WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ff korte intro. Ik heb 6 jaar geleden een forum gestart, en sinds een maand staat at onder beheer van een stichting, namelijk Stichting BuzzyBeeForum.
Stg BuzzyBeeForum is btw-plichtig. De stichting moet het hebben van sponsoren en donateurs. Sponsoren krijgen een banner op het forum terug in ruil voor de sponsorgelden. Er is dus sprake van een tegenprestatie en daarom berekend de stichting ook BTW en doet dat vervolgens afdragen aan de Belastingdienst. Dit is verder allemaal erg duidelijk.
Donateurs zijn onder te verdelen in drie groepen:
- groep 1: forumleden die ten minste 30 euro doneren
- groep 2: forumleden die minder dan 30 euro doneren
- groep 3: donateurs die geen lid zijn
De tegenprestaties die de stichting geeft zijn:
- groep 1: toegang tot een donateurssubforum, grotere pm-box, verjaardagskaart en dat soort voordelen.
- groep 2: geen extra's
- groep 3: al naar gelang gewenst, verjaardagskaart
De vraag is nu, moet over deze donaties BTW worden afgedragen? Bij groep 2 is geen enkele tegenprestatie, dus die zou buiten de BTW plicht moeten vallen. De andere twee, met name groep 1, vindt een tegenprestatie plaats in de vorm van een rechtenuitbreiding op het forum/de website. Is de stichting BTW plichtig voor deze groepen?
Stg BuzzyBeeForum is btw-plichtig. De stichting moet het hebben van sponsoren en donateurs. Sponsoren krijgen een banner op het forum terug in ruil voor de sponsorgelden. Er is dus sprake van een tegenprestatie en daarom berekend de stichting ook BTW en doet dat vervolgens afdragen aan de Belastingdienst. Dit is verder allemaal erg duidelijk.
Donateurs zijn onder te verdelen in drie groepen:
- groep 1: forumleden die ten minste 30 euro doneren
- groep 2: forumleden die minder dan 30 euro doneren
- groep 3: donateurs die geen lid zijn
De tegenprestaties die de stichting geeft zijn:
- groep 1: toegang tot een donateurssubforum, grotere pm-box, verjaardagskaart en dat soort voordelen.
- groep 2: geen extra's
- groep 3: al naar gelang gewenst, verjaardagskaart
De vraag is nu, moet over deze donaties BTW worden afgedragen? Bij groep 2 is geen enkele tegenprestatie, dus die zou buiten de BTW plicht moeten vallen. De andere twee, met name groep 1, vindt een tegenprestatie plaats in de vorm van een rechtenuitbreiding op het forum/de website. Is de stichting BTW plichtig voor deze groepen?
Spam!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
Ik ben zeker geen BTW-specialist, maar ik kan hier wel iets over zeggen. Eerst even wat copy-pasten:quote:Op maandag 6 april 2009 22:04 schreef Alexxxxx het volgende:
Ff korte intro. Ik heb 6 jaar geleden een forum gestart, en sinds een maand staat at onder beheer van een stichting, namelijk Stichting BuzzyBeeForum.
Stg BuzzyBeeForum is btw-plichtig. De stichting moet het hebben van sponsoren en donateurs. Sponsoren krijgen een banner op het forum terug in ruil voor de sponsorgelden. Er is dus sprake van een tegenprestatie en daarom berekend de stichting ook BTW en doet dat vervolgens afdragen aan de Belastingdienst. Dit is verder allemaal erg duidelijk.
Donateurs zijn onder te verdelen in drie groepen:
- groep 1: forumleden die ten minste 30 euro doneren
- groep 2: forumleden die minder dan 30 euro doneren
- groep 3: donateurs die geen lid zijn
De tegenprestaties die de stichting geeft zijn:
- groep 1: toegang tot een donateurssubforum, grotere pm-box, verjaardagskaart en dat soort voordelen.
- groep 2: geen extra's
- groep 3: al naar gelang gewenst, verjaardagskaart
De vraag is nu, moet over deze donaties BTW worden afgedragen? Bij groep 2 is geen enkele tegenprestatie, dus die zou buiten de BTW plicht moeten vallen. De andere twee, met name groep 1, vindt een tegenprestatie plaats in de vorm van een rechtenuitbreiding op het forum/de website. Is de stichting BTW plichtig voor deze groepen?
