abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69349840
Kleine vraagjes over de n-norm.

Ik heb begrepen dat je bij het examen een soort extra-tje, die de n-norm heet, krijgt? Die verhoogt het uiteindelijke cijfer? (daarbij is het zo'n exponentieel geval dus iemand met een goed punt krijgt weinig of niks).

Ik vraag me af of de n-norm negatief kan zijn? Dus dat er een cijfer van je totaalscore af getrokkken kan worden.

Ik zou het niet echt fair vinden als dat gebeurt. Ik had het wel gehoord van een aantal mensen van school.

Feit of fabel?
pi_69349874
Norm zit tussen 0 en 2.
Dus geen punten aftrek
pi_69349890
Wil ik ook wel weten!
  zondag 24 mei 2009 @ 13:58:57 #4
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_69349894
quote:
Strengere normhandhaving
Jarenlang perfectioneert het Cito de ‘normhandhaving'. In het verleden werden uitsluitend bij fouten of te moeilijke examens extra punten uitgedeeld. Bij de meeste vakken betekenden te makkelijke examens mazzel voor de eindexamenkandidaten. Die situatie is in 2000 veranderd.
Vanaf dat moment worden alle examens afhankelijk van het vak vooraf of achteraf genormeerd ten opzichte van een ‘referentie-examen'.
Dat is een set opgaven waarvan de examenmakers - een team van docenten uit examenklassen - vinden dat het een goede weergave is van de stof, waarvoor de gemiddelde leerling een voldoende moet kunnen halen. De scores van de leerlingen worden na een steekproef van de eerste resultaten met behulp van een formule en een N-norm omgezet in het eindcijfer. Als het eindexamen te moeilijk was of als er fouten in zaten, wordt er net als vroeger gecompenseerd en gaat de N-norm omhoog. Nieuw is dat de N-norm omlaaggaat als het examen te makkelijk was. Het systeem is verfijnder, en eerder strenger in plaats van soepeler.
Omhoog en omlaag komen allebei even vaak voor. Wiskunde is op havo en vwo de laatste jaren vaak te moeilijk, maar te moeilijk is weer geen typisch bètavakkenverschijnsel. Natuur- en scheikunde zijn al een paar keer op de havo ietsje te makkelijk geweest, waarop de cijfers naar beneden zijn bijgesteld. Geschiedenis heeft in beide categorieën gezeten. Latijn en Grieks zijn al jaren te moeilijk.
Voor de talen is het zelfs mogelijk om met de gegevens in de hand iets te zeggen over het eindniveau van de verschillende examenjaren. Zo gaat de kennis van Duits er in havo en vwo het laatste jaar weer op vooruit, Engels is stabiel op vwo en stijgt de laatste drie jaar op havo, het Frans op havo wordt slechter.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  zondag 24 mei 2009 @ 13:59:36 #5
192856 -SG-
PSV Eindhoven!
pi_69349916
Dat zou wat zijn als dat zo was .
A little knowledge is a dangerous thing.
  zondag 24 mei 2009 @ 14:01:50 #6
235552 Mr.Houdoe
Officiële Timur-fanboy
pi_69349982
Het is ook niet echt een "extraatje", maar gewoon een middel om de cijfers eerlijk te berekenen.
pi_69350077
Zolang ze met hun poten maar van geschiedenis en tekenen afblijven sta ik exact voldoende voor nu. Of naja, puntje erbij mag weer wel
pi_69350257
Dat kan sowieso niet negatief zijn. De punten tellen voor 90% voor je cijfer en de n term voor 10%. Als de term negatief zou er geen positieve 100% op je cijfer werken
  zondag 24 mei 2009 @ 14:14:18 #9
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_69350320
quote:
Op zondag 24 mei 2009 14:12 schreef KrentebolHooft het volgende:
Dat kan sowieso niet negatief zijn. De punten tellen voor 90% voor je cijfer en de n term voor 10%. Als de term negatief zou er geen positieve 100% op je cijfer werken
De formule is dan ook, zeker in de staarten, niet exact gelijk aan 9*punten/[max punten] + nterm.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_69351866
Maar het is toch zo dat als de n-term onder de 1 ligt je nooit een 10 kan halen? Ook al heb je alle punten behaald die je kon behalen..
  zondag 24 mei 2009 @ 15:14:58 #11
155008 Fip
Jezus redt
pi_69351986
quote:
Op zondag 24 mei 2009 15:10 schreef florabay het volgende:
Maar het is toch zo dat als de n-term onder de 1 ligt je nooit een 10 kan halen? Ook al heb je alle punten behaald die je kon behalen..
Juist wel. Bekijk eens een paar normeringen achterin je examenbundels. Wat GlowMouse zegt: als je heel veel of heel weinig punten hebt, is je cijfer niet precies gelijk aan die ene formule. Het wordt dan bijgesteld zodat je wel altijd minimaal een 1 en maximaal een 10 kan halen.

