Gelukkig ben je het met me eens. Ik gebruik zo nu en dan, feitelijk altijd, goede argumenten.quote:Op maandag 11 mei 2009 01:27 schreef sig000 het volgende:
[..]
In de reet neuken wanneer het spul maagd moet blijven ook.
Of je verdiept je even in de situatie. Denk je nu echt dat die mensen, in een land waar je doodgemept wordt omdat je alleen maar de hand van je vriend(in) vasthoudt, in een glitterstringetje en met een roze verenboa om door de straten hupsen?quote:Op maandag 11 mei 2009 11:45 schreef McKillem het volgende:
Waarom moet dat ook zo uitbundig altijd aangetoond worden dat je homo bent, dan vraag je toch gewoon om gehannes?
Kheb ook mijn eigenaardige festivalletjes, maargoed detailtje is wel dat ik bij eerste de beste belediging niet roep dat ik zonodig geaccepteerd wil worden.
Rot op, als Gordon inderdaad zuivere motieven had, motieven zoals jij beschrijft, dan zijn de gevolgtrekkingen ook juist. Alleen heel toevallig moeten kjkers ook stemmen. En misschien hè, misschien, kijken er wel een boel homo's naar ESF. Zou het dan misschien toch een manier zijn stemmen te winnen? Vooral omdat hij toch geen kans krijgt zijn dreigement waar te maken, omdat hij nooit in de finale komt. Zoals iemand in het andere topic al zei: Dit is net zo overtuigend als wanneer Fortuna Sittard dreigt de Champions Legeau te boycotten. Dit is gewoon een laatste stuiptrekking, een wanhopige poging door naar de finale te kunnen.quote:Op maandag 11 mei 2009 09:23 schreef Tha_Erik het volgende:
Dan kan Gordon nog zo'n relnicht zijn, nog zo'n verwijfde flikker gevonden worden, maar in deze vind ik het sterk dat hij zich uitspreekt over deze kwestie, en ik hoop dat hij voet bij stuk houdt. Narcistisch en egoïstisch? Ik denk het niet hoor, dat zou juist betekenen dat ie gewoon zijn oogkleppen op doet en blind gaat optreden. Hij laat met deze stellingname juist zien dat hij zich druk maakt over zijn medemens. Het lijkt mij niet egoistisch om een droom van je op te geven, waar je zelf veel geld in hebt gestoken, omdat er mensenrechten geschonden worden.
Ik hoor het al, jij bent uitstekend op de hoogte van de belevingswereld van homo's.quote:Op maandag 11 mei 2009 13:03 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Rot op, als Gordon inderdaad zuivere motieven had, motieven zoals jij beschrijft, dan zijn de gevolgtrekkingen ook juist. Alleen heel toevallig moeten kjkers ook stemmen. En misschien hè, misschien, kijken er wel een boel homo's naar ESF. Zou het dan misschien toch een manier zijn stemmen te winnen? Vooral omdat hij toch geen kans krijgt zijn dreigement waar te maken, omdat hij nooit in de finale komt. Zoals iemand in het andere topic al zei: Dit is net zo overtuigend als wanneer Fortuna Sittard dreigt de Champions Legeau te boycotten. Dit is gewoon een laatste stuiptrekking, een wanhopige poging door naar de finale te kunnen.
En dan gaat hij nou wat precies bereiken? Putin lacht hem (en nederland) uit.quote:Op maandag 11 mei 2009 12:22 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Of je verdiept je even in de situatie. Denk je nu echt dat die mensen, in een land waar je doodgemept wordt omdat je alleen maar de hand van je vriend(in) vasthoudt, in een glitterstringetje en met een roze verenboa om door de straten hupsen?
Dit is gewoon een demonstratie voor gelijke rechten met gewoon normale kleren aan en met omstanders en politie die er op los timmeren om je van de straat te halen. Liefst voorgoed. Dat heeft helemaal niets met beledigd voelen te maken, dat is gewoon keiharde discriminatie.
Dat er in de OP staat dat Gordon dit wil weigeren als de demonstratie met geweld wordt neergeslagen deed geen belletje rinkelen?
Niets. Behalve zijn homo-status in NL nog meer opgeilen (kan dat?)quote:Op maandag 11 mei 2009 14:01 schreef McKillem het volgende:
[..]
En dan gaat hij nou wat precies bereiken? Putin lacht hem (en nederland) uit.
Nou en? Ik zou ook niet optreden.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:01 schreef McKillem het volgende:
[..]
En dan gaat hij nou wat precies bereiken? Putin lacht hem (en nederland) uit.
