abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 april 2009 @ 23:16:55 #26
131644 Wickedangel
Na mij de zondvloed
pi_67661967
quote:
Op donderdag 2 april 2009 00:07 schreef Ringo het volgende:
Ik vind Renate Dorrestein best een vervelend, manafzeikerig mens. In een niet zo ver verleden wilde ze ook nog graag zeuren over haar chronische vermoeidheidsziekte, waar ze overigens plotseling van genezen was.

Ergens halverwege jaren negentig heb ik meegespeeld in een theaterbewerking van een roman van haar, Buitenstaanders. Aan die productie heb ik ongelofelijk goede herinneringen , die verder niets met haar manier van schrijven van doen hebben. Toch ben ik daardoor Renate Dorrestein, wanneer iemand mij expliciet om een mening over haar vraagt, redelijk mild gaan beoordelen. Al heb ik, behalve die ene roman, nooit iets van haar gelezen en is mijn weerzin tegen haar wezen altijd min of meer sluimerend aanwezig geweest.
Als ik eerlijk ben, vind ik haar ook een onaangenaam mens, erg betweterig. Wel heb ik vrijwel haar gehele oeuvre gelezen, al ligt er nog eentje op de leesstapel. De laatste drie, vier vond ik niet echt de moeite waard. Wist trouwens niet dat er een nieuw boek aankwam!
Een andere aanrader, behalve de paar die hier al zijn genoemd, is 'Een sterke man'.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
pi_67674198
heb eigenlijk maar een boek van haar gelezen, vooral omdat de rest van haar boeken me niet aanstaat (het genre dan) welke ik heb gelezen en welke ik bijzonder mooi vond was Heden ik. een autobiografie over de omgang met ME (welke ik alleen heb gelezen omdat ik zelf ME/CVS heb)
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
  vrijdag 3 april 2009 @ 21:19:29 #28
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_67689310
Ik had nog nooit eerder iets van Dorrestein gelezen, behalve een boekenweekgeschenk van lang geleden.

Ik heb vandaag in een keer 'is er hoop' uitgelezen. Ik kan het dus niet vergelijken met andere Dorresteins.
Het is niet speciaal een vrouwenboek vond ik, ondanks de baby. Er zijn twee hoofdpersonen en het wordt niet een ik-vorm verteld, waardoor het denk ik wel mogelijk is om je vanuit beide personen in het verhaal te verplaatsen. Ik merkte dat ik het verhaal bekeek door de ogen van de oma, maar misschien omdat ik zelf vrouw en moeder ben. (en omdat ik voor zover bekend geen verstandelijke beperking heb )
Ik vond het boek wel prima, geen favoriet, maar wel oké! In elk geval goed genoeg om nog eens te kijken naar andere Dorresteins.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_67694560
Ook hier begonnen in Is er hoop.. dus even een slechte tvp
  zaterdag 4 april 2009 @ 12:56:35 #30
1762 YPPY
Yppiaans
pi_67701603
Wat leuk CF! Dan moet je dit boek ook lezen. Ik moest aan jou denken toen het ging over oma die allemaal lekkere taarten e.d. maakt.

Misschien toch nog iets anders proberen Ringo, wordt je vast nog milder en over een paar boeken zelfs een fan.

Heb je d'r ook ontmoet Wickedangel? Omdat je het over haar als persoon hebt.

Was het herkenbaar gothic-blackie? Tijdje terug heb ik een boek gelezen van iemand die hetzelfde had als ik. De herkenning was fijn, maar ik werd soms boos als het bij mij anders was. Logisch natuurlijk, maar dat vond ik wel eens lastig.

Binnen een dag is snel PM! Was je alleen? Ik heb nu de eerste hoofdstukken uit en ben 8 jaar verder.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
  zaterdag 4 april 2009 @ 12:58:21 #31
1762 YPPY
Yppiaans
pi_67701653
quote:
Op woensdag 1 april 2009 23:02 schreef YPPY het volgende:

Mogelijkheden voor HET GEHEIM:
- Igor is eigenlijk heel slim
- Igor heeft zijn overhemd niet bij Zeeman gekocht, maar bij een echte kledingwinkel
- Oma is eigelijk de moeder van Igor.