Bij een n-term van onder de 1 is het dus lastiger om een 10 te halen maar het kan wel. Er wordt dus nooit echt iets 'van je cijfer afgetrokken', het kan alleen varieren.
pi_69352320
quote:
Op zondag 24 mei 2009 15:14 schreef Fip het volgende:

[..]

Juist wel. Bekijk eens een paar normeringen achterin je examenbundels. Wat GlowMouse zegt: als je heel veel of heel weinig punten hebt, is je cijfer niet precies gelijk aan die ene formule. Het wordt dan bijgesteld zodat je wel altijd minimaal een 1 en maximaal een 10 kan halen.

Bij een n-term van onder de 1 is het dus lastiger om een 10 te halen maar het kan wel. Er wordt dus nooit echt iets 'van je cijfer afgetrokken', het kan alleen varieren.
Maar stel dat je 70 punten kan behalen en je hebt ze dan alle 70 behaald, dan heb je, als de n-term op 0 ligt maximaal een 9 toch?
70/70 * 9 + 0 = 9 Waar haal jij dan dat ene puntje andaan om een 10 te halen? Of wat snap ik hier nou niet aan
  zondag 24 mei 2009 @ 16:17:05 #13
155008 Fip
Jezus redt
pi_69353426
quote:
Op zondag 24 mei 2009 15:28 schreef florabay het volgende:

[..]

Maar stel dat je 70 punten kan behalen en je hebt ze dan alle 70 behaald, dan heb je, als de n-term op 0 ligt maximaal een 9 toch?
70/70 * 9 + 0 = 9 Waar haal jij dan dat ene puntje andaan om een 10 te halen? Of wat snap ik hier nou niet aan
Dan heb je alsnog een 10. Dat ene puntje, dat zeg ik dus net, doen ze erbij omdat je wel gewoon een 10 moet kunnen halen. En als je 69, 68 enz. punten hebt, dan zal je werkelijke cijfer ook net iets hoger liggen dan wat er staat als je 69/70 * 9 + 0 doet. Net als bij hele lage cijfers. Bij 0/70 * 9 + 0 krijg je alsnog een 1 omdat je nu eenmaal niet lager dan een 1 kan halen. Alleen als je aantal punten ergens in het midden ligt (wat natuurlijk verreweg de meeste mensen hebben), dan klopt die aantal/totaal * 9 + n wel. Snap je?

Eigenlijk komt het hier op neer: je kan altijd een 1 en ook een 10 halen, ongeacht de n-term. De n-term bepaalt dus alleen hoe snel je cijfer oploopt naarmate je meer punten hebt gehaald: bij een lage n is dat langzaam, bij een hoge n-term gaat het sneller. en nogmaals, zoek in je examenbundel eens een examen met een hoge en een met een lage n-term op, dan zie je het verschil.
pi_69353550
quote:
Op zondag 24 mei 2009 16:17 schreef Fip het volgende:

[..]

Dan heb je alsnog een 10. Dat ene puntje, dat zeg ik dus net, doen ze erbij omdat je wel gewoon een 10 moet kunnen halen. En als je 69, 68 enz. punten hebt, dan zal je werkelijke cijfer ook net iets hoger liggen dan wat er staat als je 69/70 * 9 + 0 doet. Net als bij hele lage cijfers. Bij 0/70 * 9 + 0 krijg je alsnog een 1 omdat je nu eenmaal niet lager dan een 1 kan halen. Alleen als je aantal punten ergens in he tmidden ligt (wat natuurlijk verreweg de meeste mensen hebben), dan klopt die aantal/totaal * 9 + n wel. Snap je?

Zo moeilijk is t echt niet: en nogmaals, zoek in je examenbundel eens een examen met een hoge en een met een lage n-term op, dan zie je het verschil.
Ohh ik snap het ! Zo moeilijk is het inderdaad niet. Ik heb net gekeken bij scheikunde 2007-II en als je daar maar 1 punt had, had je al een 1,3
dankjewel einstein
  zondag 24 mei 2009 @ 16:25:26 #15
155008 Fip
Jezus redt
pi_69353625
quote:
Op zondag 24 mei 2009 16:22 schreef florabay het volgende:
dankjewel einstein
At your service
  zondag 24 mei 2009 @ 18:44:56 #16
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_69358320
Bij een nterm van 1 is er een lineair verband tussen score en cijfer.
Bij een lagere of hogere verschuift een groot deel van de cijfers mee, behalve aan het begin aan het einde zodat je cijfer altijd tussen de 1 en 10 ligt.
Preciezer zou ik niet weten.
Jesus hates you.
pi_69369003
Een N-term is dus eigenlijk pas een extraatje als hij boven de 1 komt
  zondag 24 mei 2009 @ 23:50:18 #18
122997 zquing
Drama Junk
pi_69369345
quote:
Op zondag 24 mei 2009 14:14 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

De formule is dan ook, zeker in de staarten, niet exact gelijk aan 9*punten/[max punten] + nterm.
ik zou sowieso uitgaan van (10-N)*(MAX/GEHAALD)+N

2 jaar geleden een hele leuke PDF gezien over het becijferen van eindexamens, jammer dat ik die niet meer vinden kan
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_69370299
quote:
Op zondag 24 mei 2009 15:14 schreef Fip het volgende:

[..]
Bij een n-term van onder de 1 is het dus lastiger om een 10 te halen maar het kan wel. Er wordt dus nooit echt iets 'van je cijfer afgetrokken', het kan alleen varieren.
Het is nog altijd net zo lastig om een 10 te halen, omdat je daarvoor nou eenmaal alles goed moet hebben. Het is wel lastiger om een hoog cijfer te halen.
pi_69370804
eigenlijk zou iemand een java applet moete maken, waarbij de grafiek van je cijfer varieert als je een schuifbalke met de N norm verplaatst.
pi_69376582
quote:
Op maandag 25 mei 2009 00:52 schreef zomgmoz het volgende:
eigenlijk zou iemand een java applet moete maken, waarbij de grafiek van je cijfer varieert als je een schuifbalke met de N norm verplaatst.
Eigenlijk kan je je tijd beter besteden door wat stof door te nemen voor de examens
pi_69377838
quote:
Op maandag 25 mei 2009 00:52 schreef zomgmoz het volgende:
eigenlijk zou iemand een java applet moete maken, waarbij de grafiek van je cijfer varieert als je een schuifbalke met de N norm verplaatst.
http://www.marnixgymnasium.nl/Roosters/Examen/S_C.html
Alsjeblieft, niet zelf gemaakt, maar een leraar van mijn school
pi_69380208
quote:
Op maandag 25 mei 2009 00:22 schreef Hanneke12345 het volgende:

[..]

Het is nog altijd net zo lastig om een 10 te halen, omdat je daarvoor nou eenmaal alles goed moet hebben. Het is wel lastiger om een hoog cijfer te halen.
Ik denk dat het zelfs makkelijker is om een 10 te halen bij een lage n-norm. De vragen zijn immers minder moeilijk. Bij een hoge n-norm is de kans groter dat je een foutje maakt.
  maandag 25 mei 2009 @ 15:02:47 #24
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_69383067
quote:
Op maandag 25 mei 2009 13:21 schreef icoon het volgende:

[..]

Ik denk dat het zelfs makkelijker is om een 10 te halen bij een lage n-norm. De vragen zijn immers minder moeilijk. Bij een hoge n-norm is de kans groter dat je een foutje maakt.
Goed punt.
Jesus hates you.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')