar de Khoisan vervangen is door bv Mugabe.
Interessante post. Kan je misschien ook wat meer vertellen over het verschil in intelligentie tussen de Afrikaanse volken?quote:
[..]
Ze zijn over het algemeen lichter dan de Bantu's, maar zoals je op het plaatje in mijn vorige post kan zien komen ze absoluut niet in de buurt van bijvoorbeeld een Chinees. Dat ze genetisch verschillen van bijvoorbeeld de Bantu's is niet zo vreemd.
Het is eerder vreemd dat sommige mensen schijnen te denken dat negers een homogene groep zijn. De hele rassenindeling slaat eigenlijk nergens op. Er is in eerste instantie puur gekeken naar enkele uiterlijke kenmerken. Het feit dat bepaalde groepen negers onderling vergeleken genetisch zoveel meer van elkaar verschillen dan bepaalde groepen negers en blanken, of weet ik veel wat voor andere rassen onderling vergeleken, dat beseffen velen niet...
Mijn punt: het is geen 'negers die zichzelf zielig vinden versus de rest van de wereld'. Net zoals er in Europa altijd strijd is geweest o.a. tussen verschillende groepen blanken, en groepen ook deels in elkaar op zijn gegaan, zo heeft dit in Afrika ook plaatsgevonden (mbt de Khosai) en vindt dit in Afrika nog steeds plaats (in Europa ook, maar nu op andere wijze).
Zie hier twee plaatjes mbt de verschillende volken in Afrika:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volgens mij zijn die cijfers er niet. Ik ben er in ieder geval niet bekend mee. Wel hebben een stel 'wetenschappers' ooit geprobeerd het IQ per land in kaart te brengen, maar dit is zo'n extreem louche 'onderzoek' geweest, dat je het niet serieus kan nemen. (Denk aan IQ-scores van landen waar men geen score van had -een meerderheid- te berekenen op basis van gemiddelden van buurlanden of andere landen).quote:
[..]
Interessante post. Kan je misschien ook wat meer vertellen over het verschil in intelligentie tussen de Afrikaanse volken?
Maar goed, een van de grote problemen in Afrika is juist dat er grenzen zijn getrokken zonder rekening te houden met de verschillende bevolkingsgroepen. Dus naast het feit dat het onderzoek waar ik het over heb zeer onbetrouwbaar is, heeft het wat betreft Afrika ook nog eens geen betrekking op de verschillende Afrikaanse volken.
Boek waar ik het over heb:
Wat betreft mijn vorige post:quote:http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
National IQ estimates
National IQ estimates from IQ and the Wealth of Nations 2002[5]
Central to the book's thesis is a tabulation of what Lynn and Vanhanen believe to be the average IQs of the world's nations. Rather than do their own IQ studies (a potentially massive project), the authors average and adjust existing studies.
For 104 of the 185 nations, no studies were available. In those cases, the authors have used an estimated value by taking averages of the IQs of neighboring or comparable nations. For example, the authors arrived at a figure of 84 for El Salvador by averaging their calculations of 79 for Guatemala and 88 for Colombia. Including those estimated IQs, the correlation of IQ and GDP is 0.62.
To obtain a figure for South Africa, the authors averaged IQ studies done on different ethnic groups, resulting in a figure of 72. The figures for Colombia, Peru, and Singapore were arrived at in a similar manner.
In some cases, the IQ of a country is estimated by averaging the IQs of countries that are not actually neighbors of the country in question. For example, Kyrgyzstan's IQ is estimated by averaging the IQs of Iran and Turkey, neither of which is close to Kyrgyzstan—China, which is a geographic neighbor, is not counted as such by Lynn and Vanhanen. This is presumably because the ethnic groups of the area speak Iranian and Turkic languages, but do not include Chinese.
To account for the Flynn effect (an increase in IQ scores over time), the authors adjusted the results of older studies upward by a number of points.
[...]
By economists
In a book review in the Journal of Economic Literature, a journal of the American Economic Association, Thomas J. Nechyba wrote that: "(the book's) sweeping conclusions based on relatively weak statistical evidence and dubious presumptions seem misguided at best and quite dangerous if taken seriously. It is therefore difficult to find much to recommend in this book."[8]
[..]
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras
Relativiteit van het begrip menselijk ras
Er bestaan gegronde bezwaren tegen de onderverdeling van mensen in rassen. Een ervan is dat de indeling niet nauwkeurig is. Niet alleen wordt dan het concept "gemengd bloed" gehanteerd, ook zijn er hele bevolkingsgroepen waarbij het volstrekt onduidelijk is waartoe ze gerekend zouden moeten worden. Een tweede probleem is dat de grenzen tussen de vermeende rassen soms heel anders komen te liggen, wanneer naar andere dan uiterlijke eigenschappen gekeken wordt. In het bijzonder heeft de wetenschap aangetoond dat bijvoorbeeld zwarte mensen een grotere diversiteit vertonen.
Een volgende tegenwerping van wetenschappers is dat er veel te weinig genetische variatie tussen de vermeende rassen is om effectief de term te kunnen hanteren. (De diversiteit bij mensen is namelijk erg laag in vergelijking met bijvoorbeeld honden of koeien)
Een sociale reden om het onderscheid vooral niet te maken is dat in de geschiedenis gebleken is dat men meestal niet objectief, laat staan wetenschappelijk omgaat met het begrip "menselijk ras". Het is een begrip dat in de geschiedenis veel is misbruikt voor diverse, met name politieke, doeleinden. Desondanks worden rassen door sommigen als werkelijk bestaande entiteiten gezien[2].
Wel wordt vaak aangeraden om afhankelijk van het doeleinde een bruikbaar synoniem te gebruiken om de enorme beladenheid van het woord ras te vermijden. (Bijvoorbeeld, genetische stam/belastheid, (lands of geografische naam +) volk/bevolking, of van ... afstamming)
Toen de boeren zich aan de Kaap vestigden, kwamen ze verder naar het noorden langs de skelettenkust tot Namibie, in aanraking met de resten van een vredelievend bijna uitgestorven, zwervend Khoisan verzamelaarsvolk, die door hen strandlopers werden genoemd.
Deze mensen hadden een bijzonder grote schedelinhoud zoals uit onderzoek blijkt, vergelijkbaar met die van sommige tegenwoordige Oost-Aziatische volken, die doorgaan voor de mensen met het hoogste IQ op deze planeet.