Het gaat mij meer om het idee wat voor beeld er nog van Nederland geschept gaan worden voor de media er buiten.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Nou en? Ik zou ook niet optreden.
Omdat heel Europa dan straks weet dat een Nederlandse kandidaat niet mee doet omdat een homorechtendemonstratie met geweld is neergeslagen? Lijkt me juist iets om trots op te zijn.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het idee wat voor beeld er nog van Nederland geschept gaan worden voor de media er buiten.
Hij zit daar natuurlijk wel weer de ultime homo uit te hangen met dat delftblauwe pakkie van hem. Niets mis mee, maar nu sleeptie wel heel Nederland mee. Daar ben ik dan weer wat minder blij mee.
Bleef het daar maar bij.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:20 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Omdat heel Europa dan straks weet dat een Nederlandse kandidaat niet mee doet omdat een homorechtendemonstratie met geweld is neergeslagen? Lijkt me juist iets om trots op te zijn.
Vind Gordon overigens een walgelijke kwal
ik vind dit eigenlijk nog wel een goed puntquote:Op zondag 10 mei 2009 21:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Voetbalfans houden toch ook een huldiging? Carnavalliefhebbers houden toch ook een optocht? Je moet gay parades niet zozeer vanuit geaardheid zien, maar vanuit een scene/beleving. Maar je zal wel te simpel zijn om dat te begrijpen.
Wat bedoel je nou? Zou je het jammer vinden als De Toppers niet winnen hierdoor?quote:Op maandag 11 mei 2009 14:23 schreef McKillem het volgende:
[..]
Bleef het daar maar bij.
Maar alles wat die gast nou doet, komt terug op ons.
dan vraag je om gehannes?quote:Op maandag 11 mei 2009 11:45 schreef McKillem het volgende:
Waarom moet dat ook zo uitbundig altijd aangetoond worden dat je homo bent, dan vraag je toch gewoon om gehannes?
Kheb ook mijn eigenaardige festivalletjes, maargoed detailtje is wel dat ik bij eerste de beste belediging niet roep dat ik zonodig geaccepteerd wil worden.
Daar gaat het helemaal niet om, maar als Nederland nou het imago meegaat krijgen als de gemiddelde geer en goor aflevering weet ik niet of daar wel zo vrolijk van ga worden.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:26 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Wat bedoel je nou? Zou je het jammer vinden als De Toppers niet winnen hierdoor?
Problemen...quote:Op maandag 11 mei 2009 14:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan vraag je om gehannes?
als je te hard zegt dat je homo bent dan vraag je om problemen??
niet in Nederland mag ik hopen maar dan zijn die parades idd keihard nodig ja
Daar is Rusland en veel andere Oost-Europese landen helemaal geen sprake van. Het gaat om verbitterde demonstraties tegen discriminatie en voor gelijke rechten.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:45 schreef McKillem het volgende:
Waarom moet dat ook zo uitbundig altijd aangetoond worden dat je homo bent, dan vraag je toch gewoon om gehannes?
Inderdaad, zagen ze er maar uit als een clubje LARPende metal-liefhebbers, dan werd ons foute imago in het buitenland tenminste weer wat opgepoetst.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het idee wat voor beeld er nog van Nederland geschept gaan worden voor de media er buiten.
Hij zit daar natuurlijk wel weer de ultime homo uit te hangen met dat delftblauwe pakkie van hem. Niets mis mee, maar nu sleeptie wel heel Nederland mee. Daar ben ik dan weer wat minder blij mee.
Datzelfde geldt voor homo's, maar dat wordt dan voor het gemak vergeten.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:30 schreef McKillem het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om, maar als Nederland nou het imago meegaat krijgen als de gemiddelde geer en goor aflevering weet ik niet of daar wel zo vrolijk van ga worden.
Het is niet veel anders dan het soort feesten waar alleen boeren , indo's, kunstzinnige types of Surinamers op af komen toch? Dat zijn ook aparte groepen.quote:Op maandag 11 mei 2009 00:48 schreef hverburg84 het volgende:
vind de gay parade ook altijd zo overdreven van "kijk ons homo zijn"
alsof ze zichzelf als een aparte groep/mens willen profileren.
Er is wel een verschil tussen jouw Star-Warsconventie en een demonstratie voor de homorechten in Rusland. Volgens mij is er niet eens sprake van een flamboyante parade a la Gayparade. En als je in elkaar gerost wordt om je geaardheid is dat ook niet de eerste beste belediging.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:45 schreef McKillem het volgende:
Waarom moet dat ook zo uitbundig altijd aangetoond worden dat je homo bent, dan vraag je toch gewoon om gehannes?
