FOK!forum / Brave New World / De wederopstanding van het Nazi-persoonsbewijs
Lambiekjemaandag 15 juni 2009 @ 19:39
Het is een lang artikel maar is min of meer verplichte kost om te begrijpen wat er gebeurd.
quote:
De wederopstanding van het Nazi-persoonsbewijs
Uw nieuwe biometrisch paspoort dat de overheid per 21 september verplicht stelt (was 28 juni), is qua inhoud en motivering identiek aan het Nazi-persoonsbewijs uit 1941. Er is echter één verschil, dit biometrisch persoonsbewijs gaat aanzienlijk verder en draagt daardoor een veel groter risico. Maar blijft u rustig Goede tijden slechte tijden kijken voor de buis. De afgelopen jaren bleek uw overheid toch volstrekt betrouwbaar? En het fascisme krijgen we nooit meer terug, zegt u. Of wel? Geen Nederlander die deze uiterst gevaarlijke ontwikkeling tot dusver interesseert. Het is als in 1936 toen Balkenendes grote voorbeeld, Colijn, het Nederlandse volk via de radio gebood toch vooral rustig te gaan slapen…

De argumenten voor invoer van het biometrisch- en Nazi-persoonsbewijs zijn identiek
In 1941 komt rijksambtenaar Jacobus Lentz met het persoonsbewijs, een ‘Kennkarte’ - ‘voor uw veiligheid’ - die de Duitse bezetter ultieme macht verschaft om het Nederlandse volk te controleren en onderdrukken. Het gevolg is dat van alle Europese landen in verhouding veruit het grootste contingent joodse landgenoten is weggevoerd en vergast1 uit Nederland. Ook blijkt het persoonsbewijs een perfect middel om critici en verzetsmensen uit de weg te ruimen. De overgrote meerderheid van het Nederlandse volk biedt geen verzet tegen de invoer. De gevolgen zijn rampzalig.

lees meer
En er worden me wat bronnen aangehaald.
Daffodil31LEmaandag 15 juni 2009 @ 22:27
Ofwel: Men heeft de afgelopen 60 jaar liggen slapen, want er was al een perfect identiteitsbewijs uitgevonden.
Demon_Huntermaandag 15 juni 2009 @ 23:28
Opzich..
superwormdinsdag 16 juni 2009 @ 00:00
Hmm...

tvp.
TitusPullodinsdag 16 juni 2009 @ 00:34
quote:
Het is een lang artikel maar is min of meer verplichte kost om te begrijpen wat er gebeurd.
En dat terwijl de auteur van vergassing rept!
Bielsdinsdag 16 juni 2009 @ 02:01
Om het nazi-regime nou toe te schrijven aan een persoonsbewijs gaat ook wel wat ver, niet?
YuckFoudinsdag 16 juni 2009 @ 02:10
stukje gelezen, interessant, maar erg lang dus voor nu een tvptje
Lambiekjedinsdag 16 juni 2009 @ 08:54
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:27 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ofwel: Men heeft de afgelopen 60 jaar liggen slapen, want er was al een perfect identiteitsbewijs uitgevonden.
Nee na de oorlog was men enigzins wakker genoeg om die toonplichtonzin niet meer te dulden.

Geschiedenis van de identificatieplicht in Nederland zoals aangehaald in het OT-artikel.


1991
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 02:10 schreef YuckFou het volgende:
stukje gelezen, interessant, maar erg lang dus voor nu een tvptje
Het is ook niet een onderwerp wat eventjes tussendoor gelezen moet worden. Er staan 'nieuwe' dingen tussen waar ik nog niet echt bij stil had gestaan.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lambiekje op 16-06-2009 09:02:13 ]
YuckFoudinsdag 16 juni 2009 @ 17:14
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 02:01 schreef Biels het volgende:
Om het nazi-regime nou toe te schrijven aan een persoonsbewijs gaat ook wel wat ver, niet?
och...
quote:
Loe de Jong heeft in zijn grote werk Het Koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog de persoon en het werk van Lentz getypeerd. "Het lijkt ons zinvol om hieraan toe te voegen dat Lentz, het hoofd van de rijksinspectie van de bevolkingsregisters, die met het in 1940 door hem ontworpen, nauwelijks goed na te maken persoonsbewijs ons inziens de bezetter en speciaal de SD een grotere dienst heeft bewezen dan welke Nederlander ook
bron

