abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 mei 2009 @ 17:36:12 #241
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_69195670
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:32 schreef Blawh het volgende:

[..]

Inconsequent op alle vlakken.
Is dat wel zo? Ik vind dat allemaal wel erg makkelijk roepen? De KNVB heeft alle documenten jaarverslagen en begrotingen, ik denk dat zij ook echt wel weten wat ze doen...
pi_69195739
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:33 schreef pfaf het volgende:

[..]

Waardoor je dus alleen maar kampioen hoeft te worden in de Topklasse om in de Eerste Divisie terug te komen...
Die Topklasse moet ook nog gevormd worden, maar de hoofdklasseamateurs liggen dwars. Amateurtje blijven spelen is gemakkelijker dan opeens profclub worden. Ik zie Fortuna dus niet gauw terugkeren in het betaald voetbal, als de licentie ook na een eventuele rechtszaak definitief ingetrokken wordt.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 17:39:17 #243
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_69195774
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:28 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar een beetje begrip zou dus niet misstaan. Bovendien zijn die andere clubs voorlopig licentie-waardig, dus waarom zou je graag willen dat ze dat niet meer worden? Je staat toch ook niet te springen op een langere kredietcrisis, zodat ING failliet gaat, puur omdat ze een tik hebben gehad en momenteel financieel zwakker zijn?
Ik heb wel begrip voor de teams, maar het moet geen schande zijn als je op een gegeven moment geen prof-licentie hebt. Die kun je op termijn wel weer krijgen als je alles goed georganiseerd hebt.

Daarnaast ben ik van mening dat veel teams die onderin de Jupiler-League spelen ook op een semi-professioneel niveau kunnen bestaan. Het draagvlak is er in Sittard bijvoorbeeld zeker en als het mogelijk wordt om te degraderen uit de Jupiler-League dan komt er ook meer ruimte voor semi-professionele clubs.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 17:44:03 #244
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_69195921
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:02 schreef FSC68 het volgende:

[..]

Jij bent echt te dom. Hadden we daar Fortuna mee gehad dan? Anders had Utrecht ook maar even samen moeten gaan met Ajax of Den Haag toen het zo slecht ging, kijken hoe je dan sprak. En sowieso, Sporting Limburg had niet eens kans van slagen, omdat niemand er geld in wilde duwen.
Dansen op het graf van de club, noemen ze dit.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
pi_69195970
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:32 schreef Blawh het volgende:

[..]

Inconsequent op alle vlakken.
Dat zou zo zijn wanneer Eindhoven door mag gaan, maar als Eindhoven er af gaat, is het heel erg consequent.

Dit valt allemaal sinds 2004 onder het nieuwe beleid he, dus alles van daarvoor met clubs die gered worden (wat buiten de KNVB om gaat) door de gemeentes enzo, hoort daar niet bij.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 17:47:23 #246
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_69196014
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:45 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Dat zou zo zijn wanneer Eindhoven door mag gaan, maar als Eindhoven er af gaat, is het heel erg consequent.

Dit valt allemaal sinds 2004 onder het nieuwe beleid he, dus alles van daarvoor met clubs die gered worden (wat buiten de KNVB om gaat) door de gemeentes enzo, hoort daar niet bij.
Die zie ik er ook uitvliegen
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
pi_69196269
Dan worden ze maar als voorbeeld voor andere clubs gesteld. Als Eindhoven en TOP Oss hun zaakjes binnen een jaar of 2 niet op orde hebben, kunnen ze ook wieberen prima. Het wordt tijd voor wat opruiming daar in het Zuiden, er zitten gewoon teveel clubs in Brabant en Limburg, dat is niet vervelend of cynisch bedoeld maar gewoon de waarheid.
pi_69196422
Eindelijk, al jaren financiële wanorde daar. Sinds degradatie niks meer bereikt. Einde oefening, nieuwe amateurtak dan maar oprichten en je opwerken naar de topklasse.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 18:04:22 #249
248754 HairyArsedIrishman
I just raped your sheep...
pi_69196492
Geen fatsoenlijk voetbal meer in Zuid Limburg.
Ik mocht Fortuna wel, maar zal als VVV'er nooit iets voelen voor Roda of MVV.
Messin' with the Kid.
Alt en gries durf ge werre, bloos neej vrèk...
Celtic FC | VVV Venlo | Nijmegen Devils | Edmonton Oilers | FC Nordsjælland
pi_69196576
Volgend jaar Roda in de 1e divisie en VVV en MVV in de eredivisie?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 19 mei 2009 @ 18:07:38 #251
26251 Eilanden
Bright Mirror Still Water
pi_69196596
Begrijp me goed, het is indrukwekkend wat TOF gedaan heeft, maar er was nog altijd een flink tekort. De KNVB moet natuurlijk op een gegeven moment wel een beslissing nemen, anders dan haal je je eigen regels onderuit.

Het is ook niet van de ene op de andere dag gebeurd... nogmaals het is mooi wat TOF gedaan heeft, maar dat had natuurlijk veel eerder moeten gebeuren en dat mag je de oude Fortuna-besturen kwalijk nemen
pi_69197059
quote:
Weet ik niet, ik ga ervanuit dat het bestuur het beste voor de club doet. Ik vind het ook een beetje kinderachtig om je te verschuilen achter het fusie verhaal, of het baseren op februari. Je doet nu voorkomen of er 1 maand een tekort is geweest bij Fortuna. Dat is natuurlijk complete onzin, de KNVB gaat echt niet na 1 maand een tekort een licentie intrekken. Dit is een verhaal wat al veel en veel langer loopt, Fortuna heeft al veel tijd gehad maar nu is het gewoon een keer over. Altijd maar uitstellen en pappen en nathouden houdt een keer op. Dat is in het bedrijfsleven zo, en dus ook in het betaalde voetbal. Sneu maar waar. ik denk dan ook dat de KNVB volledig gelijk heeft.

Als Fortuna nu alles op orde heeft, dan kunnen ze toch gewoon een nieuwe licentie aanvragen?
Het klopt dat het wanbeleid al heeft plaatsgevonden in de maanden en jaren hiervoor. Erkens wilde namelijk niets anders dan een fusie, hij heeft al maandenlang bewust sponsors tegengehouden puur om Fortuna kapot te laten gaan en de fusie erdoor te duwen. Hij heeft niet eens een begroting ingedient in februari voor licentie behoudt van Fortuna. Dit heeft de KNVB ook geconstateerd en aan de hand daarvan hebben ze geen licentie verstrekt. Dit was ook geheel terecht op dat moment. Echter nu Fortuna in beroep is gegaan liggen de zaken heel anders.

Nadat de fusie is afgeketst is Erkens opgestapt en heeft TOF het roer overgenomen. Zij konden wel de sympathie overbrengen naar het volk en de sponsors. In enkele weken tijd hebben ze de schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. En met het benefietduel tegen Bayern Munchen voor de boeg waren de problemen zo goed als opgelost in enkele weken tijd.

Echter naar dit hele verhaal heeft de KNVB niet gekeken, ze hebben puur hun beslissing genomen op basis van de resultaten in februari. Dit gaf Rousseau zojuist op het nieuws ook aan. Fortuna heeft niet de eerlijke kans gekregen in beroep die het wel verdient.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 18:23:28 #253
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_69197108
Zeer triest.... vooral nu het leek dat ze de zaakjes wel op orde zouden krijgen.
Vooral erg voor de supporters die hun club en dus een deel van hun leven kwijt zijn. STERKTE!
In dat kader vind ik dat er veel misplaatste opmerkingen worden gemaakt, die ook niets te maken hebben met inhoud van dit topic. Ik denk dat iedere voetbalsupporter (lees: niet zijde teletekst) er niet aan moet denken dat hun club verdwijnt. Fortuna behoorde 10 jaar geleden tot de sub-top en nu zijn ze er niet meer. Dat kan iedere club overkomen, aangezien we in een land wonen waar successen belangrijker zijn dan de club/stad!

Wat betreft mijn clubje....
Eindhoven heeft 5 sancties gehad waardoor de KNVB de licentie kan intrekken. Ze hebben onlangs besloten dit niet te doen en Eindhoven de kans te geven om te kunnen voldoen aan de licentie eisen van het afgelopen seizoen en het komende seizoen.
Het vervelende is, dat de termijn (voor 31 mei) erg krap is, doordat de club ontzettend lang aan het lijntje en in onzekerheid is gehouden. Van horen zeggen is dat Eindhoven nu ook een paar ton te kort komt. Een half jaar geleden had Eindhoven alles op orde, maar toen wou de knvb niet meewerken, waardoor nu (door de onzekerheid) weer een tekort is ontstaan.
Accept you're dead and start living
pi_69197169
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 18:21 schreef FSC68 het volgende:

[..]

