FOK!forum / General Chat / Brug, sprong: Waaraan sterf je?
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:15
Ik ben samen met m'n vriendin de docu The Bridge aan het kijken. Een documentaire over een aantal zelfmoorden door mensen die van de Golden Gate bridge springen. Interessant, geen sensatie maar een serieus verhaal over de mens achter de springer.

Wij vragen ons af; Waaraan gaan die mensen nou dood? Het is "maar" 67 meter vanaf het brugdek. Elke week springt er wel iemand van af.. de afgelopen 70 jaar zo'n 1300 mensen!

Het wordt zelfs bijgehouden waar men springt..



Wij wonen vlakbij Moseltalbrucke, deze is 140 meter hoog:


Fiets er nog wel eens onderdoor, je kan 5/6 keer je echo horen als je er recht onderstaat en naar de overkant schreeuwt..

Hier springen mensen ook vanaf. Het verhaal gaat dat men niet door de klap dood gaat, maar dat men vast komt te zitten in de blubber op de bodem van de Mosel en verdrinkt..

Dit zal bij de Golden Gate brug niet het geval zijn, lijkt me diep genoeg. Is het zo diep dat men niet de tijd heeft om naar boven te zwemmen? Of houdt de sterkte stroming de springers onder?

PS: De docu is indrukwekkend!
jemoeder125woensdag 13 mei 2009 @ 22:19
Iets met oppervlaktespanning, impactsnelheid enzovoort ja je gaat dood aan de klap.

Hoewel er natuurlijk altijd uitzonderingen zijn, er zijn mensen die een val van 3 km hoogte overleefd hebben...
Surveillance-Fietswoensdag 13 mei 2009 @ 22:21
Als je van 3 meter op het water valt als een baksteen kan je wel bedenken hoe dat moet voelen als je vanaf 60 meter valt
Dennis101woensdag 13 mei 2009 @ 22:22
Als jij van zo'n hoogte op het water springt, dan voelt dat water aan als beton. Daar kan je lichaam niet zo goed tegen.
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:24
Maar je kan het dus overleven.. als je maar "goed" terecht komt.

Maar wat dood je? De impact maakt een einde aan alle vitale functies? Je hart krijgt zo'n klap dat 'ie ermee stopt? Je breekt alles in je lichaam?
Me_Wesleywoensdag 13 mei 2009 @ 22:24


Die man gaat van ongeveer 52 meter
Maar goed hij draagt dan ook beschermende dingen en heeft de juiste techniek..
MJay1woensdag 13 mei 2009 @ 22:25
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:22 schreef Dennis101 het volgende:
Als jij van zo'n hoogte op het water springt, dan voelt dat water aan als beton. Daar kan je lichaam niet zo goed tegen.
Ze zeggen toch dat vanaf 20 meter het water als beton aanvoelt? Hoe doen die cliffduikers dat dan? Want die duiken ook van 50+ meter ofzo. Als dat kan, moet hoger ook kunnen toch?
Dennis101woensdag 13 mei 2009 @ 22:25
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:24 schreef Oksel het volgende:
Maar je kan het dus overleven.. als je maar "goed" terecht komt.

Maar wat dood je? De impact maakt een einde aan alle vitale functies? Je hart krijgt zo'n klap dat 'ie ermee stopt? Je breekt alles in je lichaam?
De impact waarschijnlijk, of als je met je hoofd eerst gaat breek kan je je nek breken.
Surveillance-Fietswoensdag 13 mei 2009 @ 22:25
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:24 schreef Oksel het volgende:
Maar je kan het dus overleven.. als je maar "goed" terecht komt.

Maar wat dood je? De impact maakt een einde aan alle vitale functies? Je hart krijgt zo'n klap dat 'ie ermee stopt? Je breekt alles in je lichaam?
Bijvoorbeeld En als je het dan nog overleefd hebt verdrink je omdat je buiten westen bent of gewoon niet kan zwemmen. En je het natuurlijk niet wil.
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:26
Oh, wacht.. er is een overlever nu op TV. Even kijken.
MJay1woensdag 13 mei 2009 @ 22:26
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:24 schreef Me_Wesley het volgende:


Die man gaat van ongeveer 52 meter
Maar goed hij draagt dan ook beschermende dingen en heeft de juiste techniek..
Je was me voor Maar niet al die duikers gebruiken toch dat beschermende spul, want ik heb filmpjes gezien dat ze alleen een zwembroekje aan hadden
Mirjamwoensdag 13 mei 2009 @ 22:26
lijkt me een interessante docu
Dennis101woensdag 13 mei 2009 @ 22:27
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:25 schreef MJay1 het volgende:

[..]

Ze zeggen toch dat vanaf 20 meter het water als beton aanvoelt? Hoe doen die cliffduikers dat dan? Want die duiken ook van 50+ meter ofzo. Als dat kan, moet hoger ook kunnen toch?
Een duiker neemt een gestroomlijnde vorm aan. Denk aan het springen van een hoge duikplank, doe jij dat als een schoonspringer gaat het goed, val jij met je rug plat op het water zal je het uitschreeuwen van de pijn.
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:28
"I was faling head-first.
Then I realized I didn't wanne die.
Maybe if I get feet first. Maybe Ill live
Its worth a shot.
I landed like I sit down.
And I went down 40-50 feet.
Am I still a live? 120 miles per hour..
So, I was awake, alive, swimming my but off to get air.
Screaming for help.. Help me!
I felt something at my leg.. it was a seal, helping me to float."

Goed.. Even snel meegetyped.

Hij brak wel z'n rug.
Heidens_Figuurwoensdag 13 mei 2009 @ 22:29
De wijze waarop de door intreedt bij dit soort incidenten is mijns inziens niet 100% te voorspellen. Ik denk dat het hele proces (val -> boem/plof) aan zoveel factoren onderhevig is dat niet iedereen aan exact dezelfde verwondingen overlijdt. Er is hooguit een aantal verwondingen dat men kan associeren met zo'n val, net als dat er verwondingen zijn die typisch zijn voor een auto-ongeluk.

Over dat verhaal van en verdrinken in de rivierbedding, lijkt me eerlijk gezegd een broodje aap, maar wellicht dat het mogelijk is als het slachtoffer (leuke vraag, bij zelfmoord, ben je dan dader of slachtoffer?) met de voetjes eerst het water ingaat. Lijkt me niet gezond voor alles onder het middenrif, maar ik denk dat het slachtoffer dan nog wel bij bewustzijn is en wellicht ook in de bodem blijft haken (ik weet niet hoe diep die rivier is, dat moet ik toegeven).
optimusfunkwoensdag 13 mei 2009 @ 22:29
als je van die hoogte met een hoge snelheid naar beneden valt dan is water net zo hard als beton. dat kun je allemaal uitleggen met leuke termen etc.
Dr_Flashwoensdag 13 mei 2009 @ 22:30
wacht nou maar gewoon ff totdat blijkt dat die kutaansteker echt niks waard is. Springen kan altijd nog.
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:34
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:29 schreef Heidens_Figuur het volgende:
De wijze waarop de door intreedt bij dit soort incidenten is mijns inziens niet 100% te voorspellen. Ik denk dat het hele proces (val -> boem/plof) aan zoveel factoren onderhevig is dat niet iedereen aan exact dezelfde verwondingen overlijdt. Er is hooguit een aantal verwondingen dat men kan associeren met zo'n val, net als dat er verwondingen zijn die typisch zijn voor een auto-ongeluk.

Over dat verhaal van en verdrinken in de rivierbedding, lijkt me eerlijk gezegd een broodje aap, maar wellicht dat het mogelijk is als het slachtoffer (leuke vraag, bij zelfmoord, ben je dan dader of slachtoffer?) met de voetjes eerst het water ingaat. Lijkt me niet gezond voor alles onder het middenrif, maar ik denk dat het slachtoffer dan nog wel bij bewustzijn is en wellicht ook in de bodem blijft haken (ik weet niet hoe diep die rivier is, dat moet ik toegeven).
Niet diep. 4-6 meter.. vaar wel eens op de moezel:



En op de terugweg even gestopt.. best hoog:

Dr_Flashwoensdag 13 mei 2009 @ 22:38
4-6 meter is iig niet diep genoeg. En bij de Moezel zit je dan ook nog dik boven de terrassenkruising, dus hard rock of at best grof grind op de bodem. Geen meters klei en bagger.

Als je van die brug gaat ben je 100/100 dood, klaar
jemoeder125woensdag 13 mei 2009 @ 22:38
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 @ 22:24 schreef Oksel het volgende:
Maar je kan het dus overleven.. als je maar "goed" terecht komt.
Je hebt ook mensen die dood gaan aan over de stoeprand struikelen .
Maisnonwoensdag 13 mei 2009 @ 22:41
Maisnonwoensdag 13 mei 2009 @ 22:43


Wat een verschrikkelijke interviewster

Maar die man heeft het dus overleefd.

En toen hij het water raakte braken 2 van z'n rugwervels in tientallen stukjes en die schoten door z'n lichaam heen
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:44
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:38 schreef Dr_Flash het volgende:
4-6 meter is iig niet diep genoeg. En bij de Moezel zit je dan ook nog dik boven de terrassenkruising, dus hard rock of at best grof grind op de bodem. Geen meters klei en bagger.

Als je van die brug gaat ben je 100/100 dood, klaar
Terassenkruising?

En 140 meter, en zo ondiep overleef je inderdaad niet. Er staat ook wel een iets hoger hekje langs dan bij de GG Bridge..
Maisnonwoensdag 13 mei 2009 @ 22:46
Oh dat schijnt dezelfde kerel te zijn als in die the Bridge documentaire
Maisnonwoensdag 13 mei 2009 @ 22:49
Okselwoensdag 13 mei 2009 @ 22:55
Das een vogel. Nogal wiedes dat die het overleeft ja. En die kan niet praten.

Maisnonwoensdag 13 mei 2009 @ 22:56
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 22:55 schreef Oksel het volgende:
Das een vogel. Nogal wiedes dat die het overleeft ja. En die kan niet praten.


Is het je al ooit opgevallen dat dat youtube linkjes zijn
InTrePidIvitywoensdag 13 mei 2009 @ 23:00
Als je nou een grote steen gooit die het wateroppervlakte breekt voordat je landt, heb je dan meer kans om het te overleven? Er van uitgaande dat je niet met je hoofd op die steen valt
Me_Wesleywoensdag 13 mei 2009 @ 23:14
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 23:00 schreef InTrePidIvity het volgende:
Als je nou een grote steen gooit die het wateroppervlakte breekt voordat je landt, heb je dan meer kans om het te overleven? Er van uitgaande dat je niet met je hoofd op die steen valt
Denk het wel, aangezien massa in beweging makkelijker te verplaatsen is.
Heel veel meer kans zal het niet zijn btw..
mrbombasticwoensdag 13 mei 2009 @ 23:20
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 23:00 schreef InTrePidIvity het volgende:
Als je nou een grote steen gooit die het wateroppervlakte breekt voordat je landt, heb je dan meer kans om het te overleven? Er van uitgaande dat je niet met je hoofd op die steen valt
Het schijnt dat ze bij Mythbusters dit een keer getest hebben, met een hamer?

Myth statement
A high fall over water can be survived by throwing a hammer ahead of oneself and breaking the surface tension.

Status
Busted

Notes
Dropping a hammer in front of oneself cannot break the surface tension of the water enough to save one's life if one falls from high up.
kamikazewoensdag 13 mei 2009 @ 23:28
Ik zou ongeveer de volgende scenario's kunnen voorstellen in volgorde van opvolging

1. Klap op het water - instant death
2. Immobiliteit door gebroken ledematen met verdrinkingsdood tot gevolg
3. Interne organen beschadigd met de dood tot gevolg
4. Verstrengeld raken in blubber met de verdrinkingsdood tot gevolg
5. Angst waardoor je controle over je ledematen verliest met de verdrinkingsdood tot gevolg
6. Scheepsvaartverkeer: ben je net gesprongen vaart er nog even een megatanker tegen je aan...
7. Scheepsvaart: heb je net de olietanker tegen je kop gekregen kom je in de schroef terecht
8. Stroming: in het geval je net tussen de bladen van de schroef heen bent gemanouvreerd wordt je door (schroef)stroming tegen de pijlers aan gezwiept met de dood tot gevolg
9. Reanimatie: Er wordt op de verkeerde plek gereanimeerd na het uit de rivier halen, waardoor de ribben breken en de ribben de longen doorboren met de dood tot gevolg
10. Transport: De ziekenauto rijdt tijdens de spoedrit met volle vaart tegen een ander object met de dood als gevolg
11. Operatie: Tijdens de operatie wordt een medische blunder begaan met de dood als gevolg
12. Intensive Care: Een zuster, familielid of vriend heeft zoveel medelijden met je dat hij/zij de stekker uit de beademingsappartuur haalt met de dood tot gevolg
13. Revalidatie: Tijdens de revalidatie wordt per ongeluk of expres een verkeerde medicatie toegediend met de dood tot gevolg.
14. Huurmoord: Het bedrijf waarvoor je werkzaam was laat een scherpschutter een kogel door je hoofd boren wegens informatie waarvoor je in de eerste plaats al van de brug sprong.

Als ik zo dit rijtje zie is het een wonder dat er uberhaupt nog mensen het overleven als ze van de brug afspringen

...

bulbjeswoensdag 13 mei 2009 @ 23:29
quote:
Op woensdag 13 mei 2009 23:20 schreef mrbombastic het volgende:

[..]

Het schijnt dat ze bij Mythbusters dit een keer getest hebben, met een hamer?

Myth statement
A high fall over water can be survived by throwing a hammer ahead of oneself and breaking the surface tension.

Status
Busted

Notes
Dropping a hammer in front of oneself cannot break the surface tension of the water enough to save one's life if one falls from high up.
Gewoon eerst iemand anders eraf gooien dus, dan wil het wellicht lukken.
ratatatwoensdag 13 mei 2009 @ 23:32
En hoe zit het dan met het verhaal dat als je er geblindoekt vanaf wordt gegooid je al dood zal zijn door angst etc. voordat je het water raakt?
lyolyrcwoensdag 13 mei 2009 @ 23:33
Wat een zelfmoordtopics allemaal
LasTeRwoensdag 13 mei 2009 @ 23:34


Hier doet ie het wel goed.