"Van belang is of tussen de betaler en de ontvanger van de vergoeding wilsovereenstemming bestaat, welke wilsovereenstemming erop is gericht dat zij prestaties uitwisselen. De prestatie dient dus van beide kanten afdwingbaar te zijn. Tevens speelt hier een rol of de vergoeding en de prestatie een rechtstreeks verband hebben."bron: NDFR
De donaties van groep 2 en 3 zijn dus geen vergoeding, omdat er geen afdwingbare prestatie tegenover staat. Bij de donaties van groep 1 zou dat wel eens anders kunnen liggen. De staatssecretaris heeft ooit in een (inmiddels vervallen) besluit gezegd:
Vraag
Is er sprake van een vergoeding in de zin van artikel 8 van de Wet indien de bezoeker verplicht is een toegangsprijs te betalen maar de bezoeker vrij is om de hoogte ervan te bepalen?
Antwoord
Het verlenen van een recht op toegang kwalificeert als een prestatie onder bezwarende titel indien er een verplichting bestaat om daarvoor een bijdrage te betalen, ook al is de hoogte ervan niet vooraf bepaald. In het Tolsma-arrest concludeert het Hof van Justitie immers dat een dienst enkel ‘onder bezwarende titel’ wordt verricht en dus enkel belastbaar is, wanneer tussen de verrichter en de ontvanger van de dienst een rechtsbetrekking bestaat waarbij over en weer prestaties worden uitgewisseld, en de door de dienstverrichter ontvangen vergoeding de werkelijke tegenwaarde vormt voor de aan de ontvanger verleende dienst.
Indien de bezoeker verplicht is een toegangsprijs te betalen, waarvan de hoogte niet is bepaald, spreken partijen in feite een prijs af. Het aanbod van de bezoeker wordt op voorhand geaccepteerd. De bezoeker verkrijgt het recht op toegang en is daartegenover gehouden een door hem te bepalen bedrag te voldoen aan degene die de toegang verleent. De onderhavige prestatie is derhalve als dienst onderworpen aan de heffing van omzetbelasting.
Besluit van 11 augustus 2003, CPP2003/1950M
In jouw geval gaat het dus nog iets verder, omdat je niet alleen een vergoeding verplicht stelt (als tegenprestatie van de dienst), maar ook de hoogte daarvan op een minimum bedrag stelt. Aan de andere kant ben ik van mening dat de geleverde dienst dermate weinig waarde heeft, dat hier helemaal geen sprake is van een normale overeenkomst, maar van een gift. Immers, objectief gezien zal niemand zomaar 30 euro betalen voor wat postrechten en een verjaardagskaart.
Mijn conclusie is dan ook dat dit geen uitgemaakte zaak is. Je zal er goed aan doen dit vooraf te overleggen met een inspecteur, al zal die waarschijnlijk van mening zijn dat er wel omzetbelasting is verschuldigd. Misschien kan je Danny ook nog even mailen, wellicht heeft die dit probleem al getackeld met de Fok!-abbo's.
Mensen doen donaties aan de stichting. De domeinnaamhouder is niet de stichting maar de natuurlijke persoon die toevalligerwijs ook voorzitter is van de stichting. De stichting zelf levert dus geen tegen tegenprestatie, dat doet de domeinnaamhouder (dus toevallig wel voorzitter). Is bij een donatie dan toch sprake van een BTW plicht?
Ik heb nou al meerdere plekken gezien waar men zegt dat sponsoring wel BTW belast is, maar donaties dat niet zijn. Dit vanwege het feit dat de donaties geen tegenprestatie voor iets zijn.
Ik zou zelf ook zeggen dat er hier geen sprake is van BTW belaste diensten. Het feit dat zij een grotere pm-box e.d. krijgen is m.i. niet de directe oorzaak van de donatie. Als zij bijvoorbeeld banners zouden kopen, dan zou er dus wel sprake zijn van een tegenprestatie.
edit: Om op het voorbeeld van DonJames terug te komen: het betalen van de toegangsprijs verschaft je toegang tot hetgeen waar jij naar binnen wilt, waar dus waarschijnlijk iets te zien of te doen is.
Bij donaties is de tegenprestatie meestal niet de drijfveer. De donaties zouden ook gedaan worden als er niks tegenover had gestaan, anders waren het immers geen donaties geweest maar dan waren de forummers in feite bezig met het aankopen van een grotere pm-box en verjaardagskaarten.
[ Bericht 10% gewijzigd door Maharbal op 09-04-2009 18:25:51 ]
Ik zou zelf ook zeggen dat er hier geen sprake is van BTW belaste diensten. Het feit dat zij een grotere pm-box e.d. krijgen is m.i. niet de directe oorzaak van de donatie. Als zij bijvoorbeeld banners zouden kopen, dan zou er dus wel sprake zijn van een tegenprestatie.
edit: Om op het voorbeeld van DonJames terug te komen: het betalen van de toegangsprijs verschaft je toegang tot hetgeen waar jij naar binnen wilt, waar dus waarschijnlijk iets te zien of te doen is.
Bij donaties is de tegenprestatie meestal niet de drijfveer. De donaties zouden ook gedaan worden als er niks tegenover had gestaan, anders waren het immers geen donaties geweest maar dan waren de forummers in feite bezig met het aankopen van een grotere pm-box en verjaardagskaarten.
[ Bericht 10% gewijzigd door Maharbal op 09-04-2009 18:25:51 ]
Ik ben bang dat het zo makkelijk niet te omzeilen is. Verder vraag ik me af waarom de domeinnaamhouder niet de stichting is, ik neem aan dat je juist de stichting hebt i.v.m. allerlei aansprakelijkheidsrisico's?quote:Op donderdag 9 april 2009 17:48 schreef Alexxxxx het volgende:
Mensen doen donaties aan de stichting. De domeinnaamhouder is niet de stichting maar de natuurlijke persoon die toevalligerwijs ook voorzitter is van de stichting. De stichting zelf levert dus geen tegen tegenprestatie, dat doet de domeinnaamhouder (dus toevallig wel voorzitter). Is bij een donatie dan toch sprake van een BTW plicht?
Dat klopt.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:12 schreef Maharbal het volgende:
Ik heb nou al meerdere plekken gezien waar men zegt dat sponsoring wel BTW belast is, maar donaties dat niet zijn. Dit vanwege het feit dat de donaties geen tegenprestatie voor iets zijn.
Dat is ook een klein beetje wat ik probeer te zeggen, persoonlijk vind ik ook dat dit niet een belaste activiteit zou moeten zijn. Alleen is het zeer wel mogelijk dat een inspecteur hier anders over denkt, daarom zou ik dit zeker vooraf afstemmen.quote:Ik zou zelf ook zeggen dat er hier geen sprake is van BTW belaste diensten. Het feit dat zij een grotere pm-box e.d. krijgen is m.i. niet de directe oorzaak van de donatie. Als zij bijvoorbeeld banners zouden kopen, dan zou er dus wel sprake zijn van een tegenprestatie.
edit: Om op het voorbeeld van DonJames terug te komen: het betalen van de toegangsprijs verschaft je toegang tot hetgeen waar jij naar binnen wilt, waar dus waarschijnlijk iets te zien of te doen is.
Bij donaties is de tegenprestatie meestal niet de drijfveer. De donaties zouden ook gedaan worden als er niks tegenover had gestaan, anders waren het immers geen donaties geweest maar dan waren de forummers in feite bezig met het aankopen van een grotere pm-box en verjaardagskaarten.
Nee, dat is slechts bijzaak. Het is meer om de inkomsten en uitgaven aan de site nu gescheiden van mijn prive rekeningen te houden, plus dat de site te groot wed om alleen te kunnen beheren, plus dat ik de site nu niet meeneem mijn graf in.quote:Op donderdag 9 april 2009 20:32 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het zo makkelijk niet te omzeilen is. Verder vraag ik me af waarom de domeinnaamhouder niet de stichting is, ik neem aan dat je juist de stichting hebt i.v.m. allerlei aansprakelijkheidsrisico's?
Er is inmiddels een mail naar de belastingdienst verstuurd door de penningmeester, ben benieuwd wat die zeggen, ik houd jullie op de hoogte, en nog meer tips blijven welkom!
Ik denk ook dat het belast is, overigens evenals FOK!abo's (wat ook meer een donatiesysteem is).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |