Gordon wil naar huis ....

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:22 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]


[..]

Ik dacht dat op de 'artiesten' na niemand de mensen op het ESF zag als vertegenwoordigers van hun land. Kom op man, het ESF is het feestje der wansmaak. Even vermakelijk als pijnlijk om naar te kijken maar meer ook niet.
Mensen die hun mening over een land of bevolkingsgroep daarop baseren zijn echt te triest voor woorden.

Ik zie hem niet als vertegenwoordiger van Nederland, ik vind het alleen heel erg fout dat mensen alle homo's over één kam scheren met Gordon. Dat was mijn punt.

Wat mij enorm irriteert is de onverschilligheid. En dat men meent te weten hoe Gordon denkt.

Stel Nederland gaat aan het ESF meedoen. Op de middag voor het ESF worden allerlei Nederanders door de Russische overheid in elkaar geslagen en door de burgemeester van Moskou als Satanisten neergezet. Omdat ze Nederlander zijn. Het wordt ze feitelijk verboden er voor uit te komen dat ze Nederlander zijn. Terwijl ze door de stad lopen staan er aan de ene kant christenen naar ze te joelen, en aan de andere kant staan nazi's te siegheilen.
Wat zou je als Nederlander doen? Heb je daar een gevoel bij?
Of denk je "ach kan mij het lekker schelen, ik ga optreden want anders zijn de mensen thuis teleurgesteld".

Mja ik vind Gordon zien als vertegenwoordiger van de homo's in Nederland eigenlijk precies hetzelfde als hem zien als vertegenwoordiger van Nederland.
Als mensen conclusies willen verbinden aan wie er op het ESF staat moeten ze dat mooi doen maar dat zijn dan sowieso al mensen waar ik niet zo nodig indruk op hoef te maken en het zal me dus ook aan mijn reet roesten wat zulke mensen over mij als Nederlander denken. Homo's zouden er goed aan doen zo'n houding ook aan te nemen m.b.t. Gordon als vertegenwoordiger van homo's.


De onzin die hierboven geroepen wordt over dat hij mee zou moeten lopen in die demonstratie en anders zijn mond moet houden is helemaal bespottelijk. Het is geen schande om niet in elkaar geschopt te willen worden om wie je bent hoor, ik denk dat de meeste mensen die dit roepen zelf ook niet vooraan zouden staan. Deze actie mag dan wellicht niet veel uithalen, hij laat zo wel zien dat hij die beweging steunt. En stel dat ze wel in de finale komen ( )dan helpt deze actie wel om nogmaals aandacht te geven aan de situatie.
Bovendien moet de verandering in houding t.o.v. homo's in een land van binnenuit komen. Een Hollandse glitternicht staat daar alleen maar in de weg.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 14:55 schreef lezzer het volgende:

[..]

Datzelfde geldt voor homo's, maar dat wordt dan voor het gemak vergeten.
Wat een walgelijke uitspraken doe je hier zeg

Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 14:51 schreef le_knightclub_soda het volgende:

[..]

Inderdaad, zagen ze er maar uit als een clubje LARPende metal-liefhebbers, dan werd ons foute imago in het buitenland tenminste weer wat opgepoetst.

Kijk, jij begrijpt het.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:31 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik vind het ook stom dat iedereen hier enorm af loopt te geven op Gorden, terwijl de boodschap die hij hiermee uitzendt juist goed is. Hij spreekt zich uit voor de homorechten (mensenrechten), en ineens is het een aandachtsgeile relnicht? Kom eens even .

Het mag dan een nutteloze boodschap zijn, een statement waar niemand zich iets van aantrekt, maar het is tenminste iets. En dat is meer dan dat menig ander iemand doet.

Hij stookt gewoon, dat Rusland belabberd is wat betreft homo rechten had hij bij een wikipediabezoek van te voren kunnen weten.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:46 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.

Ik heb er geen problemen mee als er hierdoor gedacht gaat worden dat Nederland niet achter dit soort Russische praktijken staat hoor. (Mocht het zo veel invloed hebben, wat ik betwijfel).

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:46 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.

Ik zit graag met die gebakken peren.
Je schamen omdat iemand die toevallig uit jouw kleine kikkerlandje komt een standpunt inneemt m.b.t. mensenrechten... Dat vind ik nu een houding om je voor te schamen.

quote:

Hij stookt gewoon, dat Rusland belabberd is wat betreft homo rechten had hij bij een wikipediabezoek van te voren kunnen weten.

Je punt is?

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:46 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.
[..]

Je denkt toch niet dat ik mij nog niet verdiept heb in de rechten van homosexuelen in (Oost-)Europa hè?
Al was het alleen maar om te weten waar het voor mij wel toegestaan is om affectie te tonen naar mijn partner, of waar we moeten doen of we zussen o.i.d. zijn ....
Wat nou écht een statement was, als De Toppers in dat geval niet optreden, en de Nederlanders dit steunen.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:50 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Ik heb er geen problemen mee als er hierdoor gedacht gaat worden dat Nederland niet achter dit soort Russische praktijken staat hoor. (Mocht het zo veel invloed hebben, wat ik betwijfel).

Het is prima dat je als land dat standpunt in neemt, wat ik wat minder prima vind is dat hij als foutste homo van Nederland op dit moment het vlaggenschip meent te moeten zijn in deze actie.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:50 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Ik zit graag met die gebakken peren.
Je schamen omdat iemand die toevallig uit jouw kleine kikkerlandje komt een standpunt inneemt m.b.t. mensenrechten... Dat vind ik nu een houding om je voor te schamen.
[..]

Het is dan ook meer zijn doorsnee gedrag waar ik me kapot voor schaam/ga schamen dan het standpunt dat inneemt.
Ik hoopte dat zo langzamerhand wel duidelijk te hebben maar kennelijk is dat niet zo...

quote:

Je punt is?

Dat als hij het allemaal zo kut vind ook gewoon thuis had kunnen blijven.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 14:23 schreef McKillem het volgende:

[..]

Bleef het daar maar bij.
Maar alles wat die gast nou doet, komt terug op ons. Inclusief dat overdreven ranzige gedrag wat hij normaal uit.

Sinds enkele jaren denk ik dat er trollen in Scandinavië wonen.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:54 schreef McKillem het volgende:
Dat als hij het allemaal zo kut vind ook gewoon thuis had kunnen blijven.

Ik zat eens op een verjaardag en raak in gesprek met iemand die vertelt over de prachtige authentiek cultuur in Arabië. Dat ik daar echt eens naartoe moet als ik de kans krijg.
Yeah right, alsof er ergens naar toe ga waar de doodstraf staat op wie ik ben....
Datzelfde geldt voor ongeveer de helft van de wereld voor mij.
Gelukkig willen ze in veel landen wél mijn vakantiegeld hebben

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:54 schreef lezzer het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat ik mij nog niet verdiept heb in de rechten van homosexuelen in (Oost-)Europa hè?
Al was het alleen maar om te weten waar het voor mij wel toegestaan is om affectie te tonen naar mijn partner, of waar we moeten doen of we zussen o.i.d. zijn ....
Wat nou écht een statement was, als De Toppers in dat geval niet optreden, en de Nederlanders dit steunen.

Ik wil best achter zo'n actie staan, maar niet met hem op de boeg.

Een half jaar gelden zapte ik nog voorbij zijn show waarbij hij zich kapot zat te lachen om de smerigste homo grap die ik ooit heb gehoord. Iets over de anus van een varken.
Dat zit dan nou Nederland te representeren.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:57 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ik wil best achter zo'n actie staan, maar niet men hem op de boeg.

Ik lees van jou anders alleen maar opmerkingen over dat hij dan maar thuis moet blijven.

God, moet die nicht ons weer opzadelen met z'n emotionele Diarree? Flikker toch op man! Elke keer als ie weer z'n bek opentrekt over zijn nichtenbestaan, brengt ie de homo-gemeenschap weer in een slecht daglicht. Volgens mij was het de bedoeling toch dat ze als ieder ander mens geaccepteerd worden. Waarom dan nog dat gezeur over "onze soort", daarmee distantieer je jezelf weer van de rest van het volk. Niet slim iig.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:58 schreef lezzer het volgende:

[..]

Ik lees van jou anders alleen maar opmerkingen over dat hij dan maar thuis moet blijven.

Dat strookt dan toch precies met wat ik zeg? Of mis ik je punt?

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:59 schreef McKillem het volgende:

[..]

Dat strookt dan toch precies met wat ik zeg? Of mis ik je punt?

Ja, je mist compleet mijn punt. Of je houdt er echt een heel erg standpunt op na.
Wat vind je van homo's an sich?

Ik verbaas me erover dat artiesten het gewoon maar toe moeten laten dat er burgers in elkaar geslagen worden door een overheid, een paar meter verderop, in dezelfde stad.

Ik ga het nog eens herhalen: 'met geweld neerslaan van een demonstratie'. Dat moet iedereen maar chill vinden ofzo? Voor mijn part was het inderdaad een Star-Warsconventie die 'met geweld neergeslagen wordt', dan nog zou het terecht zijn dat een artiest daarom niet op zou treden.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:00 schreef lezzer het volgende:

[..]

Ja, je mist compleet mijn punt. Of je houdt er echt een heel erg standpunt op na.
Wat vind je van homo's an sich?

Over het algemeen geen problemen mee, zolang ik maar niet met onsmakelijke scenes geconfronteerd hoef te worden of iets dergelijks.
Hoezo?

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:03 schreef McKillem het volgende:

[..]

Over het algemeen geen problemen mee, zolang ik maar niet met onsmakelijke scenes geconfronteerd hoef te worden of iets dergelijks.
Hoezo?

Waarom denk je dat er iets onsmakelijks gaat gebeuren?
Waarom? Omdat je post als iemand die homo's niet gelijkwaardig acht aan hetero's.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:06 schreef lezzer het volgende:

[..]

Waarom denk je dat er iets onsmakelijks gaat gebeuren?

Gordon is onsmakelijk.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:06 schreef lezzer het volgende:

[..]

Waarom denk je dat er iets onsmakelijks gaat gebeuren?
Waarom? Omdat je post als iemand die homo's niet gelijkwaardig acht aan hetero's.

Heb jij wel eens naar die show van hem gekeken?
Mag ik dat niet ranzig vinden zonder gelijk neergezet te worden als homo-hater ofzo?

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:54 schreef McKillem het volgende:

[..]

Het is prima dat je als land dat standpunt in neemt, wat ik wat minder prima vind is dat hij als foutste homo van Nederland op dit moment het vlaggenschip meent te moeten zijn in deze actie.

Hoe kom je erbij dat hij het vlaggenschip van deze actie wil zijn?
Hij is daar (toevallig) voor het ESF en er is (niet geheel toevallig) gelijktijdig een gay pride parade. Als hij als homo (ach verrek, als mens) wel gewoon gaat staan optreden in het geval dat die parade geweldadig uit elkaar geslagen zou zijn zou hij een hypocriete lul zijn.
Hij is geen vlaggenschip, hij is geen boegbeeld, hij is geen frontman, hij is geen voorbeeld.
Hij is mens en homo en dit is de enige passende reactie.

quote:

[..]

Het is dan ook meer zijn doorsnee gedrag waar ik me kapot voor schaam/ga schamen dan het standpunt dat inneemt.
Ik hoopte dat zo langzamerhand wel duidelijk te hebben maar kennelijk is dat niet zo...

Die glitternicht staat ook zeker niet op mijn lijstje van favoriete Nederlanders maar dat doet er in dit geval helemaal niet toe. Hij is overigens wel een paar plaatsjes gestegen in de lijst door dit standpunt en Rene Froger en die andere gochem in dat clubje een paar plaatsen gezakt, want die hadden namelijk naast Gordon moeten staan en datzelfde standpunt in moeten nemen.
Hell, de gehele organisatie had dat standpunt in moeten nemen. Geen ESF als een paar straten verder diezelfde middag mensen in elkaar geragd worden om wie ze zijn.
Het is tenslotte een van de grootste gay evenementen ter wereld naast de Gay Pride Parades en Liza Minelli concerten.

quote:

[..]

Dat als hij het allemaal zo kut vind ook gewoon thuis had kunnen blijven.

Dit is geen kwestie van je aanpassen of oprotten en ik snap werkelijk niet dat je dat niet ziet.

Daarnaast geef ik hier aan:

quote:

Op maandag 11 mei 2009 15:57 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ik wil best achter zo'n actie staan, maar niet met hem op de boeg.

Dat mijn aversie tegen hem is en niet homo's in het algemeen.
Ik ga immers als homo hater niet achter zo'n actie staan.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:07 schreef McKillem het volgende:

[..]

Heb jij wel eens naar die show van hem gekeken?
Mag ik dat niet ranzig vinden zonder gelijk neergezet te worden als homo-hater ofzo?

Je mag Gorden verafschuwen wat je wil, maar als het gevolg daarvan is dat je hier post alsof je goedkeurt wat er in Rusland gebeurt, of dat er niks van gezegd mag worden is het logisch dat je mensen tegen het zere been schopt.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:10 schreef MinderMutsig het volgende:
Geen ESF als een paar straten verder diezelfde middag mensen in elkaar geragd worden om wie ze zijn.
Het is tenslotte een van de grootste gay evenementen ter wereld naast de Gay Pride Parades en Liza Minelli concerten.
[..]

Dit is geen kwestie van je aanpassen of oprotten en ik snap werkelijk niet dat je dat niet ziet.

Dank voor deze prima uiteenzetting van waar het om draait

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:10 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat hij het vlaggenschip van deze actie wil zijn?
Hij is daar (toevallig) voor het ESF en er is (niet geheel toevallig) gelijktijdig een gay pride parade. Als hij als homo (ach verrek, als mens) wel gewoon gaat staan optreden in het geval dat die parade geweldadig uit elkaar geslagen zou zijn zou hij een hypocriete lul zijn.
Hij is geen vlaggenschip, hij is geen boegbeeld, hij is geen frontman, hij is geen voorbeeld.
Hij is mens en homo en dit is de enige passende reactie.
[..]

Omdat hij nou van de daken zit te schreeuwen dat hij naar huis wil. Dat lijkt me voldoende signaal dat hij gewoon zijn best doet het voortrouw te nemen in deze actie.

quote:

Die glitternicht staat ook zeker niet op mijn lijstje van favoriete Nederlanders maar dat doet er in dit geval helemaal niet toe. Hij is overigens wel een paar plaatsjes gestegen in de lijst door dit standpunt en Rene Froger en die andere gochem in dat clubje een paar plaatsen gezakt, want die hadden namelijk naast Gordon moeten staan en datzelfde standpunt in moeten nemen.
Hell, de gehele organisatie had dat standpunt in moeten nemen. Geen ESF als een paar straten verder diezelfde middag mensen in elkaar geragd worden om wie ze zijn.
Het is tenslotte een van de grootste gay evenementen ter wereld naast de Gay Pride Parades en Liza Minelli concerten.
[..]

Het lijkt me juist het hele punt van vrijheid van meningsuiting dat Rene heel wat anders kan vinden dan Gordon.
Dus hij moet helemaal niets natuurlijk.

Verder vind ik het wel degelijk relevant wie van dit land er nou in de schijnwerpers staat met dit soort dingen. Linksom of rechtsom word hij (en zijn gedrag) het gezicht van deze stem vanuit Nederland.
Gezien zijn shows vind ik dat a-relaxed.

quote:

Dit is geen kwestie van je aanpassen of oprotten en ik snap werkelijk niet dat je dat niet ziet.

Rusland staat buiten Nederland en buiten de EU. Deze actie gaat derhalve helemaal niets uithalen.
Het is dus alleen een symbool dat nou neergezet word.
Als je hier wat aan wil doen moet je met heel de EU een front vormen, dat begint zoden aan de dijk te zetten.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 16:14 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Je mag Gorden verafschuwen wat je wil, maar als het gevolg daarvan is dat je hier post alsof je goedkeurt wat er in Rusland gebeurt, of dat er niks van gezegd mag worden is het logisch dat je mensen tegen het zere been schopt.

Waar zeg ik iets dat ook maar in het verste lijkt op een goedkeuring van dit gedrag van Rusland? Volgens mij zijn dat jullie vooroordelen.