Het klopt dat het wanbeleid al heeft plaatsgevonden in de maanden en jaren hiervoor. Erkens wilde namelijk niets anders dan een fusie, hij heeft al maandenlang bewust sponsors tegengehouden puur om Fortuna kapot te laten gaan en de fusie erdoor te duwen. Hij heeft niet eens een begroting ingedient in februari voor licentie behoudt van Fortuna. Dit heeft de KNVB ook geconstateerd en aan de hand daarvan hebben ze geen licentie verstrekt. Dit was ook geheel terecht op dat moment. Echter nu Fortuna in beroep is gegaan liggen de zaken heel anders.

Nadat de fusie is afgeketst is Erkens opgestapt en heeft TOF het roer overgenomen. Zij konden wel de sympathie overbrengen naar het volk en de sponsors. In enkele weken tijd hebben ze de schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. En met het benefietduel tegen Bayern Munchen voor de boeg waren de problemen zo goed als opgelost in enkele weken tijd.

Echter naar dit hele verhaal heeft de KNVB niet gekeken, ze hebben puur hun beslissing genomen op basis van de resultaten in februari. Dit gaf Rousseau zojuist op het nieuws ook aan. Fortuna heeft niet de eerlijke kans gekregen in beroep die het wel verdient.
Maar tot wanneer mag je dan eindeloos blijven uitstellen en hoger beroep aantekenen? Dit speelt niet sinds feb dit jaar he, maar sinds maart 2008 waren er problemen geconstateerd en moest er een ondernemingsplan komen om de boel te redden, door wie dan ook.

Waarom is ToF toen al niet in actie gekomen? Die hadden als het echt moest Erkens ook al weg kunnen krijgen op een ledenvergadering oid, want voor 1 september (alweer uitstel gekregen) moest er iets van een goed plan van aanpak zijn.

Dan kan je brullen wat je wil, maar daar is de KNVB verder niet verantwoordelijk voor. Dan moet je zijn bij Erkens.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 18:33:39 #255
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_69197446
quote:
Wat is er nu nog mogelijk? Fortunahome heeft dat inzicht helaas ook niet, maar de volgende feiten zijn bekend:

1. Conform de knvb reglementen zijn er (ogenschijnlijk) geen erkende KNVB beroepsprocedures meer mogelijk. De casus FC Eindhoven en Fortuna Sittard zijn dan ook technisch gezien zeker niet vergelijkbaar.

2. Het is heel, heel heel misschien mogelijk dat als een grote sponsor (Wessels) en de politiek (Sittard-Geleen & provincie met de Sportzone) openlijk achter Fortuna Sittard gaan staan en (bank)garanties afgeven dat er door het hoogste bestuur van de KNVB afgeweken kan worden van het advies van een van haar commissies. Maar dan zal dit heel snel dienen te gebeuren. Heel snel!

3. Via de burgerrechter een rechtszaak tegen de KNVB aanspannen. Het gaat immers ook over het recht van arbeid van tientallen mensen. Een rechter zal meer naar billijkheid en redelijkheid gaan kijken dan een interne KNVB commissie. Ook hier zal het zeker helpen als een grote sponsor en de gemeente openlijk achter Fortuna Sittard gaan staan en garanties afgeven. Het nadeel van deze weg is dat het tijd gaat kosten. Tijd die we eigenlijk niet hebben.

4. Samengaan met Evv uit Echt. Dat dan wel in de spreekwoordelijke zin, want in technisch juridische zin zal alles op de licentie van Evv moeten gaan gebeuren en blijven alle schulden bij Fortuna Sittard achter. Dit scenario heeft op termijn (binnen 3 jaar) de mogelijkheid om weer te kunnen promoveren naar de 2e divisie.