Kheb ook mijn eigenaardige festivalletjes, maargoed detailtje is wel dat ik bij eerste de beste belediging niet roep dat ik zonodig geaccepteerd wil worden.
quote:Op maandag 11 mei 2009 14:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het idee wat voor beeld er nog van Nederland geschept gaan worden voor de media er buiten.
Hij zit daar natuurlijk wel weer de ultime homo uit te hangen met dat delftblauwe pakkie van hem. Niets mis mee, maar nu sleeptie wel heel Nederland mee. Daar ben ik dan weer wat minder blij mee.
Ik dacht dat op de 'artiesten' na niemand de mensen op het ESF zag als vertegenwoordigers van hun land.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:55 schreef lezzer het volgende:
[..]
Datzelfde geldt voor homo's, maar dat wordt dan voor het gemak vergeten.
Wat een walgelijke uitspraken doe je hier zeg
Dat is precies wat ik dacht.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:07 schreef Achenebisj het volgende:
[..]
Niets. Behalve zijn homo-status in NL nog meer opgeilen (kan dat?)
mjah het is niet eens een feestje waar alleen homo's komen, ik ben ook wel is bij een gay parade geweest ... ik vond het wel grappig/gezellig en een reden om veel te veel drinkenquote:Op maandag 11 mei 2009 15:04 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Het is niet veel anders dan het soort feesten waar alleen boeren , indo's, kunstzinnige types of Surinamers op af komen toch? Dat zijn ook aparte groepen.
Ik zie hem niet als vertegenwoordiger van Nederland, ik vind het alleen heel erg fout dat mensen alle homo's over één kam scheren met Gordon. Dat was mijn punt.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:22 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
[..]
Ik dacht dat op de 'artiesten' na niemand de mensen op het ESF zag als vertegenwoordigers van hun land.Kom op man, het ESF is het feestje der wansmaak. Even vermakelijk als pijnlijk om naar te kijken maar meer ook niet.
Mensen die hun mening over een land of bevolkingsgroep daarop baseren zijn echt te triest voor woorden.
Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:55 schreef lezzer het volgende:
[..]
Datzelfde geldt voor homo's, maar dat wordt dan voor het gemak vergeten.
Wat een walgelijke uitspraken doe je hier zeg
Kijk, jij begrijpt het.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:51 schreef le_knightclub_soda het volgende:
[..]
Inderdaad, zagen ze er maar uit als een clubje LARPende metal-liefhebbers, dan werd ons foute imago in het buitenland tenminste weer wat opgepoetst.
Hij stookt gewoon, dat Rusland belabberd is wat betreft homo rechten had hij bij een wikipediabezoek van te voren kunnen weten.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:31 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik vind het ook stom dat iedereen hier enorm af loopt te geven op Gorden, terwijl de boodschap die hij hiermee uitzendt juist goed is. Hij spreekt zich uit voor de homorechten (mensenrechten), en ineens is het een aandachtsgeile relnicht? Kom eens even.
Het mag dan een nutteloze boodschap zijn, een statement waar niemand zich iets van aantrekt, maar het is tenminste iets. En dat is meer dan dat menig ander iemand doet.
Ik heb er geen problemen mee als er hierdoor gedacht gaat worden dat Nederland niet achter dit soort Russische praktijken staat hoor. (Mocht het zo veel invloed hebben, wat ik betwijfel).quote:Op maandag 11 mei 2009 15:46 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.
Ik zit graag met die gebakken peren.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:46 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.
Je punt is?quote:Hij stookt gewoon, dat Rusland belabberd is wat betreft homo rechten had hij bij een wikipediabezoek van te voren kunnen weten.
Je denkt toch niet dat ik mij nog niet verdiept heb in de rechten van homosexuelen in (Oost-)Europa hè?quote:Op maandag 11 mei 2009 15:46 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ja of jij kijkt gewoon even verder dan alleen datgeen wat er in Rusland gebeurd. Dat dit echt niet alleen door hem tegenhouden gaat worden lijkt me duidelijk wij als Nederland gaan echter wel met de peren zitten.
[..]
Het is prima dat je als land dat standpunt in neemt, wat ik wat minder prima vind is dat hij als foutste homo van Nederland op dit moment het vlaggenschip meent te moeten zijn in deze actie.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:50 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik heb er geen problemen mee als er hierdoor gedacht gaat worden dat Nederland niet achter dit soort Russische praktijken staat hoor. (Mocht het zo veel invloed hebben, wat ik betwijfel).
