Laatselijk is ie zijn baan kwijt geraakt. 38-jarige autochtoon trouwens. Maar dat was al bekend.
Verder blijkt ie zijn huis kwijt geraakt te zijn.
quote:Weten we al iets meer over de dader.
Lijkt er op dat het een oud-scenraio is van een doorgedraaide normale burger.
quote:Zoiets ja.
Of de ontslagen werknemer van Philips een paar jaar geleden.
De ontvoerder en moordenaar van Gerard Jan Hein kwam ook tot zijn daad na ontslag.
quote:Mag van mij ook als een mod dat vindt.Op donderdag 30 april 2009 18:35 schreef Milan. het volgende:
Dat kon zeker niet in het algemene topic?
Leek me wel een topic waard
quote:viel me op dat die vent ook zijn hoofd gedeeltelijk had geschoren aan de kant zoals TravisOp donderdag 30 april 2009 18:36 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zoiets ja.
Of de ontslagen werknemer van Philips een paar jaar geleden.
De ontvoerder en moordenaar van Gerard Jan Hein kwam ook tot zijn daad na ontslag.
quote:Nou ga jij daar lekker verderOp donderdag 30 april 2009 18:38 schreef GGMM het volgende:
Dit alles is allemaal allang gemeld in het algemene topic.
quote:Op donderdag 30 april 2009 18:36 schreef RoW_0 het volgende:
En hij heeft een cabrio suzuki dacht ik!
quote:Geen van beide.
quote:Die naar het schijnt niet meer door de APK was gekomen.Op donderdag 30 april 2009 18:36 schreef RoW_0 het volgende:
En hij heeft een cabrio suzuki dacht ik!
quote:Inderdaad,.Op donderdag 30 april 2009 18:34 schreef tong80 het volgende:
[..]
Weten we al iets meer over de dader.
Lijkt er op dat het een oud-scenraio is van een doorgedraaide normale burger.
hij bereikte zijn frustratie climax en besloot de koninklijke familie aan te vallen.
had net zo goed de burgemeester kunnen zijn
Of een politiebureau ergens
Iets is de oorzaak van zijn diepe misère en ellende en moet dood of kapot
[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 30-04-2009 19:05:41 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door Bill_E op 30-04-2009 19:54:36 ]
Maar wel altijd een beleefd praatje maakte met de buurvrouw.
quote:hee, dan kunnen de wilderiooten lekker de schuld aan japanners geven!Op donderdag 30 april 2009 18:36 schreef RoW_0 het volgende:
En hij heeft een cabrio suzuki dacht ik!
quote:ik dacht meer aan..
quote:William 'D-Fens' Foster
quote:Een van mijn lievelingsfilms, en de hoofdrolspeler is ook een 'loner' die doordraait na ontslag+scheiding.
quote:Beste film van Michael Douglas, in het begin is hij eigen sympatiek met zijn doordraaien, en op een gegeven moment merk je dat ie helemaal niet leuk is, dat ie op weg is zijn familie af te maken en iedereen die hem in de weg staat. Erg knap gemaakt, je betrapt je erop dat je sympatie voor een psychopaat had..Op donderdag 30 april 2009 19:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een van mijn lievelingsfilms, en de hoofdrolspeler is ook een 'loner' die doordraait na ontslag+scheiding.
quote:eerste hij woonde eerst in Velp, maar is verhuisd .
Hij heeft alleen zijn kenteken niet veranderd toen hij verhuisde.
Trouwens ik ken hem nu bij naam dankzij iemand op FOK die dat zo uitgezocht had doormiddel van
zijn kenteken
Vind dat ze dat moeten verbieden.gzd ben ik het wel vergeten , wil het niet weten.quote:Vond ik een geweldige film.
quote:Sinds wanneer krijg je een nieuw kenteken als je verhuisd?Op donderdag 30 april 2009 19:18 schreef maril het volgende:
[..]
Hij heeft alleen zijn kenteken niet veranderd toen hij verhuisde.
quote:Midlife crisis.Op donderdag 30 april 2009 19:27 schreef buachaille het volgende:
Waarom draaien er zoveel figuren compleet door zo tegen hun 40e en nadat ze wat tegenslag krijgen met hun werk of relatie? Dit soort figuren kom je tientallen keren per jaar in het nieuws tegen.
Andere veertigers gaan motorrijden.
quote:nee zo eenvoudig ligt het nietOp donderdag 30 april 2009 19:37 schreef B.E.D het volgende:
[..]
Midlife crisis.
Andere veertigers gaan motorrijden.
Hij mocht zijn kinderen niet zien zegt men, was ontslagen en dakloos sinds kort, kortom een diepe depressie met psychose
Dit is zijn hyve?:
http://bickletravis.hyves.nl/?ref=sr
quote:Wat die agent doet is wel slim (mits met handschoenen), als iemand met zijn kin op de borst in de auto blijft zitten is ie binnen 10 minuten de pijp uit.
idioot sterf
quote:Hij is blank!
quote:En wat staat bovenaan zo´n brief (net als op dwangbevleen)? In naam der Koningin! Et voila... We hebben een motiefOp donderdag 30 april 2009 19:44 schreef henkway het volgende:
Hij mocht zijn kinderen niet zien zegt men, was ontslagen en dakloos sinds kort, kortom een diepe depressie met psychose
quote:Ik weet niet of hij het is, maar stel dat hij wel de dader isOp donderdag 30 april 2009 19:47 schreef GoodGawd het volgende:
Hij heet travis bickle?
Dit is zijn hyve?:
http://bickletravis.hyves.nl/?ref=sr
;"Vier Koninginnedag met Bickle"
quote:Kan dat pistool van die agent niet ff per ongeluk afgaan ?
Ik weet niet... Ik krijg deja-vu als ik z'n kop zie.quote:Ja creepy... hij lijkt nogal op prins Bernhard.Op donderdag 30 april 2009 20:22 schreef Milan. het volgende:
Ligt het aan mij of komt hij mij ergens bekend voor?
quote:Ad van de pedopartij!Op donderdag 30 april 2009 20:22 schreef Milan. het volgende:
Ligt het aan mij of komt hij mij ergens bekend voor?
quote:Dat zou helemaal wat zijnOp donderdag 30 april 2009 20:58 schreef Urquhart het volgende:
Hij doet me denken aan die boekhouder van de Deventer Moordzaak die net vrij is
Hij wilde gewoon meedoen met " Ik wed dat ik het kan "
En dat natuurlijk onder politiebegeleiding!
Kijk maar hoe die wout erbij staat op die foto, het interesseert hem bar weinig dat er mensen over de straat heen vliegen.
To protect and serve my ass. Als je een kanon op hem schiet blijft die nog staan.
Buiten dat ik een grapje maak vind ik het zeer ernstig. R.I.P. en veel sterkte aan de nabestaanden.
quote:Op donderdag 30 april 2009 21:06 schreef DavyE het volgende:
Jongen hij wilde gewoon even een strike gooien met een Suzuki Swift.
Hij wilde gewoon meedoen met " Ik wed dat ik het kan "
[ afbeelding ]
En dat natuurlijk onder politiebegeleiding!
Kijk maar hoe die wout erbij staat op die foto, het interesseert hem bar weinig dat er mensen over de straat heen vliegen.
To protect and serve my ass. Als je een kanon op hem schiet blijft die nog staan.
Haha, en dan en passant nog even vijf kills maken enzo 
quote:We hebben niet dezelfde humorOp donderdag 30 april 2009 21:06 schreef DavyE het volgende:
Jongen hij wilde gewoon even een strike gooien met een Suzuki Swift.
Hij wilde gewoon meedoen met " Ik wed dat ik het kan "
[ afbeelding ]
En dat natuurlijk onder politiebegeleiding!
Kijk maar hoe die wout erbij staat op die foto, het interesseert hem bar weinig dat er mensen over de straat heen vliegen.
To protect and serve my ass. Als je een kanon op hem schiet blijft die nog staan.
quote:Heb je de beelden gezien op de frontpage. Die crash ging heel erg snel. Die foto is genomen vlak voor het punt dat de agent het doorhad. Meer dan logisch dat hij op die foto zo staat.Op donderdag 30 april 2009 21:06 schreef DavyE het volgende:
Jongen hij wilde gewoon even een strike gooien met een Suzuki Swift.
Hij wilde gewoon meedoen met " Ik wed dat ik het kan "
[ afbeelding ]
En dat natuurlijk onder politiebegeleiding!
Kijk maar hoe die wout erbij staat op die foto, het interesseert hem bar weinig dat er mensen over de straat heen vliegen.
To protect and serve my ass. Als je een kanon op hem schiet blijft die nog staan.
quote:Dat is helemaal niet zo'n gekke suggestie. De man's psychose zal getriggerd zijn door de machteloosheid (baan, huis, studie, vrouw en kinderen kwijt!), maar een psychose heeft ook een focus nodig. Als je een paar keer 'In naam der Koningin' gevolgd door ellende hebt moeten lezen kan het denkbeeld postvatten dat zij de bron van alle ellende is.Op donderdag 30 april 2009 20:18 schreef flipsen het volgende:
[..]
En wat staat bovenaan zo´n brief (net als op dwangbevleen)? In naam der Koningin! Et voila... We hebben een motief
quote:
quote:Op donderdag 30 april 2009 21:13 schreef IJsblock het volgende:
Volgens RTV Oost zou de dader in een ziekenhuis in Deventer liggen.
http://richardez.hyves.nl/
quote:Dader heet(te?) Karst Tates en niet Richard...Op donderdag 30 april 2009 21:22 schreef -jos- het volgende:
Is dit hem? Krijg ik als hit op google...
http://richardez.hyves.nl/
quote:Richard Karst Tates is zijn volledige naam, volgens 2 seconden googlen althans.Op donderdag 30 april 2009 21:31 schreef MallePias het volgende:
[..]
Dader heet(te?) Karst Tates en niet Richard...
quote:Is een normale Nederlandse naam volgens mij. Je spreekt 't uit als Ta-tes, niets Teets in elk geval. Er is bijvoorbeeld een acteur die zo heet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chris_TatesOp donderdag 30 april 2009 21:18 schreef buachaille het volgende:
Zijn achternaam "Tates" klinkt nou niet echt oer-hollands. Zo autochtoon als de politie ons wil doen geloven is hij volgens mij niet.
quote:Bedankt voor deze informatie, vooral de info over de uitspraak is weer knap gevonden.Op donderdag 30 april 2009 21:39 schreef freako het volgende:
Is een normale Nederlandse naam volgens mij. Je spreekt 't uit als Ta-tes, niets Teets in elk geval. Er is bijvoorbeeld een acteur die zo heet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chris_Tates
quote:De uitspraak ligt nogal voor de hand toch in het Nederlands.Op donderdag 30 april 2009 21:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Bedankt voor deze informatie, vooral de info over de uitspraak is weer knap gevonden.
quote:Niet bepaald, er wordt zelfs een topic over bijgehouden:Op donderdag 30 april 2009 21:44 schreef MikeyMo het volgende:
De kredietcrisis heeft zijn eerste dodelijke slachtoffers gemaakt
Doden door de kredietcrisis
Maar het lijkt mij niet dat deze dader in dat topic een plaatsje gaat krijgen.
quote:Ja, als het een Nederlandse naam is wel ja.Op donderdag 30 april 2009 21:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De uitspraak ligt nogal voor de hand toch in het Nederlands.
.quote:klopt.. maar dat vind de rest natuurlijk niet zoOp donderdag 30 april 2009 20:19 schreef Meh7 het volgende:
De dader was een autochtone Nederlandse extreme radicale terrorist. Al die smoesjes over dat hij privé problemen etc. had gaat er bij mij niet in. Dat was ook niet relevant bij Mohammed B.
[ Bericht 62% gewijzigd door NJ op 02-05-2009 11:31:13 ]
quote:zijn naam (zie http://www.geenstijl.nl/m(...)niet_gebruiken.html) klinkt toch niet echt Nederlands of wel?
quote:KarstOp donderdag 30 april 2009 23:18 schreef Napalm het volgende:
[..]
zijn naam (zie http://www.geenstijl.nl/m(...)niet_gebruiken.html) klinkt toch niet echt Nederlands of wel?
Karst is een Nederlandse jongensnaam. Het betekent `De gezalfde`.
Gevonden op http://babybytes.nl/namen/jongens/Karst
Tates (als je het uitspreekt als Taa-tus) klinkt een stuk Nederlandser als Tates (spreek uit Teets). Wie weet waar zijn voorouders vandaan komen?
quote:zal wel een engelse papa gehad hebbenOp donderdag 30 april 2009 23:30 schreef Cyan het volgende:
[..]
Karst
Karst is een Nederlandse jongensnaam. Het betekent `De gezalfde`.
Gevonden op http://babybytes.nl/namen/jongens/Karst
Tates (als je het uitspreekt als Taa-tus) klinkt een stuk Nederlandser als Tates (spreek uit Teets). Wie weet waar zijn voorouders vandaan komen?
En trouwens, kan iemand me ook uitleggen wat de relevantie is van het woord 'autochtoon' in de hele berichtgeving? Ik erger me er in ieder geval mateloos aan!
quote:Ben je naïef?Op vrijdag 1 mei 2009 00:06 schreef Andromache het volgende:
En trouwens, kan iemand me ook uitleggen wat de relevantie is van het woord 'autochtoon' in de hele berichtgeving? Ik erger me er in ieder geval mateloos aan!
helemaal kapot is.
Wat een flauwekul om over daderprofiel te praten.
Die man heeft geen straf meer nodig, want houdt mogelijk hersenletsel over aan dit ongeval, als hij het al overleeft. Dan weet hij mogelijk niet eens meer wat er gebeurd is.
In ieder geval denk ik niet: maak hem maar verder dood, want ik hoop wel nog in een beschaafd land te kunnen leven.
Courage77.
quote:Nee, rationeel. Die kerel is opgepakt, wat heeft het dan voor zin om een soort semi-signalement de wereld in te gooien?
quote:"De kids"?Op vrijdag 1 mei 2009 00:06 schreef Andromache het volgende:
Kunnen mensen misschien ophouden met zijn achternaam noemen? Daar hebben de kids in kwestie niet echt veel aan, lijkt me...
En trouwens, kan iemand me ook uitleggen wat de relevantie is van het woord 'autochtoon' in de hele berichtgeving? Ik erger me er in ieder geval mateloos aan!
quote:Briljante film overigens, maar dat terzijde.Op donderdag 30 april 2009 23:40 schreef Djeez het volgende:
Verhaal doet me een beetje denken aan de film 'Falling down'. Vent draait ineens door, maar vermoordt itt vandaag niemand...
quote:ik heb geen idee hoe de dader eruitziet, maar de eigenaar van die hyves ziet er zo uit;Op donderdag 30 april 2009 21:22 schreef -jos- het volgende:
Is dit hem? Krijg ik als hit op google...
http://richardez.hyves.nl/
http://94.100.114.144/138(...)38888804_6_FkwD.jpeg.
quote:Het is tenminste consequent. Als een Marokkaan iets flikt staat dat er ook bij.Op vrijdag 1 mei 2009 00:18 schreef Andromache het volgende:
[..]
Nee, rationeel. Die kerel is opgepakt, wat heeft het dan voor zin om een soort semi-signalement de wereld in te gooien?
quote:Als het een allochtoon was geweest kan je erop rekenen dat er rellen ontstaan of dat er in ieder geval een hoop maatschappelijk gezeik komt, met Wilders voorop. Goed dus dat gemeld wordt dat het een autochtoon was.Op vrijdag 1 mei 2009 00:18 schreef Andromache het volgende:
[..]
Nee, rationeel. Die kerel is opgepakt, wat heeft het dan voor zin om een soort semi-signalement de wereld in te gooien?
Ik was iig opgelucht toen ik dat hoorde. Dat scheelt een hoop gedoe.
Dat verdient ie niet.
quote:bron van die softdrugs? heb dat nog niet gelezenOp vrijdag 1 mei 2009 09:02 schreef buachaille het volgende:
Volgens de berichten was het een weinig spraakzame persoon, zelfs een beetje verlegen. Het was ook een persoon die regelmatig softdrugs gebruikte.
quote:alleen heet hij geen TatesOp vrijdag 1 mei 2009 08:46 schreef dahei het volgende:
Misschien een rare gedachtegang, maar ik moest gelijk denken aan "The Joker" (username:Oversight). Hij werkte tijdens het ID-kaart verhaal ook als beveiliger en zat in de ziektewet. De kans is groot dat hij onlangs is ontslagen. Daarnaast is hij 38 jaar oud en was hij nogal opstandig tegen de overheid.
quote:klinkt wel duits vind ikOp donderdag 30 april 2009 23:32 schreef henkway het volgende:
[..]
zal wel een engelse papa gehad hebben
quote:Had hij kinderen?Op vrijdag 1 mei 2009 00:06 schreef Andromache het volgende:
Kunnen mensen misschien ophouden met zijn achternaam noemen? Daar hebben de kids in kwestie niet echt veel aan, lijkt me...
quote:er gaat een gerucht op internet dat het een vader zou zijn die z'n kinderen niet mocht zien
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 08:46 schreef dahei het volgende:
Misschien een rare gedachtegang, maar ik moest gelijk denken aan "The Joker" (username:Oversight). Hij werkte tijdens het ID-kaart verhaal ook als beveiliger en zat in de ziektewet. De kans is groot dat hij onlangs is ontslagen. Daarnaast is hij 38 jaar oud en was hij nogal opstandig tegen de overheid.
Linkje naar zijn profiel?
Dat zegt de Duitse professor Adolf Gallwitz in het AD.
quote:Wel, gezien de impact van de daad en de mogelijke reacties is het goed dat iedereen weet dat het dit keer (God zij dank) gewoon om een boeren hollander gaat, en dat er met de beste wil van de wereld geen link te leggen is met een of andere vredelievende religie.Op vrijdag 1 mei 2009 00:18 schreef Andromache het volgende:
[..]
Nee, rationeel. Die kerel is opgepakt, wat heeft het dan voor zin om een soort semi-signalement de wereld in te gooien?
quote:Hier de post geschiedenis van Oversight. http://forum.fok.nl/user/history/19194Op vrijdag 1 mei 2009 08:46 schreef dahei het volgende:
Misschien een rare gedachtegang, maar ik moest gelijk denken aan "The Joker" (username:Oversight). Hij werkte tijdens het ID-kaart verhaal ook als beveiliger en zat in de ziektewet. De kans is groot dat hij onlangs is ontslagen. Daarnaast is hij 38 jaar oud en was hij nogal opstandig tegen de overheid.
quote:86 dagen, 8 uur geleden.Op vrijdag 1 mei 2009 11:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hier de post geschiedenis van Oversight. http://forum.fok.nl/user/history/19194
Terwijl dit de ergste aanslag in Nederland is
quote:Het is geen moslim, dat is volgens mij een voorwaarde tegenwoordig <_<Op vrijdag 1 mei 2009 11:08 schreef Meki het volgende:
Wat raar dat hij geen terrorist wordt genoemt ??
Terwijl dit de ergste aanslag in Nederland is
quote:Waarom is die vent niet meer online?
quote:Terwijl hij duizenden malen erger heeft gedaan dan Mohammed B.Op vrijdag 1 mei 2009 11:09 schreef GoodGawd het volgende:
[..]
Het is geen moslim, dat is volgens mij een voorwaarde tegenwoordig <_<
quote:Ehm, nee.Op vrijdag 1 mei 2009 11:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Terwijl hij duizenden malen erger heeft gedaan dan Mohammed B.
quote:Als dat zo is, dan hebben we zo een hele terroristische groep in NederlandOp vrijdag 1 mei 2009 11:13 schreef Art_Core het volgende:
Uit de Volkskrant: "Volgens een ander bewoner ging T. af en toe alternatief gekleed. Hij droeg dan opgerolde broekspijpen met hoge zwarte schoenen" . Dat zou - in combinatie met spencer, overhemd en natuurlijk het kapsel kunnen duiden op een skinhead.
PVV die een aanval opende op de koningshuis.
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 11:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan hebben we zo een hele terroristische groep in Nederland
PVV die een aanval opende op de koningshuis.
!!!!!!!!!!!!!!!!quote:leg eens uit,
quote:Ik ken hem niet........
quote:Laat eerst de onderzoek komen, als die uit een extreem rechtse of skinheads-achtig komt, dan is het logisch dat hij PVV wilders-achtig dit heeft uitgevoerd.
nu.nl/algemeen | Wilders noemt uitspraak Máxima 'prietpraat'
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders vindt de toespraak van prinses Máxima bij de presentatie van een rapport van de Wetenschappelijke Raad voor het ...
Terwijl het graaien aan de top maar gewoon doorgaat.
quote:Gezien het doel van de aanslag en zijn softdrugsgebruik + haardracht in de vorm van een hanenkam zou je eerder extremistisch linkse denkbeelden bij die kerel verwachten. Ook gezien het feit dat 99% van de terreurdaden in Nederland door links gepleegd worden.Op vrijdag 1 mei 2009 11:13 schreef Art_Core het volgende:
Uit de Volkskrant: "Volgens een ander bewoner ging T. af en toe alternatief gekleed. Hij droeg dan opgerolde broekspijpen met hoge zwarte schoenen" . Dat zou - in combinatie met spencer, overhemd en natuurlijk het kapsel kunnen duiden op een skinhead.
quote:Nee hoor: skins heb je in allerlei soorten - net als marokkanen.Op vrijdag 1 mei 2009 11:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan hebben we zo een hele terroristische groep in Nederland
PVV die een aanval opende op de koningshuis.
quote:Eeeeeeeeensch alle nederlanders terug naar hun land van herkomst.Op donderdag 30 april 2009 20:19 schreef Meh7 het volgende:
De dader was een autochtone Nederlandse extreme radicale terrorist. Al die smoesjes over dat hij privé problemen etc. had gaat er bij mij niet in. Dat was ook niet relevant bij Mohammed B.
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 11:22 schreef Art_Core het volgende:
[..]
Nee hoor: skins heb je in allerlei soorten - net als marokkanen.
Als deze trollige gestoorde opmerking enkel is bedoeld als trollige troep ben je hier bij de verkeerde plaats.
quote:Ik denk zelf meer aan een soort Travis Bickle (Taxi driver). Radicalisering en vervreemding van de maatschappij die zich eerst manifesteert door een "gevaarlijk" uiterlijk aan te meten. Het kan dus best een loner zijn geweest.Op vrijdag 1 mei 2009 11:22 schreef buachaille het volgende:
[..]
Gezien het doel van de aanslag en zijn softdrugsgebruik + haardracht in de vorm van een hanenkam zou je eerder extremistisch linkse denkbeelden bij die kerel verwachten. Ook gezien het feit dat 99% van de terreurdaden in Nederland door links gepleegd worden.
quote:Het is geen Moslim en geen allochtoonOp vrijdag 1 mei 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:
Zijn er nog andere zelfmoordterroristen bekend in Nederland of is deze Nederlander de eerste?
dus komt er geen onderzoek naar cellen die nog actief zijn.
quote:Jan van Spijk.Op vrijdag 1 mei 2009 11:27 schreef Meh7 het volgende:
Zijn er nog andere zelfmoordterroristen bekend in Nederland of is deze Nederlander de eerste?
quote:Geen politiek motief, voor zover we weten.Op vrijdag 1 mei 2009 11:08 schreef Meki het volgende:
Wat raar dat hij geen terrorist wordt genoemt ??
Terwijl dit de ergste aanslag in Nederland is
quote:met eij
quote:Zijn actie was duidelijk gericht op het ontwrichten van de samenleving en het zaaien van angst. Dit wordt versterkt door het type auto wat hij gebruikt heeft, daadwerkelijke schade aan het koningshuis kon hij niet aanrichten. Het ging hem blijkbaar dus om iets anders. De datum waarop het gebeurd is, dat hij het van te voren gepland heeft, dat hij gekozen heeft voor een moment waarop live coverage was, wijzen allemaal op terrorisme.Op vrijdag 1 mei 2009 11:34 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Geen politiek motief, voor zover we weten.
Ik denk dat we met recht kunnen spreken over een autochtone Nederlandse zelfmoordterrorist.
quote:Mja? Volgens mij wilde hij gewoon z'n ten minutes of fame. Hij heeft geen duidelijk motief voor het ontwrichten van de samenleving.Op vrijdag 1 mei 2009 11:36 schreef Meh7 het volgende:
Zijn actie was duidelijk gericht op het ontwrichten van de samenleving en het zaaien van angst.
quote:Ik denk van niet, er is ook geen aannemelijke dreiging dat dit een in een reeks van aanslagen was, en wat is nou het terrorisme-effect van zo'n eenmansdaad zonder duidelijke politieke motieven.Op vrijdag 1 mei 2009 11:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zijn actie was duidelijk gericht op het ontwrichten van de samenleving en het zaaien van angst. Dit wordt versterkt door het type auto wat hij gebruikt heeft, daadwerkelijke schade aan het koningshuis kon hij niet aanrichten. Het ging hem blijkbaar dus om iets anders. De datum waarop het gebeurd is, dat hij het van te voren gepland heeft, dat hij gekozen heeft voor een moment waarop live coverage was, wijzen allemaal op terrorisme.
Ik denk dat we met recht kunnen spreken over een autochtone Nederlandse zelfmoordterrorist.
Het was gewoon een kneus die zijn frustratie wilde botvieren en ten onder gaan in een spectaculaire daad. Sommige idioten schieten dan hun een stel van hun klasgenoten dood, anderen doen dit, anderen doen weer iets anders.
Verder blijkt het terrorisme effect wel uit de discussies of er wel nog een keer Koninginnedag moet zijn, of de monarchie nog bestaansrecht heeft zonder Koninginnedag, daarnaast uit de verslagenheid in heel Nederland en bij de koningin. En dat door een eenmansactie zonder duidelijk politieke motief.
quote:Niemand zegt dat eenmansdaden geen terrorisme kunnen zijn, alhoewel Mohammed B natuurlijk niet een eenling was. En wat jij opsomt is het (mogelijke) gevolg van z'n daad, terwijl je eerst zei dat het overduidelijk zijn doel was.Op vrijdag 1 mei 2009 11:50 schreef Meh7 het volgende:
Sinds wanneer kunnen eenmansdaden geen terrorisme meer zijn? (Mohammed B <-> Theo van Gogh)
Verder blijkt het terrorisme effect wel uit de discussies of er wel nog een keer Koninginnedag moet zijn, of de monarchie nog bestaansrecht heeft zonder Koninginnedag, daarnaast uit de verslagenheid in heel Nederland en bij de koningin. En dat door een eenmansactie zonder duidelijk politieke motief.
quote:Vergeet Balthasar Gerards niet...
quote:En hoe kom je daar nu bij?Op donderdag 30 april 2009 20:19 schreef Meh7 het volgende:
De dader was een autochtone Nederlandse extreme radicale terrorist. Al die smoesjes over dat hij privé problemen etc. had gaat er bij mij niet in. Dat was ook niet relevant bij Mohammed B.
quote:dat was geen zelfmoordterrorist.
quote:Anders doe je dit niet.
quote:Het terroristisch oogmerk wordt bepaald aan de hand van intentie, niet zozeer aan de hand van gevolg.Op vrijdag 1 mei 2009 11:50 schreef Meh7 het volgende:
Sinds wanneer kunnen eenmansdaden geen terrorisme meer zijn? (Mohammed B <-> Theo van Gogh)
Verder blijkt het terrorisme effect wel uit de discussies of er wel nog een keer Koninginnedag moet zijn, of de monarchie nog bestaansrecht heeft zonder Koninginnedag, daarnaast uit de verslagenheid in heel Nederland en bij de koningin. En dat door een eenmansactie zonder duidelijk politieke motief.
quote:Dat is natuurlijk poep. Was Cho een radicale terrorist?
Ik heb dit vaker gezien bij mensen die psychotisch waren. Ook het afzonedren, geen mensen willen zien. Tekenen dat je het contact met de werkelijkheid verliest.
Ook denk ik dit omdat de bus gepanserd was en daarmee richt je niet veel schade aan met een klein autootje.
quote:Psychotische mensen zijn niet per definitie extreem radicaal terrorist.
quote:Die vraag is ook door mij opgeworpen, zie de eerdere reactie: Het daderprofiel.
quote:De intentie blijkt uit zijn handelen. We hebben het niet niet over een verkeersongeval.Op vrijdag 1 mei 2009 12:08 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Het terroristisch oogmerk wordt bepaald aan de hand van intentie, niet zozeer aan de hand van gevolg.
quote:Extreem radicale terroristen zijn per definitie niet de meest stabiele mensen.Op vrijdag 1 mei 2009 12:15 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Psychotische mensen zijn niet per definitie extreem radicaal terrorist.
quote:Duh, maar het is niet het een of het ander.Op vrijdag 1 mei 2009 12:27 schreef Meh7 het volgende:
[..]
De intentie blijkt uit zijn handelen. We hebben het niet niet over een verkeersongeval.
quote:Wat er wijst op het één:Op vrijdag 1 mei 2009 12:29 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Duh, maar het is niet het een of het ander.
- Er is een auto bij betrokken
Wat wijst op het ander:
- De man heeft dit gepland
- Hij probeert eerder door een wegversperring te komen, maar wordt tegengehouden
- Hij rijdt bewust met een auto in op een wegversperring en op mensen
- Hij vertelt een agent dat het een bewust actie is
- Dit gebeurt op 30 april, a.k.a. Koninginnedag, een dag van nationale vreugde en feest
- Hij rijdt in op mensen in nabijheid van de koninklijke stoet
- Er wordt live verslag uitgebracht over dit gebeuren
quote:Ik zeg dat het NIET het een of het ander hoeft te zijn. Het feit dat het geen terrorisme was betekent niet dat het 'maar' een ongeluk was. Doe eens nuchter.
quote:Nogal impulsief gepland. Als hij echt terroristische motieven had, zou hij wel een zwaardere auto en/of explosieven bij zich hebben gehad.Wat er wijst op het één:
- Er is een auto bij betrokken
Wat wijst op het ander:
- De man heeft dit gepland
quote:Dat geeft alleen opzet aan, geen terrorisme.- Hij probeert eerder door een wegversperring te komen, maar wordt tegengehouden
quote:Dat geeft alleen opzet aan, geen terrorisme.- Hij rijdt bewust met een auto in op een wegversperring en op mensen
quote:Dat geeft alleen opzet aan, geen terrorisme.- Hij vertelt een agent dat het een bewust actie is
quote:Wat nog steeds geen ideologisch, politiek, of religieus motief bevestigt.- Dit gebeurt op 30 april, a.k.a. Koninginnedag, een dag van nationale vreugde en feest
quote:- Er wordt live verslag uitgebracht over dit gebeuren- Hij rijdt in op mensen in nabijheid van de koninklijke stoet
[quote]
Nou en? Hij gaf toch ook toe dat de koninklijke familie zijn doel was?
[/quote]
Nou en?
quote:Nou en?Op vrijdag 1 mei 2009 12:39 schreef Provinciaal het volgende:
Wat nog steeds geen ideologisch, politiek, of religieus motief bevestigt.
[..]
- Er wordt live verslag uitgebracht over dit gebeuren
[/quote]
Nou en? Heel tv-kijkend Nederland kijkt dus mee. (Dit weet iedereen in Nederland, de dader wist dit ook) De impact van zijn actie wordt dus vele malen groter daardoor. Wellicht maakt het zelfs meer indruk dan een auto vol met explosieven. Verder zie ik dat je al mijn punten afzonderlijk behandeld hebt, maar het gaat om het geheel.
quote:Dan nog is er tot nu toe geen enkele reden om aan te nemen dat de daad terroristisch was. Zeker niet volgens de definitie van de wetgever. Ik dacht dat jij intelligenter was dan dit...Op vrijdag 1 mei 2009 12:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nou en?
Nou en? Heel tv-kijkend Nederland kijkt dus mee. (Dit weet iedereen in Nederland, de dader wist dit ook) De impact van zijn actie wordt dus vele malen groter daardoor. Wellicht maakt het zelfs meer indruk dan een auto vol met explosieven. Verder zie ik dat je al mijn punten afzonderlijk behandeld hebt, maar het gaat om het geheel.
quote:dat lijkt me dus de meest logische combinatie met een niet al te stabiel psyche is het een lopende tijdbom geweest. Het koningshuis is natuurlijk het uithangbord voor het graaien, het blijft natuurlijk een enorme gek maar dit zou best wel eens een plausible verklaring kunnen zijn.Op vrijdag 1 mei 2009 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vermoed toch de zoveelste wanhoopsdaad van iemand die alles is kwijtgeraakt......Zijn baan zijn huis......
Terwijl het graaien aan de top maar gewoon doorgaat.
Verzameling media:
PAS OP ZEER SCHOKKENDE BEELDEN
http://spacecat90.antville.org
.
quote:Mwah:Op vrijdag 1 mei 2009 12:45 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Dan nog is er tot nu toe geen enkele reden om aan te nemen dat de daad terroristisch was. Zeker niet volgens de definitie van de wetgever. Ik dacht dat jij intelligenter was dan dit...
quote:Dus, onder terroristisch oogmerk wordt verstaan:Wetboek van Strafrecht
Artikel 83a
Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of deel van bevolking van land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van land of internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
- het oogmerk om de bevolking of deel van bevolking van land ernstige vrees aan te jagen,
- dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden,
- dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van land of internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
Ik denk dat het inrijden op de koninklijke stoet (terwijl het live op TV wordt uitgezonden) en daarbij het maken van dodelijke slachtoffers toch onder het eerste kan vallen. Je kan dit niet doen zonder je dat niet te realiseren.
SPOILER( 't kan natuurlijk ook gewoon een gek zijn.)
quote:Zeker. Ik heb altijd al gewaarschuwd, wat het graaien aan de top te weeg kan brengen.Op vrijdag 1 mei 2009 12:59 schreef ASroma het volgende:
[..]
dat lijkt me dus de meest logische combinatie met een niet al te stabiel psyche is het een lopende tijdbom geweest. Het koningshuis is natuurlijk het uithangbord voor het graaien, het blijft natuurlijk een enorme gek maar dit zou best wel eens een plausible verklaring kunnen zijn.
Mensen raken werkloos, kunnen de hypotheek niet meer betalen en.....kunnen vervolgens rare dingen gaan doen.
Ik ben benieuwd at forensische psychologen nog eens gaan vertellen hoe zij daar over denken.
quote:mensen in het nauw, volledig in de put, doen gewoon hele rare dingen. Zelfs een gezond stabiel persoon kan veranderen in een achterlijke gladiool. Zo werkt het nu eenmaal overal waar mensen niks te verliezen hebben.....Op vrijdag 1 mei 2009 13:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. Ik heb altijd al gewaarschuwd, wat het graaien aan de top te weeg kan brengen.
Mensen raken werkloos, kunnen de hypotheek niet meer betalen en.....kunnen vervolgens rare dingen gaan doen.
Ik ben benieuwd at forensische psychologen nog eens gaan vertellen hoe zij daar over denken.
nee, ik denk dat je helemaal niet ver hoeft te denken over een eventueel diepgaand politiek motief.... de man was hopeloos....
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 13:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. Ik heb altijd al gewaarschuwd, wat het graaien aan de top te weeg kan brengen.
Mensen raken werkloos, kunnen de hypotheek niet meer betalen en.....kunnen vervolgens rare dingen gaan doen.
Ik ben benieuwd at forensische psychologen nog eens gaan vertellen hoe zij daar over denken.
Dit is toch wel heel erg hoor! EG. Jij gooit het op een psychische ziekte veroorzaakt door het gegraai aan de top!?! Terwijl KK het in een ander topic een rechts fascistisch complot noemde!
Jullie zijn echt te triest voor woorden!
quote:Juist de toplaag / elite van een samenleving is een stabiliserende faktor. Het pleps kan dan dromen van rijkdom die met een beetje geluk in de staatsloterij ook voor hun is weggelegd. Zonder de elite begint een populatie zichzelf op te vreten, zie ook bijvoorbeeld het arme lot van de inwoners van Stalingrad.Op vrijdag 1 mei 2009 13:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Zeker. Ik heb altijd al gewaarschuwd, wat het graaien aan de top te weeg kan brengen.
quote:Je zegt het zelf.... het kan natuurlijk ook een gek/psychopaat zijn.
[..]
Mwah:
[..]
Dus, onder terroristisch oogmerk wordt verstaan:
- het oogmerk om de bevolking of deel van bevolking van land ernstige vrees aan te jagen,
- dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden,
- dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van land of internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
Ik denk dat het inrijden op de koninklijke stoet (terwijl het live op TV wordt uitgezonden) en daarbij het maken van dodelijke slachtoffers toch onder het eerste kan vallen. Je kan dit niet doen zonder je dat niet te realiseren.SPOILER( 't kan natuurlijk ook gewoon een gek zijn.
quote:is toch gewoon logisch nadenken....?Op vrijdag 1 mei 2009 13:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dit is toch wel heel erg hoor! EG. Jij gooit het op een psychische ziekte veroorzaakt door het gegraai aan de top!?! Terwijl KK het in een ander topic een rechts fascistisch complot noemde!
Jullie zijn echt te triest voor woorden!
meneer verliest baan door crisis, meneer kan hypotheek niet meer betalen en verliest huis, meneer verliest zijn vrouw & gezin door de spanningen, meneer raakt in paniek (dit doordat ie niet stabiel genoeg is deze klappen te verwerken), meneer wordt gek en wil revanche nemen voor zijn eigen problemen en dit misschien wel met de gedachte degene aan de top die betaald worden door de belastingbetalers "terug te pakken"
het kan net een script van een film, voor zijn daden heeft ie voor de spiegel een hanekam gemaakt....mwah
quote:Natuurlijk kan iemand die het thuis even allemaal niet meer lekker heeft rare dingen gaan doen, maar om dan nou gelijk maar 'het gegraai aan de top' de schuld te geven!Op vrijdag 1 mei 2009 14:06 schreef ASroma het volgende:
[..]
is toch gewoon logisch nadenken....?
meneer verliest baan door crisis, meneer kan hypotheek niet meer betalen en verliest huis, meneer verliest zijn vrouw & gezin door de spanningen, meneer raakt in paniek (dit doordat ie niet stabiel genoeg is deze klappen te verwerken), meneer wordt gek en wil revanche nemen voor zijn eigen problemen en dit misschien wel met de gedachte degene aan de top die betaald worden door de belastingbetalers "terug te pakken"
het kan net een script van een film, voor zijn daden heeft ie voor de spiegel een hanekam gemaakt....mwah
Omdat meneer niet meer aardig was tegen zijn vrouw en zijn huis niet meer kon betalen omdat hij als beveiliger was ontslagen! Ik vind het misselijkmakend om dit soort dingen op deze manier je straatje in te lullen! Dan ben je in mijn ogen geen haar beter dan de, door EG en KK gehate, NCTb medewerker die dit verhaal gebruikt om 'de veiligheid' aan te scherpen of een Wilders die elke Marokkaan in de krant misbruikt voor een raak betoog over het falen van de multi-cul.
quote:Ik weet niet hoor maar ik zou dit toch anders interpreteren...Op vrijdag 1 mei 2009 14:17 schreef ASroma het volgende:
we geven het niet de schuld, het is 1 van de oorzaken, die voor de dader wel van belang was.... en daar gaat het om.
quote:Ik zie hier een EG die direct de schuld legt (en de held had er al voor gewaarschuwd) bij 'het gegraai aan de top' niets meer, niets minder.Op vrijdag 1 mei 2009 13:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Zeker. Ik heb altijd al gewaarschuwd, wat het graaien aan de top te weeg kan brengen.
Mensen raken werkloos, kunnen de hypotheek niet meer betalen en.....kunnen vervolgens rare dingen gaan doen.
quote:Ok EG misschien, maar ik zeker niet, zie het wel als een degelijk motief of oorzaak. Wellicht wel het hoofdmotief in combinatie met een al bestaand anit-koningshuis gevoel bij de dader.Op vrijdag 1 mei 2009 14:21 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor maar ik zou dit toch anders interpreteren...
[..]
Ik zie hier een EG die direct de schuld legt (en de held had er al voor gewaarschuwd) bij 'het gegraai aan de top' niets meer, niets minder.
quote:Logisch fantaseren bedoel je. Of ik moet iets gemist hebben vanmiddag, maar hij had geen gezin, geen hypotheek maar een huurhuis waar hij zelf de huur van op heeft gezegd. Hij volgde overda een studie, dus aan de bedelstaf zou hij ook wel niet geweest zijn.Op vrijdag 1 mei 2009 14:06 schreef ASroma het volgende:
is toch gewoon logisch nadenken....?
meneer verliest baan door crisis, meneer kan hypotheek niet meer betalen en verliest huis, meneer verliest zijn vrouw & gezin door de spanningen, meneer raakt in paniek (dit doordat ie niet stabiel genoeg is deze klappen te verwerken), meneer wordt gek en wil revanche nemen voor zijn eigen problemen en dit misschien wel met de gedachte degene aan de top die betaald worden door de belastingbetalers "terug te pakken"
het kan net een script van een film, voor zijn daden heeft ie voor de spiegel een hanekam gemaakt....mwah
quote:We zullen het nooit wetenOp vrijdag 1 mei 2009 14:16 schreef i2Them2 het volgende:
Iemand die alles kwijt raakt, geen uitweg ziet, wanhopig is, en met een 'knal' afscheid wil nemen. Geen aanslag, maar een zelfmoordactie. Slotje?
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 13:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker. Ik heb altijd al gewaarschuwd, wat het graaien aan de top te weeg kan brengen.
Mensen raken werkloos, kunnen de hypotheek niet meer betalen en.....kunnen vervolgens rare dingen gaan doen.
Ik ben benieuwd at forensische psychologen nog eens gaan vertellen hoe zij daar over denken.
quote:Niet te vroeg concluderen, laat ze eerst maar eens ze mail doorspitten. En misschien is het wel zo'n gek die je hier op Fok! ook regelmatig tegenkomt.
quote:Zou inderdaad kunnen.Op vrijdag 1 mei 2009 17:28 schreef buachaille het volgende:
[..]
Niet te vroeg, laat ze eerst maar eens ze mail doorspitten. En misschien is het wel zo'n gek die je hier op Fok! ook regelmatig tegenkomt.
Op Fok heeft iemand wel eens zijn zelfmoord aangekondigd.
Niemand nam het serieus. Tot ie de daad bij het woord voegde.
Maar helemaal niets hoor je over de man
quote:Ik wil geen reclame maken voor de NRC maar 't schijnt dat er vandaag een stukje over hem in staat.Op vrijdag 1 mei 2009 17:35 schreef N.icka het volgende:
Blijft wel raar vinden dat er nog niemand uit zijn omgeving is gaan praten. Iemand moet die man toch wel kennen Ouders . of broers of oud collega's of of of
Maar helemaal niets hoor je over de man
quote:Dank je maar dit zijn de feiten die we gisteren al wisten , ik wil eigenlijk wel eens wat meer weten
[..]
Ik wil geen reclame maken voor de NRC maar 't schijnt dat er vandaag een stukje over hem in staat.
quote:Ik ga zelfmoord plegen.Op vrijdag 1 mei 2009 17:30 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zou inderdaad kunnen.
Op Fok heeft iemand wel eens zijn zelfmoord aangekondigd.
Niemand nam het serieus. Tot ie de daad bij het woord voegde.
quote:Als iemand nu een moord op mij wil plegen en dit een beetje op een slimme wijze doet en het op zelfmoord laat lijken, dan is het trouwens wel een goede post voor hem om zijn onschuld te bewijzen.
quote:Er zei iemand op een internet Forum ooit toen ie ging skieën :
'Zij die gaan sterven groeten u'
Hij overleed in een lawine.
quote:wat een onzin, waarom dan op koninginnedag? alsof er geen andere momenten zijn? en dan met zo'n autotje. die moordenaar wilde gewoon zelf dood en onschuldige mensen meenemen de dood in.Op vrijdag 1 mei 2009 12:59 schreef ASroma het volgende:
[..]
dat lijkt me dus de meest logische combinatie met een niet al te stabiel psyche is het een lopende tijdbom geweest. Het koningshuis is natuurlijk het uithangbord voor het graaien, het blijft natuurlijk een enorme gek maar dit zou best wel eens een plausible verklaring kunnen zijn.
quote:Op vrijdag 1 mei 2009 17:35 schreef N.icka het volgende:
Blijft wel raar vinden dat er nog niemand uit zijn omgeving is gaan praten. Iemand moet die man toch wel kennen Ouders . of broers of oud collega's of of of
Maar helemaal niets hoor je over de man
quote:Familie dader is ‘bezig met verwerking‘
vrijdag 01 mei 2009 | 16:15 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 01 mei 2009 | 18:55
Tekstgrootte
ARNHEM (ANP) – De familie van de 38-jarige man die donderdag tijdens Koninginnedag inreed op een mensenmassa en vijf mensen doodde, is bezig met de verwerking van het drama en wil verder niet reageren.
Dat liet de familie vrijdag weten.Ook wil de familie niets zeggen over het mogelijke motief van de man, die in de nacht van donderdag op vrijdag in het ziekenhuis overleed aan zijn verwondingen. Wanneer zij de in Huissen woonachtige man voor het laatst zagen, wil de familie evenmin kwijt. De familie zegt te hopen dat de pers hen verder met rust laat.
quote:Ik las Forensisch psycholoog al een heel tijdje, ik dacht al wat moet ik me daar nou weer bij voorstellen <_<Op vrijdag 1 mei 2009 19:19 schreef N.icka het volgende:
Jonge jonge wat een gezever van die forensisch psyholoog op sbs zeg
quote:Ik hoop voor ze dat ze geen abonnement hebben op het Algemeen Dagblad.
quote:De inhoud volgt nog?
quote:Er is nu iemand bij Paul en Witteman die vanmiddag met de vader van de dader heeft gesproken.Op vrijdag 1 mei 2009 17:35 schreef N.icka het volgende:
Blijft wel raar vinden dat er nog niemand uit zijn omgeving is gaan praten. Iemand moet die man toch wel kennen Ouders . of broers of oud collega's of of of
Maar helemaal niets hoor je over de man
quote:Dat ging om geld binnen te harkenOp donderdag 30 april 2009 18:36 schreef tong80 het volgende:
De ontvoerder en moordenaar van Gerard Jan Hein kwam ook tot zijn daad na ontslag.
quote:Ik wacht idd nog op de inhoud ja
quote:interesting die history met een bepaald aantal zeer bekende usersOp vrijdag 1 mei 2009 11:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Hier de post geschiedenis van Oversight. http://forum.fok.nl/user/history/19194
quote:'Karst wilde WRAAK' door Johan van den Dongen en Harrie Nijen Twilhaar
HUISSEN - Om twee minuten voor drie, in de nacht na de meest bizarre en schokkende Koninginnedag uit de geschiedenis, nam hij zijn mysterie mee de dood in. Niemand die Karst T. nog vragen kan wat hem bezielde. Niemand in zijn omgeving achtte deze keurige, leuke meneer uit Huissen in staat om dood en verderf te zaaien. En toch sloeg hij door.
Hij was zo ontzettend aardig, keurig, bedeesd, beleefd, intelligent, sociaal, begripvol, lief en grappig... Noem een positieve eigenschap, en Karst T. was er het toonbeeld van. Zijn omgeving begrijpt er ook niets van. Met de politie was hij nooit in aanraking geweest, justitie kende hem niet, de geestelijke zorginstellingen evenmin. Ja, hij was wel een beetje op zichzelf. T., zoon van een gemeenteambtenaar, trok zich het liefst terug in zijn appartement in Huissen. De laatste maanden zag eigenlijk niemand hem nog. Goed beschouwd is dat het enige afwijkende aspect dat zijn omgeving van hem kan verzinnen. In het Gelderse gaan geluiden op dat T. tot de waanzinnige actie is gedreven door de aanhef 'In naam der Koningin' boven bevelen die hij zou hebben ontvangen om zijn achterstallige huurpenningen te betalen.
Sleuteloverdracht
Karst T., die vorig jaar zijn baan als vorkheftruckchauffeur bij Interlanden verloor en dit jaar werd ontslagen als beveiliger, moest inderdaad zijn woning aan de Burchtgracht in Huissen verlaten omdat hij de huur niet meer kon opbrengen. Uitgerekend gisterochtend om negen uur, de dag na Koninginnedag, zou de sleuteloverdracht aan de nieuwe bewoner plaatsvinden.
Maar volgens zijn huisbaas Sim Bosman heeft T. keurig op tijd per brief meegedeeld dat hij zou vertrekken omdat hij de huur niet langer kon betalen. Afgelopen dinsdagavond had hij een afspraak met Karst T. "Hij zei: 'Meneer Bosman, ik heb het u al uitgelegd. Ik kan het gewoon niet meer betalen. Heel spijtig allemaal'", vertelt de huisbaas, die hem een 'mystery man' noemt. "Ik heb achteraf gezien nog nooit zo'n typische man meegemaakt. Maar tegelijkertijd was hij weer héél normaal. Voelt héél raar. Hij heeft nog nooit een fout begaan. Alles was in orde. Hij betaalde zijn huur altijd op tijd. Een voorbeeldige man. Hij zou nog geen vlieg kwaad doen. En wat me het meest verbaasd is dat hij zo aardig en correct was." Netjes en correct, maar uiteindelijk monsterlijk en meedogenloos. Hoe bestaat het dat iemand tot een dergelijke aanslag in staat is? "Dit is het gedrag van iemand die volledig geïsoleerd is geraakt en alles kwijt dreigt te raken", analyseert psycholoog Jeffrey Wijnberg, zonder Karst T. te kennen. "Het past bij iemand die is afgeserveerd en afgewezen, gekrenkt en behoorlijk depressief is geraakt. Iemand die misschien ook al een tijdje met het idee rondloopt de hand aan zichzelf te slaan. In elk geval toont deze actie veel gelijkenissen met de aanslagen op scholen die het internationale nieuws halen, waarbij iemand met een vuurwapen in het wilde weg schiet. Een actie die wordt ondernomen vanuit een volledig verdrukte positie, om de maatschappij, de wereld of de Koningin te laten zien dat je er wél toe doet."
Noodsituatie
Een man die beweert bevriend te zijn geweest met Karst T. - hij wil alleen onder de schuilnaam Marcel in de krant - bezweert dat de Huissenaar geen aanslag op de Koningin heeft willen plegen. "Absoluut niet. Dat zou hij nooit hebben gedaan, daar ken ik hem te goed voor. Dit is heel duidelijk een noodsituatie geweest van Karst. Hij was zijn huis kwijt, zijn geld kwijt, zijn baan kwijt. Hij wilde wraak nemen op de beveiliging die hem heeft ontslagen, en om aan te tonen dat de beveiliging in Apeldoorn niet goed was." Dat sluit aan bij de analyse van psycholoog Wijnberg: "De grootste frustratie is de krenking dat je er niet meer toe doet. Dat je geen geld, geen relatie hebt. Dan wil je wraak. Had deze dader maar een partner gehad met wie hij zijn problemen kon bespreken, dan was de kans een stuk kleiner dat dit was gebeurd."
Problemen
"Deze actie had ik niet van hem verwacht", zegt Marcel, "maar ik herinner me wel wat hij ongeveer anderhalf, twee jaar geleden tegen mij heeft gezegd, toen hij problemen kreeg met zijn woning in Velp: 'Als ik mijn huis uit moet, dan hoeft het voor mij niet meer. Dan maak ik er een einde aan'. En hij heeft ook gezegd: 'Als mij wat overkomt, pak ik ze allemaal terug'. Hij moet ten einde raad zijn geweest. Wat doe jij als je morgen je baan kwijtraakt, je partner wegloopt of je moet je huis verkopen? Dan weet je ook niet meer wat je doet. Ik vind het heel erg dat de koninklijke familie dit heeft moeten zien."
Wijnberg: "Iemand die ernstig psychisch ontredderd is, kan op twee manieren 'exploderen'. Naar binnen toe, of in één klap naar buiten, waarbij alle frustratie wordt geprojecteerd op de maatschappij. Dat kan hier het geval zijn geweest. Iemand die zich buiten de maatschappij gesloten voelt, kan ontsporen wanneer 'de anderen' vrolijk gezamenlijk feestvieren. De vraag 'Waarom zijn zij wel gelukkig en ik niet? ligt dan voor de hand. Zelfmoord is niet voor niets seizoensgebonden. De piek vindt plaats in het voorjaar, het jaargetijde waarin mensen opgewekt, vrolijk en verliefd zijn. De confrontatie van dat geluk en het missen ervan kan dan aanleiding zijn om de hand aan zichzelf te slaan."
Volgens buren in Huissen was het gedrag van T. de afgelopen tijd duidelijk veranderd. "Volgens ons had dat met zijn ontslag te maken. Hij was daar erg terughoudend over. En het liefst deed hij de gordijnen op klaarlichte dag dicht. Je wist nooit of hij thuis was. Hij leefde in een isolement. Doodstil was het in zijn appartement." De huurbaas hoopt dat de politie hem zo snel mogelijk in contact brengt met zijn 'nette familie'. "Ik heb al een nieuwe huurder, die zou er op 1 mei in gaan. Ik wil bovendien dat justitie die deur gaat vergoeden, die ze bij de inval hebben gemold. Belachelijk hoe ze tekeer zijn gegaan. Ze belden me eerst of ze een sleutel konden krijgen. En dan hoor je dat ze met grof geweld naar binnen zijn gegaan." Directe buren houden zich afzijdig. "Bovenal, we zagen hem bijna nooit. Die man was een kluizenaar. Altijd sloot hij zich op. Alsof hij niet bestond. Hij had iets eigenaardigs. Hij was er wél en hij was er niet", vertelt een buurman. Met de andere huurders had hij nauwelijks contact. "Vreemd mannetje. Het leek wel of hij zich voor de grote mensenwereld verstopte. Hij was werkelijk onzichtbaar."Eenmansactie
Jeffrey Wijnberg gelooft niet dat de aanslag van Karst T., hoe afschuwelijk ook, de Nederlandse bevolking op langere termijn van slag brengt. "Als het een eenmansactie is en er geen terroristische of politieke motieven of samenzweringen aan ten grondslag liggen, maar wanneer er sprake is van een toevallige gek, dan zijn we het volgend jaar vergeten. Het collectief maatschappelijk geheugen is heel kort. Er is veel meer behoefte aan hoop, vertrouwen en optimisme. Die elementen winnen het altijd van somberte. Daarom heeft Barack Obama zo glorieus gewonnen: de mensen willen dat het goed komt. Ik denk dat koningin Beatrix volgend jaar, als zij dan althans nog Koningin is, die boodschap ook zal uitdragen."
quote:Vreemd artikel, vol met dingen die haaks op elkaar staan. Meer voor de sensatie dan voor de feiten geschreven, zo oogt het.
quote:Molukse treinkaping in Wijster? Daar vielen 9 doden.Op vrijdag 1 mei 2009 11:08 schreef Meki het volgende:
Wat raar dat hij geen terrorist wordt genoemt ??
Terwijl dit de ergste aanslag in Nederland is
Er zijn genoeg mensen die ook zo'n profiel hebben en 'geïnspireerd' kunnen worden wanneer er weer eens zo'n gek een aantal slachtoffers maakt om een daad te stellen tegenover de gehele samenleving. Hoe moet er eigenlijk met dit probleem omgegaan worden? Is het uberhaupt wel te vermijden of moeten we accepteren dat we in een samenleving leven, waarbij dit soort drama's vaker voor kunnen komen?
quote:Benoem die punten eens?Op zaterdag 2 mei 2009 14:49 schreef Bolter het volgende:
Dat bovenstaande bericht staat wel vol met tegenstrijdigheden, allemaal iets té sensationeel.
quote:Het gebeurt vrij regelmatig, en meestal ligt er geld of een relatie aan ten grondslag. We hebben inmiddels genoeg voorbeelden van mensen die hun gezin uitmoorden vanwege financiële problemen. Allemaal hele gewone mensen die eigenlijk niet eens zo ongewoon reageren. Als je alles verloren hebt wat je lief was, wat is het zin van het leven nog? Dat is de vraag die dat soort mensen bezig houdt. De manier waarop ze een einde maken aan hun leven varieert van een anonieme ophanging tot iets spectaculairs als op Koninginnedag. Want laten we eerlijk wezen, als je echt een aanslag wilt plegen, dan doe je dat niet met een Suzuki Swift tegen een een hoop dranghekken en uiteindelijk een stadsbus. Ik vind het daarom veel waarschijnlijker dat het hem om de aandacht ging wat zo'n actie teweeg brengt. Dat hij met zijn totaal vernielde Swift nog zo ver gekomen is zie ik meer als een gelukstreffer dan redelijkerwijs mogelijk.Op zaterdag 2 mei 2009 15:55 schreef Falco het volgende:
Hoe moet er eigenlijk met dit probleem omgegaan worden? Is het überhaupt wel te vermijden of moeten we accepteren dat we in een samenleving leven, waarbij dit soort drama's vaker voor kunnen komen?
En zolang er mensen zijn die uit schaamte hun problemen voor zich houden, zullen dit soort uitbarstingen blijven bestaan. Het zal me niets verbazen als deze man uit een welgesteld gezin kwam. Juist in de die kringen is het een groot gezichtsverlies als je financieel aan de grond zit. En maar een masker ophouden om niets te laten blijken. Maar het houdt natuurlijk een keer op.
quote:
quote:tegen:Hij was zo ontzettend aardig, keurig, bedeesd, beleefd, intelligent, sociaal, begripvol, lief en grappig... Noem een positieve eigenschap, en Karst T. was er het toonbeeld van. Zijn omgeving begrijpt er ook niets van.
quote:"Absoluut niet. Dat zou hij nooit hebben gedaan, daar ken ik hem te goed voor.
quote:'Als ik mijn huis uit moet, dan hoeft het voor mij niet meer. Dan maak ik er een einde aan'
quote:'Als mij wat overkomt, pak ik ze allemaal terug'.
quote:Karst T., die vorig jaar zijn baan als vorkheftruckchauffeur bij Interlanden verloor en dit jaar werd ontslagen als beveiliger
quote:Vreemd mannetje.
quote:Ik weet natuurlijk de verdere achtergronden ook niet; maar er staat iemand op die zichzelf als "goede vriend" beschouwd en waarschijnlijk een flinke som geld ontvangt voor een interview. Maar goed, stel dat het waar is dan wordt de dader eerst de hemel in geprezen waarna er volgt dat hij geen baan kan behouden, rondloopt met zelfmoord ideeën (als je deze tegenover anderen ventileert is het behoorlijk serieus lijkt mij).Hij had iets eigenaardigs.
quote:Dat zie ik niet als een tegenstrijdigheid, maar eerder als een som van alle eigenschappen. Iedereen heeft z'n positieve en negatieve eigenschappen. Naast zijn sympathieke eigenschappen was het dus ook iemand die communicatief niet bijzonder vaardig was. Waarom praatte hij niet over de problemen die hij kennelijk had over bepaalde zaken i.p.v. het af te geven op een ander en ze terug willen pakken? Kennelijk was die ene vriend een dusdanige vertrouwenspersoon dat hij zijn diepste geheimen aan hem wél wilde verklappen. Op basis van die verklaringen voel je natuurlijk wel wat aan je water, maar je hebt geen idee wat hij precies van plan is. Terugpakken kan ook met een legitieme rechtszaak. We kunnen geen gedachten lezen. Iemand die zo gesloten is als een huis is nu eenmaal moeilijk te peilen. En eigenlijk voldoet hij precies aan datgene wat ik omschreef, een masker ophouden voor de buitenwereld, maar ondertussen...Op zaterdag 2 mei 2009 18:19 schreef Bolter het volgende:
Maar goed, stel dat het waar is dan wordt de dader eerst de hemel in geprezen waarna er volgt dat hij geen baan kan behouden, rondloopt met zelfmoord ideeën (als je deze tegenover anderen ventileert is het behoorlijk serieus lijkt mij).
quote:Owja, van de graaiers toch?Op zaterdag 2 mei 2009 20:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe dan ook. Karst T. is ook slachtoffer. Triest.
. Dit soort mensen als slachtoffer bestempelen vind ik bizar en beledigend voor de daadwerkelijke slachtoffers. Als het allemaal zo tegen zit maak er dan maar een eind aan, kan mij echt niet boeien, maar niet op zo'n manier.quote:Slachtoffer waarvan dan? Toch niet van het kapitalistische roversheerschap?Op zaterdag 2 mei 2009 20:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe dan ook. Karst T. is ook slachtoffer. Triest.
quote:Van een samenleving die knetterhard is geworden. Ben jij ooit ontslagen geweest? Weet je hoe dat voelt als je dat meerdere keren is overkomen?Op zaterdag 2 mei 2009 20:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Slachtoffer waarvan dan? Toch niet van het kapitalistische roversheerschap?
quote:Heb je wel eens in die situatie gezeten? weet je hoe dat voelt??Op zaterdag 2 mei 2009 20:43 schreef Bolter het volgende:
[..]
Owja, van de graaiers toch?
En natuurlijk praat ik dit niet goed.
quote:Oei, dan zit ik in de gevarenzone.Op zaterdag 2 mei 2009 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ben jij ooit ontslagen geweest? Weet je hoe dat voelt als je dat meerdere keren is overkomen?
quote:Troost je, de ene is de andere niet.
quote:Ik vind dat echt gezeur. Ik ben zelf een keer vroegtijdig ontslagen, ik had een vakantiebaan maar de baas had het werk verkeerd ingeschat en dus had hij geen werk meer en kon ik vertrekken. Op dat moment moet je niet gaan zitten mokken (ook al had ik nog lang niet voldoende verdiend waarvoor ik spaarde) maar juist op zoek gaan naar een nieuwe uitdaging, probeer de situatie waarin je verkeerd zo positief mogelijk uit te buiten. Daarvoor is het een vereiste dat je snel accepteert dat er sprake is van een nieuwe realiteit en probeer daar het beste uit te halen. Het is even zuur als je ontslagen wordt maar teleurstellingen horen bij het leven. Het is juist de dramatische sfeer die vakbonden, media en politiek creëren rondom ontslagen die deze mensen schade berokkent dan het ontslag zelf, zij zouden juist meer enthousiasmerend op moeten treden.Op zaterdag 2 mei 2009 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Van een samenleving die knetterhard is geworden. Ben jij ooit ontslagen geweest? Weet je hoe dat voelt als je dat meerdere keren is overkomen?
2 jaar 80% salaris terwijl collega's die mochten blijven 18% konden inleveren op een kutfabriek. 
quote:Nee, ik ben wel capabel. Ik snap dat je het niet goedpraat maar met de beelden van het gebeuren nog vers in m'n hoofd en waarschijnlijk iets andere denkbeelden zou ik hem na het gene wat hij eergisteren heeft gedaan nooit als slachtoffer bestempelen.Op zaterdag 2 mei 2009 21:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Heb je wel eens in die situatie gezeten? weet je hoe dat voelt??
En natuurlijk praat ik dit niet goed.
quote:Ik kreeg daar even hele rare associaties bij.Op zaterdag 2 mei 2009 21:10 schreef sig000 het volgende:
kutfabriek
quote:Van koeienkutten en varkenskoppen lijm trekken.Op zaterdag 2 mei 2009 21:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik kreeg daar even hele rare associaties bij.
quote:Ik denk dat de meeste mensen weleens ontslagen zijn geweest, en dan niet alleen voor een lullig vakantie- c.q. studentenbaantje, EchtGaaf, wat denk je zelf?Op zaterdag 2 mei 2009 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Van een samenleving die knetterhard is geworden. Ben jij ooit ontslagen geweest? Weet je hoe dat voelt als je dat meerdere keren is overkomen?
Ik denk niet dat dat een verzachtende omstandigheid vormt.
quote:Op zaterdag 2 mei 2009 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
Ik denk dat de meeste mensen weleens ontslagen zijn geweest
Het zal zijn invloed gehad hebben op deze man. Weet er verder te weinig van.
quote:Ja maar dat was nog een soort van gevolg van de leugens en niet nagekomen beloftes van de Nederlandse regering tegenover de Molukkers. Dit was gewoon een gestoorde die ook misschien gefrustreerd was, maar deze vent was meer gestoord gefrustreerd.Op zaterdag 2 mei 2009 15:46 schreef AyrtonSenna het volgende:
[..]
Molukse treinkaping in Wijster? Daar vielen 9 doden.
quote:HalloOp zaterdag 2 mei 2009 21:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind dat echt gezeur. Ik ben zelf een keer vroegtijdig ontslagen, ik had een vakantiebaan maar de baas had het werk verkeerd ingeschat en dus had hij geen werk meer en kon ik vertrekken. Op dat moment moet je niet gaan zitten mokken (ook al had ik nog lang niet voldoende verdiend waarvoor ik spaarde) maar juist op zoek gaan naar een nieuwe uitdaging, probeer de situatie waarin je verkeerd zo positief mogelijk uit te buiten. Daarvoor is het een vereiste dat je snel accepteert dat er sprake is van een nieuwe realiteit en probeer daar het beste uit te halen. Het is even zuur als je ontslagen wordt maar teleurstellingen horen bij het leven. Het is juist de dramatische sfeer die vakbonden, media en politiek creëren rondom ontslagen die deze mensen schade berokkent dan het ontslag zelf, zij zouden juist meer enthousiasmerend op moeten treden.
Een vakantiebaan.... quote:De daad is never goed te keuren. Maar er zijn situaties waarin mensen tot wanhoop worden gedreven. Misschien was dat die laatste keer de bekende druppel geweest.Op zaterdag 2 mei 2009 21:11 schreef Bolter het volgende:
[..]
Nee, ik ben wel capabel. Ik snap dat je het niet goedpraat maar met de beelden van het gebeuren nog vers in m'n hoofd en waarschijnlijk iets andere denkbeelden zou ik hem na het gene wat hij eergisteren heeft gedaan nooit als slachtoffer bestempelen.
quote:Zeker, 1 keer ontslag zal in het algemeen mensen niet tot een wanhoopsdaad drijven.Op zaterdag 2 mei 2009 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen weleens ontslagen zijn geweest, en dan niet alleen voor een lullig vakantie- c.q. studentenbaantje, EchtGaaf, wat denk je zelf?
Ik denk niet dat dat een verzachtende omstandigheid vormt.
Dit lijkt op een opeenstapeling van negatieve gebeurtenissen. En mogelijk iets bij hem knapte.
quote:Het ging meer om de mentaliteit die je er op na houdt bij een ontslag. Ik had binnen twee dagen een andere vakantiebaan, nadat ik een dag zo ongeveer alle banken, verzekeraars en salarisadministraties van grote bedrijven had opgebeld. Het kan snel gaan als je je over de teleurstelling heen zet gelijk actie onderneemt. Ik ben er vrij zeker van dat ik een ontslag uit een vaste baan niet als een nederlaag, persoonlijke aanval of wat dan ook zou ervaren (zoiets kan alleen als je er met de pet naar gooit, maar dan is het ook je eigen schuld), maar juist als een samenloop van omstandigheden die voor een groot deel door externe factoren bepaald wordt. Je kunt er niks aan veranderen en dus is er geen enkele reden om er depressief van te raken. Ik snap er echt volstrekt niks van dat velen zo dramatisch doen over een ontslag, dat is het simpelweg niet, ja misschien moet je de vakantie uitstellen, maar dat is toch geen reden om depressief te raken, wat een decadentie zeg.
quote:Ze maken er natuurlijk niet allemaal zo'n show van
Als je dan nog eens ontslagen wordt dan blijft er helemaal weinig over en dan heb je niks te verliezen lijkt me alleen je leven.
quote:Als ik ooit zelfmoord zou plegen en het niet meer zie zitten dan maak ik er wel iets spectaculairs van hoorOp zondag 3 mei 2009 00:11 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ze maken er natuurlijk niet allemaal zo'n show van
Maar dan wel in positieve zin, bijvoorbeeld door allerlei wapens aan te schaffen en te gaan jagen op de maffia ofzoiets. Soort van Batman worden en als het dan fout gaat, jammer dan.quote:Toch is dat geen verklaring voor zijn daad, dit scenario komt zo vaak voor, maar een paar van die mensen gaan zich op het slechte pad begeven. Deze man is gewoon gestoord en totaal zelf verantwoordelijk voor zijn daad.Op zondag 3 mei 2009 00:16 schreef GoodGawd het volgende:
Als mijn leven zou bestaan uit werken, eten en slapen en verder geen sociale contacten met familie of dorps/stads genoten en niet lid van een club of iets dergelijks. Dan zou ik het leven denk ik ook een beetje somber inzien.
Als je dan nog eens ontslagen wordt dan blijft er helemaal weinig over en dan heb je niks te verliezen lijkt me alleen je leven.
quote:Mag ik eens vragen: hoe oud ben jij?Op zondag 3 mei 2009 00:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het ging meer om de mentaliteit die je er op na houdt bij een ontslag. Ik had binnen twee dagen een andere vakantiebaan, nadat ik een dag zo ongeveer alle banken, verzekeraars en salarisadministraties van grote bedrijven had opgebeld. Het kan snel gaan als je je over de teleurstelling heen zet gelijk actie onderneemt. Ik ben er vrij zeker van dat ik een ontslag uit een vaste baan niet als een nederlaag, persoonlijke aanval of wat dan ook zou ervaren (zoiets kan alleen als je er met de pet naar gooit, maar dan is het ook je eigen schuld), maar juist als een samenloop van omstandigheden die voor een groot deel door externe factoren bepaald wordt. Je kunt er niks aan veranderen en dus is er geen enkele reden om er depressief van te raken. Ik snap er echt volstrekt niks van dat velen zo dramatisch doen over een ontslag, dat is het simpelweg niet, ja misschien moet je de vakantie uitstellen, maar dat is toch geen reden om depressief te raken, wat een decadentie zeg.
quote:In de eerste helft van de twintigers.Op zondag 3 mei 2009 00:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Mag ik eens vragen: hoe oud ben jij?
Maar nu krijg ik vast om mijn oren dat ik onervaren ben, dat jij het allemaal beter weet, en dat ik veel te gemakkelijk doe. Als we op die tour gaan is er dus geen discussie meer mogelijk.[ Bericht 14% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-05-2009 00:30:57 ]
quote:Precies. Iets ouder dan de helft van iemand van 38.Op zondag 3 mei 2009 00:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In de eerste helft van de twintigers.
Denk je dat werkgevers nog in de rij staan voor iemand van 38 op de arbeidsmarkt?
SPOILERAnders slaat de depressie toe
quote:Nou dat zeg ik niet. Maar aan je posten merk ik wel dat je weinig levenservaring hebt......Op zondag 3 mei 2009 00:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
In de eerste helft van de twintigers.
Echt veel shit heb je denk ik niet meegemaakt.
Enfin, ik spreek je hopelijk over 20 wel..... Ik denk dat je dan echt anders praat.
quote:Oke, ik ben daar een beetje allergisch voor dus vandaar mijn voorbarige reactie.Op zondag 3 mei 2009 00:29 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou dat zeg ik niet.
quote:- Ik neem geen tophypotheek waar ik krom voor moet liggen.Maar aan je posten merk ik wel dat je weinig levenservaring hebt......
Echt veel shit heb je denk ik niet meegemaakt.
- Ik zorg dat ik ieder maand wat spaar.
- Ik vind het totaal niet erg om uitgaven uit te stellen als de financiele situatie daar aanleiding voor geeft.
- Een jaartje vakantie in Nederland vind ik ook helemaal niet erg.
- Ik zorg dat mobiel ben, en dus daar kan zijn waar er werk is.
Allemaal factoren die de gemiddelde Nederlander als recht (vakantie, tophypotheek en bijbehorend koophuis, een nieuwe telefoon, kinderen) ziet maar die in werkelijkheid een luxe zijn. Als men dat besef nou eens wat meer krijgt, dan is een ontslag helemaal niet erg meer, want je hebt in ieder geval voldoende buffer qua financiën.
quote:Zeker, 38 is echt niet oud, bovendien is leeftijd geen enkel punt voor de meeste werkgevers (bij een sollicitatie voor stratenmaker ligt dat natuurlijk anders), enkel de combinatie hogere leeftijd, lagere productiviteit maar je looneis daar niet op aanpassen maakt ouderen onaantrekkelijk voor werkgevers. Maar goed aan twee van die drie punten kun je als sollicitant wat doen. Verder heb je als oudere werknemer natuurlijk wel veel meer ervaring, ook dat concurrentievoordeel kun je uitbuiten.Op zondag 3 mei 2009 00:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Denk je dat werkgevers nog in de rij staan voor iemand van 38 op de arbeidsmarkt?
[ Bericht 9% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-05-2009 00:38:16 ]
quote:Ik ga binnenkort iedereen overhoop schieten die met Abraham aan komt.Op zondag 3 mei 2009 00:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Iets ouder dan de helft van iemand van 38.
Denk je dat werkgevers nog in de rij staan voor iemand van 38 op de arbeidsmarkt?
quote:Je legt de lat gelukkig niet hoog. Dat kan je idd zelf sturen. Er zijn dingen die je niet zelf kan sturen of geen invloed op hebt. Vb ouder worden, ziekte, ongevallen, tegenspoed iha... etc.Op zondag 3 mei 2009 00:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Oke, ik ben daar een beetje allergisch voor dus vandaar mijn voorbarige reactie.
[..]
- Ik neem geen tophypotheek waar ik krom voor moet liggen.
- Ik zorg dat ik ieder maand wat spaar.
- Ik vind het totaal niet erg om uitgaven uit te stellen als de financiele situatie daar aanleiding voor geeft.
- Een jaartje vakantie in Nederland vind ik ook helemaal niet erg.
- Ik zorg dat mobiel ben, en dus daar kan zijn waar er werk is.
Allemaal factoren die de gemiddelde Nederlander als recht (vakantie, tophypotheek, een nieuwe telefoon, kinderen) ziet maar die in werkelijkheid een luxe zijn. Als men dat besef nou eens wat meer krijgt, dan is een ontslag helemaal niet erg meer.
[..]
Daar heb je geen greep op. Iedereen kan in de shit geraken. Ongewild je baan verliezen. Ongewild aan de kant moeten blijven staan. Dat kan mensen radeloos maken.
quote:Ze belijden het ene, maar discrimineren wel degelijk grootschalig op leeftijd.Zeker, 38 is echt niet oud, bovendien is leeftijd geen enkel punt voor de meeste werkgevers (bij een sollicitatie voor stratenmaker ligt dat natuurlijk anders), enkel de combinatie hogere leeftijd, lagere productiviteit maar je looneis daar niet op aanpassen maar ouderen onaantrekkelijk voor werkgevers, maar goed aan twee van die drie punten kun je als sollicitant wat doen.
quote:Ziekte, ongevallen, zaken waardoor je arbeidsongeschikt raakt, dat zijn echt zaken vind ik waar een goed uitkeringsstelsel voor moet zijn, dus WAO fors omhoog.Op zondag 3 mei 2009 00:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Je legt de lat gelukkig niet hoog. Dat kan je idd zelf sturen. Er zijn dingen die je niet zelf kan sturen of geen invloed op hebt. Vb ouder worden, ziekte, ongevallen, tegenspoed iha... etc.
quote:Daar geloof ik echt niks van. Misschien dat er een paar werkgevers zijn die gewoon echt een hekel hebben aan ouderen (ja maar die jonge secretaresse ziet er zo goed uit!Ze belijden het ene, maar discrimineren wel degelijk grootschalig op leeftijd.
), laat ze lekker zou ik zeggen. De overgrote meerderheid heeft niks tegen ouderen, dat veel ouderen aan de kant blijven staan na een ontslag komt naar mijn stellige overtuiging dat ze hun ervaringsvoordeel niet kunnen uitbuiten, bijvoorbeeld omdat je te lang in een functie ben blijven hangen, en/of omdat zij een te hoog loon vragen in vergelijking met hun productiviteit, dan kies je als werkgever natuurlijk voor een jonger iemand met een hogere productiviteit.quote:Nee niet de staat maar de werkgever moet dan betalen.Op zondag 3 mei 2009 00:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ziekte, ongevallen, zaken waardoor je arbeidsongeschikt raakt, dat zijn echt zaken vind ik waar een goed uitkeringsstelsel voor moet zijn, dus WAO fors omhoog.
Hij heeft ook in Apeldoorn gewoond zeiden ze op Omroep Gelderland
quote:Nee dat vragen ze zich af, of dat zo is. Ik zou niet weten waarom dit niet zou kunnen. Hij had de huur toch ook al opgezegd? Volgens mij liep hij hier al langer mee, m.a.w. heeft hij dit plan een tijdje geleden al uitgedacht. Om de beveiliging een hak te zetten en zichzelf op de kaart te zetten. Omdat hij het gevoel had een waardeloos persoon te zijn, die niet meetelt in de samenleving. Dat denk ik.Op zondag 3 mei 2009 10:43 schreef fratsman het volgende:
Volgens de Telegraaf heeft ie zich laten inspireren door Robert deNiro in Taxi Driver....
quote:Omdat je net zo goed kunt zeggen dat hij zich heeft laten inspireren door Forrest Gump. Die heeft ook net zo'n kapsel.Op zondag 3 mei 2009 13:14 schreef jollieboer1 het volgende:
[..]
Nee dat vragen ze zich af, of dat zo is. Ik zou niet weten waarom dit niet zou kunnen.
quote:Tja, ik ben zelf nooit ontslagen. Maar het lijkt me dat je met een beetje normale geestelijke gesteldheid gewoon overtuigd blijft van je eigen kwaliteiten en op zoek gaat naar ander werk. Dat doen heel veel mensen die onslagen worden namelijk. Als je meerdere keren onslagen wordt moet je ook eens bij jezelf te raden gaan over mogelijke oorzaken. Maar dat is misschien moeilijk in een maatschappij waarin altijd iemand anders het gedaan heeft. Eigen verantwoordelijkheid begint een steeds vreemder woord te worden.Op zaterdag 2 mei 2009 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Van een samenleving die knetterhard is geworden. Ben jij ooit ontslagen geweest? Weet je hoe dat voelt als je dat meerdere keren is overkomen?
quote:Dat is allemaal ratio met alle respect. Maar een mens heeft ook emotie.Op zondag 3 mei 2009 20:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, ik ben zelf nooit ontslagen. Maar het lijkt me dat je met een beetje normale geestelijke gesteldheid gewoon overtuigd blijft van je eigen kwaliteiten en op zoek gaat naar ander werk. Dat doen heel veel mensen die onslagen worden namelijk. Als je meerdere keren onslagen wordt moet je ook eens bij jezelf te raden gaan over mogelijke oorzaken. Maar dat is misschien moeilijk in een maatschappij waarin altijd iemand anders het gedaan heeft. Eigen verantwoordelijkheid begint een steeds vreemder woord te worden.
Misschien dat AFWIJZING in het levensverhaal van Karst T de grote rode draad in zijn leven is geweest. Misschien wel op meerdere fronten: baan (meerdere keren ontslagen las ik), en wie weet wel als het gaat om een vaste partner die hij misschien nooit heeft gevonden.
Dan kan ik begrijpen dat er een keer ene laatste druppel is...zonder die daad goed te praten.
quote:Misschien lagen al die AFWIJZIGINGEN ( CAPS CAPS ) dan wel aan hem en had hij eens moeten bekijken wat hij anders had kunnen doen, zodat die laatste druppel niet had hoeven komen. Maar nee, laten we vooral steeds de schuld bij anderen gaan neer leggen.Op zondag 3 mei 2009 23:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is allemaal ratio met alle respect. Maar een mens heeft ook emotie.
Misschien dat AFWIJZING in het levensverhaal van Karst T de grote rode draad in zijn leven is geweest. Misschien wel op meerdere fronten: baan (meerdere keren ontslagen las ik), en wie weet wel als het gaat om een vaste partner die hij misschien nooit heeft gevonden.
Dan kan ik begrijpen dat er een keer ene laatste druppel is...zonder die daad goed te praten.
ik denk dat duizenden nederlanders op die manier leven.... allemaal potentiele moordenaars?quote:In mijn ogen knapt niet iedereen bij een bepaalde hoeveelheid pech en zeker niet op zo'n ( het is de schuld van iedereen behalve mijzelf en iedereen moet nu boeten ) manier. De meeste mensen die er een einde aan willen maken plegen dan ook geen moord(en), maar enkel zelfmoord.Op maandag 4 mei 2009 00:21 schreef Masanga het volgende:
In mijn ogen knapt elke persoon bij een bepaalde hoeveelheid 'pech'. Als je die pech niet kent zal het wel volstrekt onmogelijk zijn je in te beelden welke ideeën je dan hebt. Deze daad veroordelen is logisch (en doe ik ook), maar ik ben ervan overtuigd dat in elke mens een potentiële moordenaar zit.
Leuk zinnetje die je wel vaker hoort, 'in elk mens schuilt een potentiele moordenaar', alleen wel handig om er dan bij te bedenken dat mensen doorgaans om andere redenen zullen moorden, b.v. als hun of een geliefde van hun iets word aangedaan.
quote:Op maandag 4 mei 2009 00:21 schreef Masanga het volgende:
In mijn ogen knapt elke persoon bij een bepaalde hoeveelheid 'pech'.
quote:doe daar een schepje zelfmedelijden bij en een niet al te stabiel brein......zelfmoord of going out with a bang?Op maandag 4 mei 2009 00:21 schreef Masanga het volgende:
In mijn ogen knapt elke persoon bij een bepaalde hoeveelheid 'pech'.
quote:inderdaad en je kunt het ook omdraaien. misschien is hij juist teruggetrokken en stil omdat hij altijd al wat vreemde ideeen had. niet dat hij vreemde ideeen had omdat hij geisoleerd leefde.Op maandag 4 mei 2009 10:28 schreef ASroma het volgende:
net rondom 10 gezien, beetje sneu dat mensen het direct gooien op het stilzijn en niet persoonlijk kennen van buurtbewoners en dat raar vinden
quote:En dus is de actie van een pechvogel eigenlijk de schuld van iedereen die hem pech bezorgt heeft!?! Hij kon er niks aan doen, de hele wereld was tegen hem!
Dikke boe-fucking-hoe!
T(ate)S kon er niet mee omgaan en is een kansloos figuur om dat op deze manier 'op te lossen'. Niks, ik kan het wel begrijpen en het is de schuld van iedereen behalve hem zelf! Fuck op man! Dat kan je niet serieus menen!
quote:Dude, jij snapt niet dat mensen zo ver kunnen zinken dat ze dit soort dingen doen? Ik begreep dat dit zo'n dwaze vader is, die ze zijn kinderen afgepakt hebben. Misschien heeft ie ook nog wel eens een geestelijke stoornis (manisch depressief of achtervolgingswaanzin etc)Op maandag 4 mei 2009 11:20 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En dus is de actie van een pechvogel eigenlijk de schuld van iedereen die hem pech bezorgt heeft!?! Hij kon er niks aan doen, de hele wereld was tegen hem!
Dikke boe-fucking-hoe!
T(ate)S kon er niet mee omgaan en is een kansloos figuur om dat op deze manier 'op te lossen'. Niks, ik kan het wel begrijpen en het is de schuld van iedereen behalve hem zelf! Fuck op man! Dat kan je niet serieus menen!
quote:Ik begrijp niet waarom er mensen zijn die de schuld bij anderen dan de dader proberen te leggen.Op maandag 4 mei 2009 12:51 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dude, jij snapt niet dat mensen zo ver kunnen zinken dat ze dit soort dingen doen?
quote:Dwaas was hij zeker!Ik begreep dat dit zo'n dwaze vader is, die ze zijn kinderen afgepakt hebben. Misschien heeft ie ook nog wel eens een geestelijke stoornis (manisch depressief of achtervolgingswaanzin etc)
En als hij altijd zo was is het misschien maar beter ook dat 'ze' hem zijn kinderen hebben afgepakt. En al zou hij een geestelijke stoornis hebben, dan nog kun je niet 'de maatschappij' (c.q. de mensen die hem ontslagen, uit huis gegooid en/ of verlaten hebben) de schuld geven van zijn handelen!
Dan had gekke henkie lekker hulp moeten zoeken en niet zijn auto in een groepje onschuldige mensen moeten parkeren! ! leer eens begrijpend lezenquote:Dat zei je al eerder ja.Op maandag 4 mei 2009 13:17 schreef ASroma het volgende:
ze geven het niet de schuld, ze zoeken oorzaken...... wat denk je nou zelf
Maar niet iedereen... En leren doe ik al jaren niet meer!
quote:MWehehe, dankzij deze post heeft het AD waarschijnlijk een blunder begaanOp donderdag 30 april 2009 21:22 schreef -jos- het volgende:
Is dit hem? Krijg ik als hit op google...
http://richardez.hyves.nl/
m.a.w Geloofde hij in één van de meest voorkomende complottheoriën? Dat Beatrix één van de leiders is van de "satanistische elite" die de wereld besturen, de "Illuminati" / Bilderberg groep?
[ Bericht 10% gewijzigd door SNETTO888 op 04-05-2009 22:33:13 ]
_!quote:Omg over die onnozele gedachtegang heb ik hele kantjes vol lopen discussiëren @ Hyves <_<Op maandag 4 mei 2009 20:13 schreef SNETTO888 het volgende:
Illuminatie, Bilderberg.
m.a.w Geloofde hij in één van de meest voorkomende complottheoriën? Dat Beatrix één van de leiders is van de "satanistische elite" die de wereld besturen, de "Illuminati" / Bilderberg groep?
Wat een idioten zijn dat die in die hele onzin geloven, @ FOK! is daar volgens mij ook een hele sub forum voor volgens mij eh <_<
PFftt die lui hebben niks te doen en moeten stoppen met die onzin.
quote:Jazeker.Op maandag 4 mei 2009 23:02 schreef GoodGawd het volgende:
[..]
Omg over die onnozele gedachtegang heb ik hele kantjes vol lopen discussiëren @ Hyves <_<
Wat een idioten zijn dat die in die hele onzin geloven, @ FOK! is daar volgens mij ook een hele sub forum voor volgens mij eh <_<
PFftt die lui hebben niks te doen en moeten stoppen met die onzin.
Het gevaarlijke is dat er heel veel 'idioten' zijn die de complottheoriën geloven en ik denk dat er steeds meer bij komen.
quote:Jij ook al?Op maandag 4 mei 2009 23:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
Eerst dacht ik dat fokker Oversight weer een nieuwe stunt had uitgehaald, toen ik op de radio flarden hoorde over een 38-jarige ex-beveiliger die een aanslag had geplaagd.
quote:Dan wordt het tijd om je PC wat vaker uit te zetten.Op maandag 4 mei 2009 23:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
Eerst dacht ik dat fokker Oversight weer een nieuwe stunt had uitgehaald, toen ik op de radio flarden hoorde over een 38-jarige ex-beveiliger die een aanslag had geplaagd.
quote:Op maandag 4 mei 2009 23:35 schreef Manono het volgende:
noem je dit nou een aanslag, of een persoonlijke tragedie
wat mij betreft het het laatste
quote:De dader van de aanslag op Koninginnedag in Apeldoorn, schijnt vroeger een vrolijk en heel normaal jongetje te zijn geweest. RTL Nieuws sprak oude klasgenoten en een docent, die allen bevestigen dat de man een rustige en gewone jeugd heeft gehad.
Op de basisschool in het Gelderse Duiven was hij niet het zielige jongetje dat altijd als laatste werd gekozen met gym, vertelt een klasgenootje. ‘Een hele populaire jongen, een van de populairste van de klas.’
Henk van der Ploeg, Karsts mentor in de brugklas, omschrijft zijn voormalige leerling tegen RTL: ‘Een onopvallende jongen, rustig, klein en tenger. Hij kwam uit Duiven en verwierf al gauw een plaats in de groep.’
Het verhaal van Tates’ oude schoolgenoten ontkrachten het beeld van een zonderlinge, van de maatschappij afgekeerde einzelgänger dat net na de aanslag ontstond.
Zijn oud-mentor: ‘Ik vertel dit over hem, omdat zoveel mensen in Nederland geschokt zijn en dit wel over ons Koningshuis gaat’, zegt Van der Ploeg. ‘Ik denk dat het goed is als mensen wat meer over Tates te weten komen. Iedereen vraagt zich toch af: waarom?
http://karst-tates.hyves.nl/http://www.ad.nl/binnenla(...)nnedag_begraven.html
De foto erbij maakt het allemaal nog triester.....
quote:Het zal maar je zoon / broer zijnOp woensdag 6 mei 2009 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Karst T. is nu begraven.
http://www.ad.nl/binnenla(...)nnedag_begraven.html
De foto erbij maakt het allemaal nog triester.....
quote:Inderdaad. Je vraagt je af at er in het leven van Karst toch is misgegaan..... Vaag vind ik wel waarom we ze weinig te weet komen...
! Alsssssssssssssssssss........
En ja, wat gaan ze doen met de uitkomsten? Anticiperen voor de volgende Koninginnedag? Hummercabriobus voor Koningin?? Of mensen die in de war zijn voortaan hooguit nog in een Tata Nano laten rijden?
Niet minder dan 300 rechercheurs werken aan het onderzoek. Wat moeten die toch in vredesnaam doen?
Mesjokke, gewoon.
quote:De konigin in een tank lijkt me ook wel heel bruutOp woensdag 6 mei 2009 22:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Enfin. Pliesie gaat nu simulatie doen op pc-tje. Wat zou er gebeurd zijn als Swiftje inderdaad tegen de bus was aangereden.....
Alsssssssssssssssssss........
En ja, wat gaan ze doen met de uitkomsten? Anticiperen voor de volgende Koninginnedag? Hummercabriobus voor Koningin?? Of mensen die in de war zijn voortaan hooguit nog in een Tata Nano laten rijden?
Niet minder dan 300 rechercheurs werken aan het onderzoek. Wat moeten die toch in vredesnaam doen?
Mesjokke, gewoon.
quote:Karst liep elke dag naar De Naald
door Anne Boer. donderdag 07 mei 2009 | 07:21 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 07 mei 2009 | 09:27
Een raar idee dat we jaren met een gek in huis hebben gewoond.
Ze stelt het verwonderd vast. Laura uit Deventer woonde vier jaar - van 2000 tot medio 2004 - onder één dak met Karst Tates in wat toen een studentenhuis was aan de statige Bosweg in Apeldoorn, vlakbij Paleis Het Loo. Laura herinnert zich een rustige, teruggetrokken jongen. Hij maakte wel eens een praatje maar was geen echte prater. "We hadden een gezamenlijke keuken. We hebben wel eens samen gekookt. Hij kookte nooit uitgebreid en wij medebewoners noemden het dan ook vaak een prutje."
Sandra woonde van 2001 tot en met 2004 in hetzelfde huis. Ze heeft later nog twee keer een kerstkaartje van hem gekregen. "Ik ken hem als een vriendelijke jonge man die erg op zichzelf was. Hij ging naar z'n werk, kwam thuis en ging koken en daarna liep hij gelijk naar z'n kamer boven om daar te eten. Verder zag je hem 's avonds de deur uit gaan om een jointje te roken. Hij deed dit niet boven want z'n kamertje was te klein (elf vierkante meter). Je had nooit last van hem, hoorde hem bijna niet en zag hem alleen in de keuken."
Karst, geboren op 6 maart 1971, heeft allerlei baantjes en woonadressen gehad. Toen hij aan de Bosweg woonde, werkte hij bij Texaco. "Je zag hem eigenlijk niet veel. Hij had ook nooit mensen over de vloer. Volgens mij had hij geen vrienden. Hij ging zelf weinig weg. Soms naar familie. Verder zat hij veel op z'n kamertje. Een computer had hij niet. Televisie volgens mij ook niet. Hij luisterde veel naar de radio."
Het studentenhuis aan de Bosweg had tien kamers. Karst woonde op zolder. Laura weet dat Karst Tates aan de Bosweg zijn leven weer op de rails kreeg. Hij had lange tijd een zwervend bestaan geleid, maar vond aan de Bosweg onderdak en kreeg werk. Laura en haar latere man Kees, die destijds ook in het studentenhuis woonde, zijn inmiddels verhoord door de politie. Kees herinnert zich dat Karst af en toe flinke driftbuien had. "Dit was dan vaak op zijn kamer en als bewoner hoorde je wat geschreeuw en gerommel. Dreigend naar medebewoners toe was hij absoluut niet."