5. We maken met Fortuna Sittard (en dus ook met alle ballast aan schulden!) een doorstart in de 1e klasse hoofdamateurs.

6. We doen niets en vragen faillissement aan (dat kan alleen op elke woensdag in Maastricht)
Accept you're dead and start living
  dinsdag 19 mei 2009 @ 18:34:49 #256
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_69197497
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 18:23 schreef bramos-elvis het volgende:
Vooral erg voor de supporters die hun club en dus een deel van hun leven kwijt zijn. STERKTE!
Overdrijven is ook een vak maat.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  dinsdag 19 mei 2009 @ 18:38:55 #257
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_69198416
Wat een kut dag. Jarenlang mijn clubje uit en thuis bezocht. Dat is nu met een klap over. In ieder geval bedankt voor de steun van mensen die wél inzien hoe klote het is je club te verliezen
Ik bevestig het vooroordeel dat vrouwen geen kaart kunnen lezen.
*spiekt*
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:06:13 #259
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_69198653
Ik lees overal dat "TOF" de schuld had teruggebracht naar 6 ton. Maar concrete bewijzen daarvan zie ik nergens. En blijkbaar de KNVB ook niet ...

De KNVB heeft regels, kun je daar niet aan voldoen, dan is het over. Jammer maar helaas. En wees reëel, wat moet Fortuna met een proflicentie als ze 2 maanden later alsnog failliet worden verklaart?
451 °F
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:08:01 #260
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_69198720
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 18:58 schreef meami het volgende:
Wat een kut dag. Jarenlang mijn clubje uit en thuis bezocht. Dat is nu met een klap over. In ieder geval bedankt voor de steun van mensen die wél inzien hoe klote het is je club te verliezen
Fortuna blijft toch gewoon bestaan, wel in een aangepaste vorm. Ik zie niet waarom Fortuna nu verloren is?
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:09:53 #261
164106 Bullebak
Omdat bier.
pi_69198804
Wtf. Had ik niet meer verwacht.

Zijn er bronnen van dat 6 ton verhaal? Of zeggen ze dat alleen zelf?
Geef mij maar Amsterdam
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:11:37 #262
201100 Catullus
Odi et amo
pi_69198870
Prima besluit van de KNVB. Bij een lokaal kutclubje met wanmanagement en anderhalve man en een paardekop op de tribune hoort geen betaald voetbal.
pi_69199027
Jammer voor de club en de fans. Zelf kan het me niet heel veel schelen, heb nooit echt sympathie gehad voor de club maar goed, kzou het ook niet leuk vinden als psv niet meer op het hoogste niveau zou spelen maar als dat gebeurt ik eet allebei me schoenen op
Op zondag 7 juni 2009 18:20 schreef phpmystyle het volgende:
Nee, wie post nou z'n prive gegevens op Fok!..
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:18:42 #264
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_69199130
Eindhoven zal ook nog wel volgen voor de zomervakantie. Als er een schaap over de dam is...
pi_69199255
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 13:28 schreef FSC68 het volgende:
Wat een trieste lui lopen hier toch rond, hou aub gauw jullie mond als jullie er geen verstand van hebben.

Toen de fusie aan de gang was heeft Hans Erkens bewust het zo gespeeld dat Fortuna kapot ging, geen begroting indienen waardoor de KNVB geen licentie gaf.

Nu de fusie echter niet doorging is Hans Erkens eruit gestapt en heeft de Stichting Trots op Fortuna de touwen in handen genomen met 2 RVC leden. In enkele weken tijd is een schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. Bijna alle skyboxen zijn al uitverkocht voor komend seizoen en door veel verschillende acties in de regio bleek dat Fortuna nog steeds heel erg leeft.

Veel sponsors zeiden als Erkens eruit is stappen wij pas in. Nou dat is de laatste weken ook in grote getalen gebeurt en met die wetenschap en nieuwe gedekte cijfers is Fortuna naar de KNVB gestapt. De Coorporatie Eerste Divisie gaf eerst al aan verrast te zijn wat TOF allemaal had los gemaakt en de KNVB zei dit ook al.

Echter is vandaag de licentie ingetrokken op de volgende manier. Men heeft gekeken of het niet afgeven van de licentie in het Erkens tijdperk terecht was. Ja natuurlijk was dit terecht want die gast had niet eens wat ingedient. Ze hebben echter helemaal niet meer gekeken naar wat TOF in de laatste weken allemaal heeft klaargespeeld.