Het is dan ook meer zijn doorsnee gedrag waar ik me kapot voor schaam/ga schamen dan het standpunt dat inneemt.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:50 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik zit graag met die gebakken peren.![]()
Je schamen omdat iemand die toevallig uit jouw kleine kikkerlandje komt een standpunt inneemt m.b.t. mensenrechten... Dat vind ik nu een houding om je voor te schamen.![]()
[..]
Dat als hij het allemaal zo kut vind ook gewoon thuis had kunnen blijven.quote:Je punt is?
Sinds enkele jaren denk ik dat er trollen in Scandinavië wonen.quote:Op maandag 11 mei 2009 14:23 schreef McKillem het volgende:
[..]
Bleef het daar maar bij.
Maar alles wat die gast nou doet, komt terug op ons. Inclusief dat overdreven ranzige gedrag wat hij normaal uit.
Ik zat eens op een verjaardag en raak in gesprek met iemand die vertelt over de prachtige authentiek cultuur in Arabië. Dat ik daar echt eens naartoe moet als ik de kans krijg.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:54 schreef McKillem het volgende:
Dat als hij het allemaal zo kut vind ook gewoon thuis had kunnen blijven.
Ik wil best achter zo'n actie staan, maar niet met hem op de boeg.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:54 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat ik mij nog niet verdiept heb in de rechten van homosexuelen in (Oost-)Europa hè?
Al was het alleen maar om te weten waar het voor mij wel toegestaan is om affectie te tonen naar mijn partner, of waar we moeten doen of we zussen o.i.d. zijn ....
Wat nou écht een statement was, als De Toppers in dat geval niet optreden, en de Nederlanders dit steunen.
Ik lees van jou anders alleen maar opmerkingen over dat hij dan maar thuis moet blijven.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:57 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik wil best achter zo'n actie staan, maar niet men hem op de boeg.
Dat strookt dan toch precies met wat ik zeg? Of mis ik je punt?quote:Op maandag 11 mei 2009 15:58 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik lees van jou anders alleen maar opmerkingen over dat hij dan maar thuis moet blijven.
Ja, je mist compleet mijn punt. Of je houdt er echt een heel erg standpunt op na.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:59 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat strookt dan toch precies met wat ik zeg? Of mis ik je punt?
Over het algemeen geen problemen mee, zolang ik maar niet met onsmakelijke scenes geconfronteerd hoef te worden of iets dergelijks.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:00 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, je mist compleet mijn punt. Of je houdt er echt een heel erg standpunt op na.
Wat vind je van homo's an sich?
Waarom denk je dat er iets onsmakelijks gaat gebeuren?quote:Op maandag 11 mei 2009 16:03 schreef McKillem het volgende:
[..]
Over het algemeen geen problemen mee, zolang ik maar niet met onsmakelijke scenes geconfronteerd hoef te worden of iets dergelijks.
Hoezo?
Gordon is onsmakelijk.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:06 schreef lezzer het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er iets onsmakelijks gaat gebeuren?
Heb jij wel eens naar die show van hem gekeken?quote:Op maandag 11 mei 2009 16:06 schreef lezzer het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er iets onsmakelijks gaat gebeuren?
Waarom? Omdat je post als iemand die homo's niet gelijkwaardig acht aan hetero's.
Hoe kom je erbij dat hij het vlaggenschip van deze actie wil zijn?quote:Op maandag 11 mei 2009 15:54 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is prima dat je als land dat standpunt in neemt, wat ik wat minder prima vind is dat hij als foutste homo van Nederland op dit moment het vlaggenschip meent te moeten zijn in deze actie.
Die glitternicht staat ook zeker niet op mijn lijstje van favoriete Nederlanders maar dat doet er in dit geval helemaal niet toe. Hij is overigens wel een paar plaatsjes gestegen in de lijst door dit standpunt en Rene Froger en die andere gochem in dat clubje een paar plaatsen gezakt, want die hadden namelijk naast Gordon moeten staan en datzelfde standpunt in moeten nemen.quote:[..]
Het is dan ook meer zijn doorsnee gedrag waar ik me kapot voor schaam/ga schamen dan het standpunt dat inneemt.
Ik hoopte dat zo langzamerhand wel duidelijk te hebben maar kennelijk is dat niet zo...
Dit is geen kwestie van je aanpassen of oprotten en ik snap werkelijk niet dat je dat niet ziet.quote:[..]
Dat als hij het allemaal zo kut vind ook gewoon thuis had kunnen blijven.
Dat mijn aversie tegen hem is en niet homo's in het algemeen.quote:Op maandag 11 mei 2009 15:57 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik wil best achter zo'n actie staan, maar niet met hem op de boeg.