Wordt aangevuld.
Zoals beloofd:
- Oma is stiekem chefkok
- Oma krijgt iets met die kok van het eettentje
- De overvaller was Igor in vermomming
- Het 1e vriendinnetje komt terug en blijkt de moeder van de baby te zijn
- Het 2e vriendinnetje was nooit een kraamhulp
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
  zaterdag 4 april 2009 @ 14:18:24 #32
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_67703303
Ik was niet alleen, maar een zandbak naast de tuinstoel doet wonderen!
Mijn moeder heeft het ook al bijna uit en vond het niet de beste Dorrestein.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
  zaterdag 4 april 2009 @ 14:26:18 #33
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_67703447
Waarom zou je. Er zijn wel leukere boeken geschreven in de wereld.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_67719827
Hm, ik zou zeggen, gewoon lezen. Wat een ander zegt, hoeft niet voor jou op te gaan. Misschien vind je het wel een geweldig boek.

Mijn enige ervaring met Renate Dorrestein was niet positief. Het was echter wel lang geleden en waarschijnlijk is de diepere betekenis van het boek me volledig ontgaan op die leeftijd. Hoe dan ook, als je je karakters Biba en Ebbe noemt, dan moet er toch wel iets ernstig mis zijn met je.
Sanity is (not) statistical
pi_67733473
Ik heb alleen 'Een hart van steen' gelezen, die vond ik wel erg goed . Zonder teveel van het plot te verraden: het gaat over een moeder met een postnatale depressie, waar het hele gezin onder gebukt gaat.

Buitenstaanders ligt hier nog, die ga ik ook maar eens lezen.
  Trouwste user 2022 zondag 5 april 2009 @ 22:36:39 #36
7889 tong80
Spleenheup
pi_67743210
Vreselijk mens inderdaad. Lijkt me een hel om haar boek te moeten lezen.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 5 april 2009 @ 22:38:59 #37
1762 YPPY
Yppiaans
pi_67743293
Heb je d'r ontmoet Tong?

Dat boek zal ik dan maar niet gaan lezen PPP, is te confronterend.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
pi_67744740
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 12:56 schreef YPPY het volgende:
Wat leuk CF! Dan moet je dit boek ook lezen. Ik moest aan jou denken toen het ging over oma die allemaal lekkere taarten e.d. maakt.

Misschien toch nog iets anders proberen Ringo, wordt je vast nog milder en over een paar boeken zelfs een fan.

Heb je d'r ook ontmoet Wickedangel? Omdat je het over haar als persoon hebt.

Was het herkenbaar gothic-blackie? Tijdje terug heb ik een boek gelezen van iemand die hetzelfde had als ik. De herkenning was fijn, maar ik werd soms boos als het bij mij anders was. Logisch natuurlijk, maar dat vond ik wel eens lastig.

Binnen een dag is snel PM! Was je alleen? Ik heb nu de eerste hoofdstukken uit en ben 8 jaar verder.
het was eigenlijk helemaal niet herkenbaar Yppy, vooral door de zoals iemand hier ook al zei miraculeuze verdwijning van ME bij haar. kreeg halverwege meer het gevoel dat het een boek was om homeopathie te promoten en vooral te laten zien dat de alternatieve geneeswijze niet alleen dodelijk is (dus meer een tegenhanger voor sylvia millekam zeg maar). maar het is wel een boek wat ik nooit weg zou doen en ook wel zou aanraden aan mensen die zelf ME/CVS hebben, vooral omdat er zo weinig boeken over zijn, tenminste boeken die niet alleen maar de medische kant laten zien.
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
pi_67785963
Die foto hierboven van Dorrestein is wel schokkend Ze is toch nog geen negentig?

Hoe dan ook, ik vind Renate Dorrestein een tamelijk voorspelbare schrijfster, en dat voorspelbare zit hem niet alleen in de 'spannende' verhalen (altijd met veel suspense geschreven), maar ook - en dat vind ik wel weer leuk aan haar - in de zeer herkenbare, 'eigen' stijl. Je herkent een roman van Dorrestein onmiddellijk aan de stijl; niemand anders doet het zo, dat is dus wel echt authentiek. Toch heeft die eigen stijl van haar, met grapjes en kwinkslagen, ook iets ontstellend tuttigs. Het zijn vaak brave grapjes, meer 'gebbetjes', en ik vind het altijd jammer dat ze niet wat harder uithaalt. Maar ze heeft wel taalgevoel, en hoewel ik eigenlijk niet één roman kan noemen die me echt is bijgebleven (misschien dan toch 'Het perpetuum mobile..') geloof ik wel dat ze een grote schare 'vaste fans' heeft die haar boeken blind koopt.
Wie zijn dat dan? Dat is een interessante vraag, en daar durf ik wel een voorspelling over te doen: volgens mij zijn dat inderdaad wat tuttige vrouwen die haar brave humor wel waarderen, en die gewoon van een 'goed verhaal' houden. Het zijn volgens mij niet de would-be intellectuelen die alleen romans kopen om hun would-be vriendinnen van de plaatselijke leesclub te imponeren, zodat ze ook kunnen meepraten over die 'aangrijpende laatste Coetzee' die ze natuurlijk helemaal niet lezen, ze leggen het boek alleen naast de fruitmand in de keuken om een beetje goede sier te maken, en verder houden ze de literaire recensies goed bij, zodat ze in geval van nood toch een intelligente opmerking kunnen maken over het boek.
Die vrouwen lezen geen Dorrestein, dat is ze te 'commercieel' en te 'oppervlakkig', maar als ik eerlijk ben, geef ik de voorkeur aan de eerste categorie. Als die vrouwen een roman van Dorrestein kopen, kun je er ook zeker van zijn dat ze het boek lezen. Niet omdat het op de agenda van de Leesclub staat, maar gewoon voor hun plezier.
Nou ja, dat denk ik.

Verder heb ik 'Echt sexy' van Dorrestein gelezen en dat vond ik een totaal gedrocht. Maar dat was volgens mij wel een uitzondering. Zo slecht schrijft ze normaal niet.
pi_67786642
O, en dan vergeet ik het belangrijkste: Renate Dorrestein heeft een fantastisch boek geschreven over het 'schrijversvak', 'Het geheim van de schrijver'. Dat is, voor iedereen die wil (leren) schrijven, een absolute aanrader. En misschien ook wel voor iedereen die niet wil leren schrijven, maar die wel geïnteresseerd is in de manier waarop een roman tot stand komt. Bij Dorrestein gaat dat met horten en stoten, veel minder analytisch en 'gepland' dan je zou verwachten op basis van haar plotgerichte verhalen. Ik had verwacht dat zij met schema's zou werken, vol stippellijnen, pijlen en diagrammen, maar dat is dus niet het geval. Ze begint meestal met een vaag idee, en van daaruit ontstaat een eerste versie. Heel vaak komt het erop neer dat ze die eerste versie nog talloze keren moet herschrijven - en dat is vreemd, omdat zo zo plotgericht schrijft, maar kennelijk doet ze dat toch het liefst intuïtief, met als gevolg dat ze vaak op haar bek gaat en vastloopt in haar eigen verhaal, en het leuke van dat schrijfboek is dat ze heel goed verwoordt hoe ze die 'problemen' vervolgens oplost.

Eén truc herinner ik me wel heel goed: Dorrestein legt in het schrijfboek uit hoe een verhaal moet worden opgebouwd, en dat doet ze aan de hand van het voorbeeld van een vliegtuig: eerst taxiën, dan de stijging inzetten, blijven stijgen, blijven stijgen, steeds hoger, net zo lang tot de climax is bereikt, en daarna meteen de daling inzetten en snel afwikkelen.

Die truc heb ik gebruikt toen ik hier op het forum het 'Dagboek' schreef Vooral die abrupte daling (meteen na de climax) en de snelle afwikkeling heb ik toegepast, want ik vond het heel logisch: waarom zou je nog eindeloos nakaarten als alles is gezegd? (Bovendien was ik tegen die tijd moe van het nachtelijke schrijven, maanden achter elkaar, en wilde ik van het boek af, dat speelde ook mee, maar ik geloof achteraf nog steeds dat die snelle afwikkeling goed was.)
pi_67807380
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 10:18 schreef Nadine26 het volgende:
Wie zijn dat dan? Dat is een interessante vraag, en daar durf ik wel een voorspelling over te doen: volgens mij zijn dat inderdaad wat tuttige vrouwen die haar brave humor wel waarderen, en die gewoon van een 'goed verhaal' houden.
Ik moet gelijk denken aan een van onze vaste klanten met een oerdegelijk rokje, die iedere week een lading cream sherry inslaat.
quote:
Het zijn volgens mij niet de would-be intellectuelen die alleen romans kopen om hun would-be vriendinnen van de plaatselijke leesclub te imponeren, zodat ze ook kunnen meepraten over die 'aangrijpende laatste Coetzee' die ze natuurlijk helemaal niet lezen, ze leggen het boek alleen naast de fruitmand in de keuken om een beetje goede sier te maken, en verder houden ze de literaire recensies goed bij, zodat ze in geval van nood toch een intelligente opmerking kunnen maken over het boek.
Beter tien Coetzees in de fruitmand, dan één Dorrestein in de hand. Overigens jammer dat je mijn favoriete auteur vermaakt tot een soort pronkstukje voor snobs. Ik heb alle fictie van hem gelezen en als iemand niet naast de fruitschaal zou moeten blijven liggen, is het Coetzee wel. Snif, snif.

Maar op zich heb je een interessante vraag - wie leest die boeken in vredesnaam?
Sanity is (not) statistical
pi_67807784
quote:
Op zondag 5 april 2009 22:38 schreef YPPY het volgende:
Heb je d'r ontmoet Tong?

Dat boek zal ik dan maar niet gaan lezen PPP, is te confronterend.
Ja, het is inderdaad vrij schokkend. Vooral omdat het speelt in een tijd waarin men nog niet wist dat de moeder simpelweg een postnatale depressie had, die met medicijnen verholpen had kunnen worden. Het boek liet mij iig met een behoorlijk onbestemd gevoel achter.
pi_67840778
Hmm.. ik heb innde vorige eeuw buitenstaanders gelezen: tenminste de titel zegt me wat. waar het boek over ging zou ik niet meer weten. zoveel indruk heeft het dus gemaakt. Ik heb "er is hoop" ook liggen, maar het lijkt me een boek wat ik snel uitgelezen heb...
hoezo overvloed aan tijd? in mijn dromen zeker !
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie donderdag 9 april 2009 @ 09:17:41 #44
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_67853644
Ik had nog nooit eerder een boek van Renate Dorrestein gelezen. Maar vind ER is hoop een boek wat wel lekker wegleest, je hoeft je er niet echt in te verdiepen etc das wel fijn.
Ben nu net in t tweede deel bezig.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
pi_67866287
Ik ben fan. Haar nieuwe boek verschijnt deze maand, ik kan niet wachten.
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie donderdag 9 april 2009 @ 15:45:45 #46
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_67866331
quote:
Op donderdag 9 april 2009 15:44 schreef SCH het volgende:
Ik ben fan. Haar nieuwe boek verschijnt deze maand, ik kan niet wachten.
welk boek is dat?
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
pi_67866638
quote:
Op donderdag 9 april 2009 15:45 schreef Ynske het volgende:

[..]

welk boek is dat?
is er hoop?



Behalve haar fictie zijn trouwens ook aan te raden ´Het geheim van de schrijver´ over schrijven en haar boek over de ziekte ME: Want dit is mijn lichaam.
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie donderdag 9 april 2009 @ 15:57:09 #48
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_67866711
quote:
Op donderdag 9 april 2009 15:54 schreef SCH het volgende:

[..]

is er hoop?

[ afbeelding ]

Behalve haar fictie zijn trouwens ook aan te raden ´Het geheim van de schrijver´ over schrijven en haar boek over de ziekte ME: Want dit is mijn lichaam.
aaah ok, dat is dus die wat ik nu aan t lezen ben
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
pi_67866981
quote:
Op donderdag 9 april 2009 15:57 schreef Ynske het volgende:

[..]

aaah ok, dat is dus die wat ik nu aan t lezen ben
Het is nog niet verschenen, hioe kom je er aan?
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie donderdag 9 april 2009 @ 16:05:14 #50
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_67867032
quote:
Op donderdag 9 april 2009 16:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is nog niet verschenen, hioe kom je er aan?
Buzzer heeft m naar een aantal lezers gestuurd
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')