Fortuna heeft wel degelijk bestaansrecht, kijk voor de aardigheid eens naar onderstaand plaatje van de wedstrijd thuis tegen Excelsior dit jaar. En zo zijn er nog zoveel 'bewijzen'.

[ afbeelding ]

KNVB Maffia.

Fortuna RIP.
Mooie samenvatting.
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 17:28 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Weet ik niet, ik ga ervanuit dat het bestuur het beste voor de club doet.

Stop maar. Dit was niet het geval. Hans E deed er alles aan om de club kapot te maken.
Situatie per eind mei: 0¤ in kas. Was immers niet nodig. We zouden toch gefuseerd zijn.
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
pi_69199256
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 19:11 schreef Catullus het volgende:
Prima besluit van de KNVB. Bij een lokaal kutclubje met wanmanagement en anderhalve man en een paardekop op de tribune hoort geen betaald voetbal.
Triesteling met je anderhalve man en paardekop. Ooit eens de statistieken gezien? Thuis zitten er gemiddeld altijd 2500-3000 waarmee men zeer makkelijk in de top van de JPL zit. Dit terwijl we al jaren kut draaien, maar men blijft komen. Toen we tegen Excelsior de periode konden pakken zaten er 9000 man en pas tegen MVV thuis ook nog 7500. Tevens nemen een van de meeste uitsupporters mee. Op een dinsdagavond 300km naar Leeuwarden 350 man, zie dat maar eens iemand nadoen. Vergelijk maar eens met Volendam, die namen 11 man mee naar Deventer toen ze de periode pakte. Fortuna is en blijft een van de grootste clubs in de Jupiler League.
quote:
Maar tot wanneer mag je dan eindeloos blijven uitstellen en hoger beroep aantekenen? Dit speelt niet sinds feb dit jaar he, maar sinds maart 2008 waren er problemen geconstateerd en moest er een ondernemingsplan komen om de boel te redden, door wie dan ook.

Waarom is ToF toen al niet in actie gekomen? Die hadden als het echt moest Erkens ook al weg kunnen krijgen op een ledenvergadering oid, want voor 1 september (alweer uitstel gekregen) moest er iets van een goed plan van aanpak zijn.

Dan kan je brullen wat je wil, maar daar is de KNVB verder niet verantwoordelijk voor. Dan moet je zijn bij Erkens.
Eind Decemer is TOF ontstaan omdat men toen in de gaten had dat Erkens daadwerkelijk een puinhoop ervan te maken. In deze tijd hebben ze heel veel bewerkstelligt, ware het niet dat Erkens geen inzicht gaf in de cijfers en alles op de fusie speelde. Pas nadat deze afketste kon TOF echt werken. En dat hebben ze in een paar weken geweldig gedaan. Sittard till i die.
pi_69199518
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 19:11 schreef Catullus het volgende:
Bij een lokaal kutclubje ...
AGOVV, GAE, Telster, Excelsior, MVV, Roda, RKC, RBC, Veendam, Omniworld, Zwolle, etc etc
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 19:11 schreef Catullus het volgende:
...wanmanagement .....
Vitesse, ADO, Utrecht, Feijenoord, Eindhoven etc etc
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 19:11 schreef Catullus het volgende:
.... anderhalve man en een paardekop op de tribune ....
AGOVV, Eindhoven, Veendam, Omniworld, Telstar, haarlem, Excelsior, TOP
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:32:59 #268
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_69199722
Ik vind het ergens zelf wel terecht, maar ik snap heel goed dat sommige mensen dit heel erg kut vinden. Kan me nog herinneren dat ik 10 jaar geleden nog naar het gemeentehuis van Emmen ben geweest om een soort van te protesteren. Die zaten toen in ongeveer dezelfde problemen.
  dinsdag 19 mei 2009 @ 19:43:53 #269
26251 Eilanden
Bright Mirror Still Water
pi_69200165
quote:
Op dinsdag 19 mei 2009 19:28 schreef JZweeds het volgende:

Utrecht
Verschil met Fortuna is, dat FCU de problemen uiteindelijk opgelost heeft (met private investeerders)
pi_69200790
Gaat ook meer om het idee. Vervang FCU daan maar door Roda.

Zie bericht daarvoor. Fortuna kreeg de kans niet.
- 1 maand tijd voor TOF is geen kans.
- Hans Erkens was en is geen Fortuna. Hans Erkens was FC Limburg
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')