Karst dronk volgens Kees graag een pilsje. "We zagen hem hier ook geregeld met bier thuis komen. Verder ging Karst een aantal keren per dag een blokje lopen om zo een jointje te kunnen roken. Hij liep toen altijd over de Koning Lodewijklaan richting monument De Naald en weer terug."
Het onderwerp kwam niet dagelijks voorbij, maar volgens Kees was Karst geen fan van het koningshuis. "Karst was wel rechtvaardig maar inderdaad niet koningsgezind. Wij hebben hier verder ook nooit iets achter gezocht of iets vreemds aan hem gemerkt."
Rond 2004 kwam Karst met het nieuws dat hij een huisje had gevonden. "Hij was hier blij om en verhuisde toen naar de Chamavenlaan in Apeldoorn. Helaas ging het daarna met Karst weer wat minder. Texaco bouwde de tankstations om tot onbemande pompen en Karst raakte hierdoor zijn baan kwijt. Hij kwam te werken bij Interlanden Spreigroep maar ook hier werkte hij maar kort omdat er personeel weg moest. Hoe Karst hierdoor veranderd is, weten wij niet. Hij woonde niet meer in ons studentenhuis en wij zagen hem alleen nog af en toe op straat. Wij weten dat Karst rond 2005 verhuisd is richting Velp en vanaf dat moment hebben wij niets meer van hem gehoord."
Laura en Kees volgden de gebeurtenissen in Apeldoorn vanuit hun huis in Deventer. "We zijn nog even van plan geweest naar Apeldoorn te gaan. We hadden de omgeving waar het is gebeurd in gedachten als plek om te gaan staan. Dit ook omdat wij de buurt goed kennen en er om de hoek hebben gewoond." Dat de 'aardige bovenbuurjongen' de gruwelijke daad heeft begaan die zes mensen het leven kostte, houdt zijn voormalige huisgenoten erg bezig.
"We zijn er ontdaan van. Ook zitten we met een aantal vragen. Waarom heeft Karst dit gedaan? Hadden wij toen al iets kunnen opmerken? Vragen die natuurlijk altijd onbeantwoord zullen blijven."
Karst Tates is op 1 mei om 03.30 uur overleden in het Deventer ziekenhuis. Hij is gistermiddag in besloten kring begraven in Zevenaar. De begrafenis werd bijgewoond door zijn familie. Het gezelschap bestond uit tien personen.
De namen Laura, Sandra en Kees zijn gefingeerd om de privacy te beschermen.
quote:net of je de gezichten onthoudt van degene bij wie je tankt, laat staan een aantal jaar erna........Op donderdag 7 mei 2009 14:42 schreef Dichtpiet. het volgende:
Is hier iemand die wel eens bij die Texaco heeft getankt?
quote:Op donderdag 7 mei 2009 15:20 schreef ASroma het volgende:
[..]
net of je de gezichten onthoudt van degene bij wie je tankt, laat staan een aantal jaar erna........
kan zijn dat sommige mensen het als een vast tankstation gebruikten
quote:vanwege een leuke kalende en rustige medewerker natuurlijk!Op donderdag 7 mei 2009 15:22 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
kan zijn dat sommige mensen het als een vast tankstation gebruikten
!quote:Als je de beelden terug kijkt, dan kan je zien dat niemand er rekening mee houdt dat er nog een tweede auto kan komen. Nu achteraf blijkt dat dat makkelijk gekund had, de Jachtlaan was totaal niet beveiligd, er stonden alleen twee agenten zonder hekken en zonder wapens. De onderste steen moet boven komen en zonodig moeten er beveiligingsmedewerkers ontslagen worden, of zelfs worden veroordeeld wegens grove nalatigheid.
Enfin. Pliesie gaat nu simulatie doen op pc-tje. Wat zou er gebeurd zijn als Swiftje inderdaad tegen de bus was aangereden.....
Alsssssssssssssssssss........
En ja, wat gaan ze doen met de uitkomsten? Anticiperen voor de volgende Koninginnedag? Hummercabriobus voor Koningin?? Of mensen die in de war zijn voortaan hooguit nog in een Tata Nano laten rijden?
Niet minder dan 300 rechercheurs werken aan het onderzoek. Wat moeten die toch in vredesnaam doen?
Mesjokke, gewoon.
quote:Stunt?Op maandag 4 mei 2009 23:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
Eerst dacht ik dat fokker Oversight weer een nieuwe stunt had uitgehaald, toen ik op de radio flarden hoorde over een 38-jarige ex-beveiliger die een aanslag had geplaagd.
Ehmzzzz...
quote:Een cabriolet, paar mannen met stenguns achterin en dan was 't echt feest geweest.Op donderdag 7 mei 2009 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Als je de beelden terug kijkt, dan kan je zien dat niemand er rekening mee houdt dat er nog een tweede auto kan komen. Nu achteraf blijkt dat dat makkelijk gekund had, de Jachtlaan was totaal niet beveiligd, er stonden alleen twee agenten zonder hekken en zonder wapens.
Maar goed, dan krijg je dus ex-huisgenoten die dan ineens gaan verklaren dat hij niet bijzonder koningsgezind was. What the hell does that mean?! Dat hij geen lid was van een oranjevereniging ofzo? Dat hij wel eens heeft gezegd dat Willem-Alexander toch maar een mazzelpik is dat hij bij de Olympische Spelen voor niks vooraan mag zitten? En daaruit moet dan iets blijken? Wat een onzin!
Of je krijgt dit:
quote:Oké, als je dus niet bij je buren over de vloer komt ben je blijkbaar een "kluizenaar" en een "vreemd mannetje" die t.z.t. wel eens hele verschrikkelijke dingen kan gaan doen. Zouden mijn buren al naar de politie zijn gestapt om te zeggen dat ik ook nooit eens op de koffie kom en nooit de vlag uithang op koninginnedag?Directe buren houden zich afzijdig. "Bovenal, we zagen hem bijna nooit. Die man was een kluizenaar. Altijd sloot hij zich op. Alsof hij niet bestond. Hij had iets eigenaardigs. Hij was er wél en hij was er niet", vertelt een buurman. Met de andere huurders had hij nauwelijks contact. "Vreemd mannetje. Het leek wel of hij zich voor de grote mensenwereld verstopte. Hij was werkelijk onzichtbaar."
Ik bedoel, misschien moeten we ons er maar bij neerleggen dat deze man waarschijnlijk een leven leidde zoals zovele anderen.
quote:Ja, dat gelul van buren is meestal ook verschrikkelijk in dit soort gevallen, kan me nog herinneren dat over Ferdi E., de ontvoerder en moordenaar van Albert Hein, vlak nadat hij door de politie van het bed was gelicht door zijn buren werd gezegd dat hij z'n tuin liet verwilderen, alsof dat enige indicatie gaf voor wat de man zou doen.Op vrijdag 8 mei 2009 01:41 schreef Jane het volgende:
Ik krijg het idee dat men/de media wanhopig op zoek is naar 'bewijs' dat Karst T. altijd al een rare creep was en vooral niet iemand zoals jij en ik of de buurman. Misschien omdat het idee dat een (op het oog) normaal iemand zoiets doet veel beangstigender is, ik weet niet...
Maar goed, dan krijg je dus ex-huisgenoten die dan ineens gaan verklaren dat hij niet bijzonder koningsgezind was. What the hell does that mean?! Dat hij geen lid was van een oranjevereniging ofzo? Dat hij wel eens heeft gezegd dat Willem-Alexander toch maar een mazzelpik is dat hij bij de Olympische Spelen voor niks vooraan mag zitten? En daaruit moet dan iets blijken? Wat een onzin!
Of je krijgt dit:
[..]
Oké, als je dus niet bij je buren over de vloer komt ben je blijkbaar een "kluizenaar" en een "vreemd mannetje" die t.z.t. wel eens hele verschrikkelijke dingen kan gaan doen. Zouden mijn buren al naar de politie zijn gestapt om te zeggen dat ik ook nooit eens op de koffie kom en nooit de vlag uithang op koninginnedag?
Ik bedoel, misschien moeten we ons er maar bij neerleggen dat deze man waarschijnlijk een leven leidde zoals zovele anderen.
quote:Hij kwam oorspronkelijk uit Oosterbeek daar zie je veel verwilderde tuinen in je omgeving.Op vrijdag 8 mei 2009 01:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat gelul van buren is meestal ook verschrikkelijk in dit soort gevallen, kan me nog herinneren dat over Ferdi E., de ontvoerder en moordenaar van Albert Hein, vlak nadat hij door de politie van het bed was gelicht door zijn buren werd gezegd dat hij z'n tuin liet verwilderen, alsof dat enige indicatie gaf voor wat de man zou doen.
Die gozer was toen nog maar 41 trouwens. Ik vond dat toen oud natuurlijk, maar hij was toen een stuk jonger dan ik nu.
quote:Om daarnaar terug te keren idd, iets zegt me dat zijn daad impulsief is geweest. Een dag eerder had hij zijn moeder nog gefeliciteerd met haar verjaardag, een leuk gesprek met haar gehad en zou hij op 3 mei nog naar haar verjaardagsfeestje gekomen zijn.Op vrijdag 8 mei 2009 02:08 schreef sig000 het volgende:
Hij kende de omgeving daar precies, net als Karst T. overigens.
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 02:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Om daarnaar terug te keren idd, iets zegt me dat zijn daad impulsief is geweest. Een dag eerder had hij zijn moeder nog gefeliciteerd met haar verjaardag, een leuk gesprek met haar gehad en zou hij op 3 mei nog naar haar verjaardagsfeestje gekomen zijn.
Ferdy E
Volkert van der G
Mohammed B
Karst T
Niemand in hun omgeving had het door en dat is alleen maar in NL.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2009 02:17:39 ]
quote:Ja, wat bij de eerste drie heel vreemd was, want die hebben plannen gemaakt. De eerste twee leefden in gezinsverband en het feit dat hun partners niet wisten wat ze sjouwden mag zelfs als opmerkelijk gezien worden.Op vrijdag 8 mei 2009 02:16 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ferdy E
Volkert van der G
Mohammed B
Karst T
Niemand in hun omgeving had het door en dat is alleen maar in NL.
Karst T. heeft geen plannen gemaakt, althans men heeft er tot nu toe niets over gevonden.
Maar misschien had hij last van paranoïde wanen agv langdurig cannabis gebruik? Wat-ie misschien in de nabijheid van anderen (familie, kennissen uit de kroeg) goed heeft kunnen maskeren?
quote:Karst T zijn ouders zijn waarschijnlijk beste brave bescheiden mensen waar hij regelmatig langs ging.Op vrijdag 8 mei 2009 02:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, wat bij de eerste drie heel vreemd was, want die hebben plannen gemaakt. De eerste twee leefden in gezinsverband en het feit dat hun partners niet wisten wat ze sjouwden mag zelfs als opmerkelijk gezien worden.
Karst T. heeft geen plannen gemaakt, althans men heeft er tot nu toe niets over gevonden.
Maar misschien had hij last van paranoïde wanen agv langdurig cannabis gebruik? Wat-ie misschien in de nabijheid van anderen (familie, kennissen uit de kroeg) goed heeft kunnen maskeren?
Verder had hij weinig contacten buiten het dagelijkse mooi weer spelen.
Caanabis rookte ie regelmatig blijkbaar maar op die dag niet want dan had de kerel nooit zo hard gereden.
quote:Daar ga je langzaam van rijden?Op vrijdag 8 mei 2009 02:30 schreef sig000 het volgende:
[..]
Karst T zijn ouders zijn waarschijnlijk beste brave bescheiden mensen waar hij regelmatig langs ging.
Verder had hij weinig contacten buiten het dagelijkse mooi weer spelen.
Caanabis rookte ie regelmatig blijkbaar maar op die dag niet want dan had de kerel nooit zo hard gereden.
Als ik rechercheur zou zijn dan zou ik me toeleggen op de periode die ligt tussen 29 april, het telefoontje naar zijn moeder toen alles nog koek en ei was, en het tijdstip dat iemand hem als een dolle door Huissen had zien rijden. Is er toen iets gebeurd waardoor hij kwaad geworden was?
Vraag is natuurlijk of je idd kunt reconstrueren wat er gebeurd is bij iemand die alleen woont en wrs verder geen contact met iemand heeft gehad die ochtend.
quote:Laat ik het zo zeggen, cannabis in het bloed kan paar weken terug zijn en je gaat er inderdaad rustiger van rijden.
arme man trouwens, zo gepest en door de overheid over de streep getrokken
quote:Karst had geen huwelijk, geen relatie, geen kinderen, waarschijnlijk voelde hij zichzelf mislukt.Op vrijdag 8 mei 2009 03:09 schreef Schenkstroop het volgende:
had ie huwelijksproblemen joh? Ik dacht dat het een rustige eenzame teruggetrokken man was.. die hebben nooit een relatie. dus geen huewlijksproblemen.
quote:Gerrit-JanOp vrijdag 8 mei 2009 01:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
kan me nog herinneren dat over Ferdi E., de ontvoerder en moordenaar van Albert Hein
quote:Omdat die al fikt in de helOp zaterdag 9 mei 2009 13:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom was er geen kaarsje voor de dader gisteren tijdens de herdenking?