Het bewijs in kwestie:
quote:
Het persoonsbewijs was van een speciaal soort karton gemaakt, bevatte 3 watermerken, en een raster waar speciale- onzichtbaar te maken inkt voor werd gebruikt. Er moest een pasfoto op en twee vingerafdrukken van de rechter wijsvinger, waarvan één op een breekbaar zegel dat achterop de pasfoto werd geplakt. Het persoonsbewijs kreeg een nummer dat correspondeerde met de gemeente van uitgifte en een volgnummer wat moest corresponderen met de datum van uitgifte.
Om een persoonsbewijs te kunnen afhalen kreeg men een ontvangstbewijs toegestuurd wat bij afhalen moest worden meegebracht. Op dit bewijs werden persoonsgegevens genoteerd: het persoonsnummer, het volgnummer en de datum van uitgifte en handtekening. Het werd voorzien van een afdruk van de rechter wijsvinger en er werd eenzelfde pasfoto als op het persoonsbewijs zelf aan gehecht.
De Rijksinspectie beschikte middels de ontvangstbewijzen over alle gegevens zodat bij grondig onderzoek ieder vals persoonsbewijs te traceren was.

bron



Die Lenz was best goed in z'n werk, de wiki is genuanceerder en wijd het voor een deel toe aan fanatisme voor orde, en niet zozeer Nazi sympathie

[ Bericht 42% gewijzigd door YuckFou op 16-06-2009 17:21:56 ]
Lambiekjedinsdag 16 juni 2009 @ 20:03
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 17:14 schreef YuckFou het volgende:

[..]

och...
[..]


Het bewijs in kwestie:
[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Die Lenz was best goed in z'n werk, de wiki is genuanceerder en wijd het voor een deel toe aan fanatisme voor orde, en niet zozeer Nazi sympathie
Maar als je ziet dat jouw kindje leidt tot onnodig veel doden en deportaties dan dien je toch achter je oren te krabben. Tenzij je een smerige heuler bent natuurlijk. Deze Lentz zou de executie verdient hebben.
In 1940 invoeren en bedenken hoe ziek ben je!

Overigens moet men het bedenkelijk vinden dat zulke identificatie weer terug is alleen dan nu uit leesbaar op tientallen meters.

De vergelijking van Nazi-regiem is meer dan terecht.
Lambiekjedinsdag 16 juni 2009 @ 20:10
Wat vind men hier van :

Nederland leverde Europa sleutel tot controlestaat ?!

Revealed: The secret report that shows how the Nazis planned a Fourth Reich ...in the EU

beide aangehaald in TT
fruityloopwoensdag 17 juni 2009 @ 09:31
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 20:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Maar als je ziet dat jouw kindje leidt tot onnodig veel doden en deportaties dan dien je toch achter je oren te krabben. Tenzij je een smerige heuler bent natuurlijk. Deze Lentz zou de executie verdient hebben.
In 1940 invoeren en bedenken hoe ziek ben je!

Overigens moet men het bedenkelijk vinden dat zulke identificatie weer terug is alleen dan nu uit leesbaar op tientallen meters.

De vergelijking van Nazi-regiem is meer dan terecht.