Je mag Gorden verafschuwen wat je wil, maar als het gevolg daarvan is dat je hier post alsof je goedkeurt wat er in Rusland gebeurt, of dat er niks van gezegd mag worden is het logisch dat je mensen tegen het zere been schopt.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:07 schreef McKillem het volgende:
[..]
Heb jij wel eens naar die show van hem gekeken?
Mag ik dat niet ranzig vinden zonder gelijk neergezet te worden als homo-hater ofzo?
Dank voor deze prima uiteenzetting van waar het om draaitquote:Op maandag 11 mei 2009 16:10 schreef MinderMutsig het volgende:
Geen ESF als een paar straten verder diezelfde middag mensen in elkaar geragd worden om wie ze zijn.
Het is tenslotte een van de grootste gay evenementen ter wereld naast de Gay Pride Parades en Liza Minelli concerten.
[..]
Dit is geen kwestie van je aanpassen of oprotten en ik snap werkelijk niet dat je dat niet ziet.
Omdat hij nou van de daken zit te schreeuwen dat hij naar huis wil. Dat lijkt me voldoende signaal dat hij gewoon zijn best doet het voortrouw te nemen in deze actie.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:10 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat hij het vlaggenschip van deze actie wil zijn?
Hij is daar (toevallig) voor het ESF en er is (niet geheel toevallig) gelijktijdig een gay pride parade. Als hij als homo (ach verrek, als mens) wel gewoon gaat staan optreden in het geval dat die parade geweldadig uit elkaar geslagen zou zijn zou hij een hypocriete lul zijn.
Hij is geen vlaggenschip, hij is geen boegbeeld, hij is geen frontman, hij is geen voorbeeld.
Hij is mens en homo en dit is de enige passende reactie.
[..]
Het lijkt me juist het hele punt van vrijheid van meningsuiting dat Rene heel wat anders kan vinden dan Gordon.quote:Die glitternicht staat ook zeker niet op mijn lijstje van favoriete Nederlanders maar dat doet er in dit geval helemaal niet toe. Hij is overigens wel een paar plaatsjes gestegen in de lijst door dit standpunt en Rene Froger en die andere gochem in dat clubje een paar plaatsen gezakt, want die hadden namelijk naast Gordon moeten staan en datzelfde standpunt in moeten nemen.
Hell, de gehele organisatie had dat standpunt in moeten nemen. Geen ESF als een paar straten verder diezelfde middag mensen in elkaar geragd worden om wie ze zijn.
Het is tenslotte een van de grootste gay evenementen ter wereld naast de Gay Pride Parades en Liza Minelli concerten.
[..]
Rusland staat buiten Nederland en buiten de EU. Deze actie gaat derhalve helemaal niets uithalen.quote:Dit is geen kwestie van je aanpassen of oprotten en ik snap werkelijk niet dat je dat niet ziet.
Waar zeg ik iets dat ook maar in het verste lijkt op een goedkeuring van dit gedrag van Rusland? Volgens mij zijn dat jullie vooroordelen.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:14 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Je mag Gorden verafschuwen wat je wil, maar als het gevolg daarvan is dat je hier post alsof je goedkeurt wat er in Rusland gebeurt, of dat er niks van gezegd mag worden is het logisch dat je mensen tegen het zere been schopt.
Je snapt toch wel dat hij niet degene is die die parade organiseert he?quote:Op maandag 11 mei 2009 16:11 schreef McKillem het volgende:
Daarnaast geef ik hier aan:
[..]
Dat mijn aversie tegen hem is en niet homo's in het algemeen.
Ik ga immers als homo hater niet achter zo'n actie staan.
Dus is het beter als een artiest daar, die daar toch in de schijnwerpers staat, er maar niks van zegt? Omdat het toch niks uitmaakt? Als je op die manier gaat redeneren dan was er nooit iets tot stand gekomen.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:18 schreef McKillem het volgende:
Rusland staat buiten Nederland en buiten de EU. Deze actie gaat derhalve helemaal niets uithalen.
Het is dus alleen een symbool dat nou neergezet word.
Als je hier wat aan wil doen moet je met heel de EU een front vormen, dat begint zoden aan de dijk te zetten.
quote:Op maandag 11 mei 2009 16:18 schreef McKillem het volgende:
Rusland staat buiten Nederland en buiten de EU. Deze actie gaat derhalve helemaal niets uithalen.
Het is dus alleen een symbool dat nou neergezet word.
Als je hier wat aan wil doen moet je met heel de EU een front vormen, dat begint zoden aan de dijk te zetten.
Het lijkt me sterk dat Gordon de illusie heeft dat zijn actie de Russische politiek zal veranderen maar dat doet er niet toe. Het is een signaal, een symbolische actie ter ondersteuning van de beweging die in Rusland gaande is, en als je er daar genoeg van hebt, zowel vanuit binnenland als buitenland, kan dat wel degelijk helpen om de houding te veranderen of in ieder geval die houding te heroverwegen.quote:All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing. Edmund Burke
Bovendien, als iedereen zo altijd gedacht had, zat ik nu waarschijnlijk opgescheept met een goeiige fabrieksarbeider en 9 kinderen. Net als alle andere vrouwen in Nederland...quote:Op maandag 11 mei 2009 16:30 schreef MinderMutsig het volgende:
Niets doen omdat je als enkel persoon toch niets substantieels kunt doen is best wel kwalijk als er mensenrechten in het spel zijn.
Ik denk en hoop ook niet dat je dat bedoelt.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Waar zeg ik iets dat ook maar in het verste lijkt op een goedkeuring van dit gedrag van Rusland? Volgens mij zijn dat jullie vooroordelen.
Het enige wat klopt is dat Gordon een ransaap vind.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:21 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat hij niet degene is die die parade organiseert he?
Je komt nu namelijk over als iemand die het helemaal prima vindt hoe Rusland en omliggende landen met homo's omgaan puur omdat je een schijthekel hebt aan Gordon.
Ja dat is kut. Net zoals het stenigen van vrouwen in Pakistan, en het watertekort in Ethiopië.quote:Koppel die twee eens los van elkaar. Er is een homodemonstratie die naar alle waarschijnlijkheid met geweld tegengehouden gaat worden. Wat vind je daarvan?
In feite interesseert het mij geen reet wat er op dat festival gebeurd. Waar het mij om te doen is dat hij nou in ene het geslagen paard uit zit te hangen om een probleem dat al zo oud is als de weg naar Rome.quote:En dan het volgende punt: vind je dat homo's diezelfde avond dan doodleuk op het podium moeten gaan staan in diezelfde stad of is er wel iets voor te zeggen om dan te weigeren om op te treden?
Dat die ene homo nu toevallig Gordon is doet er niet toe. Wees blij, doet hij ook nog eens iets nuttigs.
En wat is dat volgens jou?quote:Op maandag 11 mei 2009 16:48 schreef McKillem het volgende:
Doe liever iets om er echt een stok voor te steken.
Ik hoef niet te maken hebben met 2 zoenen mannen vlak voor mijn neus nee. Maar goed dat hoeft niets met homo's te maken te hebben, dat is gewoon überhaupt onfatsoenlijk gedrag.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk en hoop ook niet dat je dat bedoelt.
Maar ik maak wel uit je woorden op dat homo's niet al te zichtbaar moeten zijn. Of heb ik dat verkeerd gelezen?
Je zou vanuit de EU wat kunnen doen bijvoorbeeld. Dan staat er tenminste een sloot landen en een hoop volk achter.quote:
Ja, want alle veranderingen op deze planeet zijn door artiesten gedaan.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:24 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Dus is het beter als een artiest daar, die daar toch in de schijnwerpers staat, er maar niks van zegt? Omdat het toch niks uitmaakt? Als je op die manier gaat redeneren dan was er nooit iets tot stand gekomen.
De aandacht ligt nu hierop juist omdat dit festival daar nu gehouden wordt.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:48 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het enige wat klopt is dat Gordon een ransaap vind.
[..]
Ja dat is kut. Net zoals het stenigen van vrouwen in Pakistan, en het watertekort in Ethiopië.
Ik zie niet waarom dit opeens zo de aandacht zou moeten opeisen.
[..]
In feite interesseert het mij geen reet wat er op dat festival gebeurd. Waar het mij om te doen is dat hij nou in ene het geslagen paard uit zit te hangen om een probleem dat al zo oud is als de weg naar Rome.
Waarom daar nou opeens de aandacht op vestigen met dat festival voor de boeg?
Doe liever iets om er echt een stok voor te steken.
Zo'n beetje als in jouw avatar?quote:Op maandag 11 mei 2009 18:00 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Niks mis met een rood leren pakje.
Die met dat rode stoeipakje natuurlijkquote:Op maandag 11 mei 2009 18:28 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Welke van de zoveel? Het is een wisselende.
Ik geloof er overigens vrij weinig van dat de homo's de enige geslagen honden zijn in dat land. Volgens mij is er redelijk veel communisme blijven hangen zelfs en ligt dit probleem dieper. Maar dat terzijde.quote:Op maandag 11 mei 2009 17:53 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
De aandacht ligt nu hierop juist omdat dit festival daar nu gehouden wordt.