Dan kan je er niks aan doen, net als Alfred Nobel niks kon doen aan het misbruik van zijn ontwikkelde explosieven..En nee dat is niet een terechte vergelijking, het gaat in dit geval om wát men deed met de gegevens, de manier van bewaren is zwaar ondergeschikt daar aan, en speelt slechts een kleine rol in wat de nazi's met de ongewenste elementen deden. Ter info, in Polen was men lang niet zo ver qua persoon identificatie en registratie, en daar is eenzelfde of zo nodig nog groter deel van de joodse populatie vernietigd.
Keltiewoensdag 17 juni 2009 @ 14:43
quote:
In 1941 komt rijksambtenaar Jacobus Lentz met het persoonsbewijs, een ‘Kennkarte’ - ‘voor uw veiligheid’ - die de Duitse bezetter ultieme macht verschaft om het Nederlandse volk te controleren en onderdrukken. Het gevolg is dat van alle Europese landen in verhouding veruit het grootste contingent joodse landgenoten is weggevoerd en vergast1 uit Nederland.
Gelul.
Nederland liep voor die tijd al redelijk voorop qua registratie van joden. Daardoor was het makkelijk voor de Duitsers om ze op te halen.
Keltiewoensdag 17 juni 2009 @ 14:47
Oeh en Lentz was een gedreven vent, Duitsgezind maar geen antisemiet.
YuckFouwoensdag 17 juni 2009 @ 17:15
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 14:47 schreef Keltie het volgende:
Oeh en Lentz was een gedreven vent, Duitsgezind maar geen antisemiet.
Dat dus, gedreven in z'n vak, het verregaand op orde krijgen van het Nederlands bevolkingsregister en daarin kreeg hij (voor wat ik uit de wiki lees) de vrije hand en tevens de opdracht van de bezetter om dat tot een waterdicht systeem te verwezenlijken, iets wat hij in de jaren voor de oorlog al wilde bewerkstelligen maar van de toenmalige regering niet mocht.
Nu de bezetter dat wel wilde ging hij zo goed en zo precies mogelijk aan de slag, maar zeker niet met het doel tot uitroeiing van de Joden of iets dergelijks, daarvoor is het register later door de bezetter gebruikt, Lentz heeft alleen gedaan wat hij wilde en wat hem gevraagd werd, een waterdicht register bouwen met bijbehorende persoonsbewijzen, en daarin is hij, imo jammergenoeg, geslaagd.
icecreamfarmer_NLwoensdag 17 juni 2009 @ 17:49
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 14:43 schreef Keltie het volgende:

[..]

Gelul.
Nederland liep voor die tijd al redelijk voorop qua registratie van joden. Daardoor was het makkelijk voor de Duitsers om ze op te halen.
Klopt en daar hebben ze van geleerd zo staat afkomst en religie nergens meer genoteerd.

Overigens liep NL met dat soort dingen altijd al voorop ook op het gebied van papiergeld was het NLse geld vaak veel beter beveiligd
Keltiedonderdag 18 juni 2009 @ 07:05
quote:
Op woensdag 17 juni 2009 17:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Klopt en daar hebben ze van geleerd zo staat afkomst en religie nergens meer genoteerd.

Overigens liep NL met dat soort dingen altijd al voorop ook op het gebied van papiergeld was het NLse geld vaak veel beter beveiligd
Joden waren sowieso daarin de gebeten hond.
Amerika, bijvoorbeeld, gaf ook in het paspoort aan of iemand Joods was of niet.
DancingPhoebedonderdag 18 juni 2009 @ 07:36
Ja jongens de joden, de joden, de joden!

De duitsers waren ook geen lieverdjes hoor!
YuckFoudonderdag 18 juni 2009 @ 08:04
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 07:36 schreef DancingPhoebe het volgende:
Ja jongens de joden, de joden, de joden!

De duitsers waren ook geen lieverdjes hoor!
Je wilde per se iets posten?
Keltiedonderdag 18 juni 2009 @ 08:05
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 07:36 schreef DancingPhoebe het volgende:
Ja jongens de joden, de joden, de joden!

De duitsers waren ook geen lieverdjes hoor!
Wahahahahahahahahaha.
Kutgrap. Nog gejat ook.
#ANONIEMdonderdag 18 juni 2009 @ 16:36
ff TVP en vanavond lezen...
dddourzaterdag 20 juni 2009 @ 16:41
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 20:10 schreef Lambiekje het volgende:
Wat vind men hier van :

Nederland leverde Europa sleutel tot controlestaat ?!

beide aangehaald in TT
Schokkend om te lezen welke rol NL heeft gespeeld in het doordrukken hiervan. Goede site trouwens, thanks
RonaldVzaterdag 20 juni 2009 @ 21:38
Het persoonsbewijs is het ultieme voorbeeld van hoe je met de beste intenties iets kunt maken (een zeer lastig te vervalsen legitimatie bewijs), wat vervolgens misbruikt wordt. Het stomme is: we hebben het allemaal geleerd (ZEKER de generatie die nu in het kabinet zit), maar we hebben er blijkbaar niets van geleerd. Het grootste deel van Nederland en de Nederlandse politiek laat het vrolijk gebeuren.