De homobeweging daar maakt er handig gebruik van dat er een internationaal persleger in de stad is door juist nu die demonstratie te houden. Heel slim want op een gemiddelde novemberdag heeft de gemiddelde wereldbewoner geen idee wat er gebeurt met homo's in Rusland en trekt die demonstratie dus ook veel minder aandacht. En daarmee is de kans dat de EU, de VN of wie dan ook iets substantieels gaat doen dus ook ineens veel groter want veel aandacht en verontwaardiging onder burgers wil nog wel eens het effect hebben dat politici actie gaan ondernemen.
En nogmaals, het is niet Gordon die die demonstratie organiseert, hij steunt hem alleen maar. En terecht.
Ja, dat vraag ik me inderdaad ook af. Dan hadden we beter Joling kunnen sturen. Gordon zadelt zijn collega's op met een probleem. Wat een egoïst, er is een hoop op DNA level uitgeschakeld bij die gast.quote:Op maandag 11 mei 2009 19:01 schreef yyentle het volgende:
Wist Gordon voor het songfestival niet hoe Rusland tegenover homo's stond?
70% van dat land heeft een religie, daar zal het probleem ook inderdaad wel voor een groot deel liggen.quote:
en daarom dit maar niet aan de orde stellen en andere kant uitkijken ?quote:Op maandag 11 mei 2009 19:45 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik geloof er overigens vrij weinig van dat de homo's de enige geslagen honden zijn in dat land. Volgens mij is er redelijk veel communisme blijven hangen zelfs en ligt dit probleem dieper. Maar dat terzijde.
Daarom het een oplossen en daarmee wellicht automatisch het ander oplossen.quote:Op maandag 11 mei 2009 20:01 schreef Stroekie het volgende:
[..]
en daarom dit maar niet aan de orde stellen en andere kant uitkijken ?
maar hoelang is al bekend dat het in Rusland gehouden zou worden?quote:Op maandag 11 mei 2009 17:53 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
De aandacht ligt nu hierop juist omdat dit festival daar nu gehouden wordt.
De homobeweging daar maakt er handig gebruik van dat er een internationaal persleger in de stad is door juist nu die demonstratie te houden. Heel slim want op een gemiddelde novemberdag heeft de gemiddelde wereldbewoner geen idee wat er gebeurt met homo's in Rusland en trekt die demonstratie dus ook veel minder aandacht. En daarmee is de kans dat de EU, de VN of wie dan ook iets substantieels gaat doen dus ook ineens veel groter want veel aandacht en verontwaardiging onder burgers wil nog wel eens het effect hebben dat politici actie gaan ondernemen.
En nogmaals, het is niet Gordon die die demonstratie organiseert, hij steunt hem alleen maar. En terecht.
QFTquote:Op dinsdag 12 mei 2009 07:21 schreef Shitney het volgende:
Uit de reacties hier blijkt maar weer hoe broodnodig de homobeweging nog steeds, of eigenlijk weer, is. Hoog tijd dat ook hier in Nederland de commerciele glitter en verenparade vervangen wordt door een politieke demonstratie, want met de acceptatie van homos is het droevig gesteld. Hoe krijg je die verbale diarree uit je toetsenbord, McKillem?
Uit welk gat in je hoofd, want dat zijn er kennelijk veel, trek jij het dat ik wat tegen homo's in het algemeen heb bevooroordeelde pauper.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 07:21 schreef Shitney het volgende:
Uit de reacties hier blijkt maar weer hoe broodnodig de homobeweging nog steeds, of eigenlijk weer, is. Hoog tijd dat ook hier in Nederland de commerciele glitter en verenparade vervangen wordt door een politieke demonstratie, want met de acceptatie van homos is het droevig gesteld. Hoe krijg je die verbale diarree uit je toetsenbord, McKillem?
Dáárom is het dus een goed moment...quote:Uit de Gaykrant:
Spanning stijgt in Moskou
Niet alleen op het Eurovisie-podium maar ook op politiek gebied stijgt de spanning in de Russische hoofdstad Moskou met de dag.
De aankondiging van Gordon, dat hij bij het eventueel behalen van een finaleplaats voor Nederland, afhaakt als de politie hard optreedt tegen de Gay Pride van zaterdag, heeft de wereldpers gehaald.
De autoriteiten hebben mede daardoor een steeds groter wordend probleem met hun verbod op de gay pride van zaterdag a.s. TV-beelden van geweld tegen homo's zullen dankzij de vele aanwezige tv-teams snel hun weg in de wereld weten te vinden. Aan de vooravond van de songfestival-finale zal dit het imago van Rusland geen goed doen.
Inmiddels is ook de bekende Britse homo-activist Peter Thatchell (foto) naar Moskou afgereisd. Hij zei dat hij mee zal lopen met de verboden Gay Pride om de Russische homo's een hart onder de riem te steken. Thatchell nam al vaker deel en liep daarbij rake klappen op. Onbekend is nog of - net als in vorige jaren - Europese parlementariërs in Moskou acte de presence zullen geven op de gay-manifestatie.
quote:NOS zal songfestival heroverwegen bij antihomogeweld
Uitgegeven: 12 mei 2009 16:23
Laatst gewijzigd: 12 mei 2009 16:23
DEN HAAG - De NOS zal haar medewerking aan de finale van het Eurovisiesongfestival in Moskou heroverwegen, als de Gay Pride die zaterdag in de Russische hoofdstad plaatsheeft, wordt neergeslagen.
Dat viel dinsdag op te maken uit antwoorden van cultuurminister Ronald Plasterk op vragen uit de Tweede Kamer.
De Nederlandse bijdrage, geleverd door De Toppers (Jeroen van der Boom, Gordon en René Froger), moet natuurlijk wel eerst de finale halen.
Eerder dreigde deelnemer Gordon in het geval van een finaleplaats en antihomogeweld niet te zullen zingen.
'Gruwelijk'
Boris van der Ham (D66) kaartte de zaak aan en vond bij Plasterk veel begrip. De bewindsman herinnerde zich beelden van een eerdere homodemonstratie die in Rusland in elkaar werd geslagen: ''Gruwelijk!''.
Hij zal de zorg aan de Russische ambassadeur in Nederland overbrengen, zijn Russische cultuurcollega aanspreken en staatssecretaris Frans Timmermans vragen de kwestie te berde te brengen tijdens een bijeenkomst over homorechten deze week in Parijs.
Gaan we het nog meemaken dat de VN veiligheidsraad hiervoor een spoedvergadering gaat beleggen ?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 16:48 schreef Tha_Erik het volgende:
"Alsof het zin heeft dat iemand zoals Gordon zo'n statement maakt"
Zo zie je maar.
Bij mij heeft hij de afgelopen week meer punten verdiend dan in de vorige 20 jaar bij elkaar...quote:
Anders probeer je ff rustig te typen...quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:31 schreef Suko het volgende:
\NOG EVEN EN nEDERLAND KRIJGT HRN rUSSIISCH GSAS MEER, MAA ZOZOVER ZAL DE VERONTWARDIGING NIE T GAAN.
tJONGE, ALSOF HIJ ALTIJD AARDIGIS BV OP DE RADIO.quote:Zij is té onvriendelijk. Ik heb haar strikte houding vier jaar getolereerd, maar ik wil een vriendelijke uitstraling."
Hebben ze in Goor een optocht dan?quote:Op woensdag 13 mei 2009 00:11 schreef henkway het volgende:
Als ze finale niet halen dan wil Goor ook meelopen met de optocht, dat wordt nog spannend dan , want de finale zie ik ze niet halen
Zijn er eik homo's in China?quote:Op woensdag 13 mei 2009 00:18 schreef VonHinten het volgende:
Waarom is (vals) zingen in een microfoon wel politiek, maar sporten niet?!
Heb je tijdens de Olympische Spelen onder een steen gelegen? De kritiek van sporters, coaches en Tweede Kamerleden op China was niet van de lucht.quote:Op woensdag 13 mei 2009 00:18 schreef VonHinten het volgende:
Olympische Spelen in Beijng: "Het mag hier dan totaal verkeerd zitten met de mensenrechten, we kunnen hier best gaan sporten omdat sport iets heel anders is dan politiek."
Songfestival in Moskou: "Het zit hier helemaal verkeerd met de homorechten, we gaan naar huis."
Waarom is (vals) zingen in een microfoon wel politiek, maar sporten niet?!
Nee ik heb niet onder een steen geleefd (doe eens kallum an). De sporters verbonden er verder geen consequenties aan, wat de zangers wel doen. En de NOS overdenkt nu zelfs om het hele Songfestival niet uit te zenden ivm de homorechten, waarom is dat bij de Olympische Spelen nooit een serieus issue geweest?quote:Op woensdag 13 mei 2009 01:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Heb je tijdens de Olympische Spelen onder een steen gelegen? De kritiek van sporters, coaches en Tweede Kamerleden op China was niet van de lucht.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |