Teveel nadenken, waarom? Kracht van het NU topic #2

quote:

Op donderdag 12 maart 2009 14:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Scherp

Dat is idd wat Tolle ook zegt. Als ik tijd heb zal ik eens wat voorbeelden uit De Kracht vh Nu halen waarin Tolle paralellen trekt met godsdienst. De bijbel bevat informatie waarvan de boodschap allang verloren is door duizenden jaren van doorgeven en vertalen. Kans is groot dat als er een diepere boodschap was, deze allang verloren is in al die tijd.

Maar ik durf te beweren dat 90% van de gelovigen dat niet snappen, die lezen de teksten allemaal veel letterlijker en streven in mijn ogen naar het verkeerde doel. Volgens mij weten vele gelovigen eigenlijk niet wat ze eigenlijk willen bereiken met hun gelovig zijn, ik vind het altijd een beetje gemakzucht, de dingen die je niet meteen kunt verklaren maar toeschrijven aan godsdienstige onzin in plaats van zelf na te denken en te onderzoeken.

Maar ik ben wel eens benieuwd dan naar jouw visie hierop.

Krijgt een interessante wending hier

quote:

Op woensdag 11 maart 2009 00:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ben ik ook wel benieuwd naar. Kan me nl. nog vaag herinneren dat Handschoen een hele tijd geleden al eens had gereageerd in een topic over oa De Kracht vh Nu. Volgens mij had hij (of zij?) het boek een tijdje geleden al besteld. Handschoen?

Klopt, ik heb het boek een anderhalve week uit en het heeft zeker 'hemel en aarde' voor me bewogen .

Ik moet alleen nu oppassen dat ik niet overal symboliek in ga zien en alles op mezelf ga reflecteren

Wellicht hendig voor mensen die oefeningen zoeken voor deze vrij lastige staat van bewustzijn. Ik heb het zelf nog niet meegemaakt maar ik ben beniewd of het een weg is die je nodig hebt of dat "het" er ineens is, zodra je het ziet.

iig klik (PDF)

Het bewust blijven in dagelijks leven gaat bij mij steeds beter, maar ik ondersteun deze materie dan ook met dagelijkse meditatie. Ik ben het dan ook niet helemaal eens met TS waar hij meditatie symptoombestrijding noemt. Ik ben van mening dat meditatie wel zeker bij kan dragen aan een bewuster en geconcentreerder leven.

Juist door eerst de kracht van het nu te lezen en daarna een meditatie boek (mediteren voor dummies), vallen de puzzelstukjes perfect in elkaar. De kracht van het nu beschrijft zeer duidelijk op welke plaats de gedachten en emoties gezet moeten worden. Het meditatie boek gaat hier enigzins op in (raakt de snaar net niet), maar geeft juist enorm veel praktische informatie en oefeningen om dit te bereiken.

tvp

Ik wil mijn ervaringen hier ook kort delen, ik heb boek Radical Honesty gelezen. Het is een beetje het zelfde verhaal als dit allemaal, en ik moet zeggen dat het mijn leven een andere wending geeft.

Door naar jezelf te kijken wat je ECHT wilt, i.p.v. je te laten beïnvloeden door anderen voel ik me ook een stuk sterker en waardeer ik mijn leven continu. En natuurlijk leven in het NU, genieten van wat je hebt: namelijk jezelf. JIJ bent degene die kan ervaren en ervan kan genieten! Ik ben mezelf dankbaar geworden dat ik kan: kijken, horen, voelen, proeven, etc. Het geeft mij een zeer goed gevoel als ik hier even bij stilsta.

Dit idd in tegenstelling wat je denkt te willen, wat vaak door andere mensen jouw wordt opgelegd: Manager, veel geld, mooie auto, grote huis. En als je dat niet hebt, voel je je niet gelukkig? Mensen zijn te gefocused op dit soort objecten, en als ze eenmaal die Audi of die flatscreen hebben, valt het gevoel van bevrediging achteraf toch vaak tegen. Mensen vergeten weleens wat ze nu hebben, omdat dat vanzelfsprekend begint te worden, en willen vaak wat hun "ego" willen.

Al moet ik zeggen, dat de oude gedachten makkelijk terugkomen en makkelijk in oude patronen val. Hoe gaan jullie daarmee om?

Ik vind het erg interresant, maar heb ook nog wel twijfels; Je zegt dat je je als het ware "los moet koppelen" van je ego en je gedachten. Wanneer deze gedachten negatief zijn kan ik me voorstellen dat dit positief kan werken. Maar zullen positieve gedachten nog wel dezelfde waarde hebben voor je?

Een mens kan immers (tijdelijk) een erg gelukkig gevoel krijgen als je als het ware door jezelf (je ego) wordt beloond. Dat kan het verschil maken tussen tevreden en heel erg gelukkig zijn toch?
En wordt je niet een beetje "vlak" als je alleen kijkt naar het heden en niet gepusht wordt om ergens naar uit te kijken of heen te werken?

Ook vraag ik me af of het niet als een soort van vermijden van negatieve gedachten gezien kan worden. Als dat zo is, zou het dan op termijn niet constructiever zijn om juist je gedachten als wapen te gebrruiken om je ego in positieve zin te veranderen in plaats van er niet meer naar te luisteren?

quote:

Op maandag 23 maart 2009 19:21 schreef DaneV het volgende:
Ik vind het erg interresant, maar heb ook nog wel twijfels; Je zegt dat je je als het ware "los moet koppelen" van je ego en je gedachten. Wanneer deze gedachten negatief zijn kan ik me voorstellen dat dit positief kan werken. Maar zullen positieve gedachten nog wel dezelfde waarde hebben voor je?

Een mens kan immers (tijdelijk) een erg gelukkig gevoel krijgen als je als het ware door jezelf (je ego) wordt beloond. Dat kan het verschil maken tussen tevreden en heel erg gelukkig zijn toch?
En wordt je niet een beetje "vlak" als je alleen kijkt naar het heden en niet gepusht wordt om ergens naar uit te kijken of heen te werken?

Ook vraag ik me af of het niet als een soort van vermijden van negatieve gedachten gezien kan worden. Als dat zo is, zou het dan op termijn niet constructiever zijn om juist je gedachten als wapen te gebrruiken om je ego in positieve zin te veranderen in plaats van er niet meer naar te luisteren?

Dat is wat ik me ook afvraag ja. Je gedachten bepalen grotendeels je gevoel dus positieve gedachten geven een positief gevoel en vica versa. Ik vroeg me dus af of je uberhaupt wel iets "voelt" als je gedachtenloos bent. Zelf heb ik nog niet het punt van "nu" kunnen bereiken. Tijdens meditatie sessies wel maar daar duurde het zo kort omdat ik er (onbewust?) van schrok dat het lukte en gelijk kwamen m'n gedachten weer terug. Erg vervelend maar ik blijf voorlopig proberen

quote:

Op maandag 23 maart 2009 19:21 schreef DaneV het volgende:
Ik vind het erg interresant, maar heb ook nog wel twijfels; Je zegt dat je je als het ware "los moet koppelen" van je ego en je gedachten. Wanneer deze gedachten negatief zijn kan ik me voorstellen dat dit positief kan werken. Maar zullen positieve gedachten nog wel dezelfde waarde hebben voor je?

Een mens kan immers (tijdelijk) een erg gelukkig gevoel krijgen als je als het ware door jezelf (je ego) wordt beloond. Dat kan het verschil maken tussen tevreden en heel erg gelukkig zijn toch?
En wordt je niet een beetje "vlak" als je alleen kijkt naar het heden en niet gepusht wordt om ergens naar uit te kijken of heen te werken?

Ook vraag ik me af of het niet als een soort van vermijden van negatieve gedachten gezien kan worden. Als dat zo is, zou het dan op termijn niet constructiever zijn om juist je gedachten als wapen te gebrruiken om je ego in positieve zin te veranderen in plaats van er niet meer naar te luisteren?

Ja, dat ben ik met je eens! Dat ego zal er altijd zijn, of je het wilt of niet, daarom vind ik ook dat je het het beste kunt aanleren om het zinvol te gebruiken. Over dat "vlak" zijn heb ik het ook wel eens gehad. Een mens heeft doelen nodig anders dwaal je maar wat door het leven, dan kan elk moment misschien wel leuk zijn, maar ben je dan wel op weg naar geluk? En is het streven naar geluk niet ook gewoon een doel? Voor mij werkt het bijvoorbeeld veel beter als ik een duidelijk doel voor ogen heb, heb ik dat niet, dan zie ik soms ook het nut niet in van sommige dingen en waarom zou je die dan doen? Mensen die doelen nastreven zijn ook veel interessanter voor andere mensen en trekken die weer aan en aangezien mensen sociale wezens zijn, worden wij daar weer gelukkiger door. Je gedachten onder controle krijgen lijkt mij inderdaad een zinnigere techniek dan gewoon je gedachten stop te zetten. Zelfs als je je gedachten stop zet, heb ik het idee dat je nog steeds gedachten hebt, de gedachte om stop te zeggen tegen je gedachtes (ja, klinkt vaag inderdaad )

Wat ik overigens ook vrij vreemd vind is dat ik de theorie van dit soort dingen vaak heel goed uit kan leggen aan anderen, maar zelf het heel moeilijk vind om toe te passen op mezelf.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 19:33 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik ben op het moment meer bezig met antidepressiva maar hou me nog regelmatig bezig met de kracht van het nu. Ik ga vanavond denk ik het boek van voor af aan beginnen, omdat de puzzel nog lang niet compleet is.

Hoe ben je zover gekomen dat je aan de antidepressiva bent geraakt, als ik vragen mag? Want in mijn ogen is dat toch echt een van de laatste redmiddelen. Ik heb het idee dat die tegenwoordig wat te snel worden voorgeschreven om symptomen te bestrijden, maar daar pak je de oorzaak van het probleem niet mee aan en de bijwerkingen zijn soms nog erger dan hetgeen je ermee wilt bestrijden. Was het echt het teveel aan nadenken, of speelde er meer?


Overigens kwam ik gisteren het volledige boek "The Power of Now" ook online tegen (Engelstalig):
http://www.scribd.com/doc(...)ower-of-Now-complete

Ik heb de kracht van het nu twee keer gelezen
Ook de kracht van het nu; in de praktijk heb ik gelezen (iets kortere en wat makkelijker te lezen versie van het boek)

Heb net weer wat bijgelezen en merk dat het bij meerdere mensen ineens inslaat? Dat ze ineens begrijpen wat Tolle er allemaal mee bedoelt? Verlichting noemt Tolle geloof ik. Hoe komt het dat het deze mensen wel lukt en mij, ben er veel mee bezig, nog steeds niet? Wat is de key die deze mensen gevonden hebben om het plotseling te snappen? Jullie klinken er in ieder geval erg positief over!

En hoe komt het dat zoveel mensen hier last van hebben?
Ligt het aan de hectische maatschappij waarin we leven?

L.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 20:32 schreef Metalfreak het volgende:

Zelfs als je je gedachten stop zet, heb ik het idee dat je nog steeds gedachten hebt, de gedachte om stop te zeggen tegen je gedachtes (ja, klinkt vaag inderdaad )

Dat is dus de truuk van meditatie, zelfs die gedachte moet je niet meer hebben. Gewoon 1 grote zwarte leegte. En dat is moeilijk om te bereiken ja. Vooral in het begin.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 21:31 schreef Lamba het volgende:
Ik heb de kracht van het nu twee keer gelezen
Ook de kracht van het nu; in de praktijk heb ik gelezen (iets kortere en wat makkelijker te lezen versie van het boek)

Heb net weer wat bijgelezen en merk dat het bij meerdere mensen ineens inslaat? Dat ze ineens begrijpen wat Tolle er allemaal mee bedoelt? Verlichting noemt Tolle geloof ik. Hoe komt het dat het deze mensen wel lukt en mij, ben er veel mee bezig, nog steeds niet? Wat is de key die deze mensen gevonden hebben om het plotseling te snappen? Jullie klinken er in ieder geval erg positief over!

En hoe komt het dat zoveel mensen hier last van hebben?
Ligt het aan de hectische maatschappij waarin we leven?

L.

Daar had PCP het dus ook over... Het teveel er mee bezig zijn kan frustraties opleveren dat het niet lukt en daardoor zal je het niet zien. Laat het ns rusten voor een tijd. Ik heb het idee ook dat ik het nooit zal zien, maar ik blijf ook ermee bezig

quote:

Op maandag 23 maart 2009 21:37 schreef EggsTC het volgende:
Daar had PCP het dus ook over... Het teveel er mee bezig zijn kan frustraties opleveren dat het niet lukt en daardoor zal je het niet zien. Laat het ns rusten voor een tijd. Ik heb het idee ook dat ik het nooit zal zien, maar ik blijf ook ermee bezig

Ik weet ook nogsteeds niet wat ik aan het boek heb gehad. Ik herkende er veel in, zag meer beschreven wat ik al dacht, maar heb nu wel de tijd van mijn leven, qua mezelf zijn vooral. Ik geloof absoluut niet dat het door dat boek komt, maar toevallig is het dan wel.

Verder denk ik inderdaad dat als je graag iets wil bereiken, je het ook met dit boek niet zult vinden. Het boek gaat juist over het niet moeten, maar gewoon ervaren. Kortom, misschien willen mensen wel te graag iets leren van het boek, terwijl de boodschap juist is dat je niks moet willen, of teveel moet van jezelf. Ach, misschien werkt het boek daarom ook wel alleen bij bepaalde mensen ...

quote:

Op maandag 23 maart 2009 22:31 schreef elcastel het volgende:

[..]
Verder denk ik inderdaad dat als je graag iets wil bereiken, je het ook met dit boek niet zult vinden. Het boek gaat juist over het niet moeten, maar gewoon ervaren. Kortom, misschien willen mensen wel te graag iets leren van het boek, terwijl de boodschap juist is dat je niks moet willen, of teveel moet van jezelf. Ach, misschien werkt het boek daarom ook wel alleen bij bepaalde mensen ...

Ja, daarom is het boek eigenlijk een beetje tegenstrijdig. Het geeft aan dat je geen doelen moet stellen, maar je leest het boek niet zomaar, maar eigenlijk met het doel om je beter te gaan voelen, om je gedachten onder controle te krijgen. Dat vind ik eigenlijk een bepaalde tegenstrijdigheid. Je wilt iets bereiken, maar om dat te bereiken moet je het niet meer willen.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 22:35 schreef Metalfreak het volgende:
Je wilt iets bereiken, maar om dat te bereiken moet je het niet meer willen.

Dat is em. Tja wat zal ik zeggen, ... het leven zit vol met tegenstrijdigheden ?
.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 19:21 schreef DaneV het volgende:
Ik vind het erg interresant, maar heb ook nog wel twijfels; Je zegt dat je je als het ware "los moet koppelen" van je ego en je gedachten. Wanneer deze gedachten negatief zijn kan ik me voorstellen dat dit positief kan werken. Maar zullen positieve gedachten nog wel dezelfde waarde hebben voor je?

Gedachten worden dan gewoon weer instrumenten waarmee je de werkelijkheid kunt bevatten. Gedachten zullen er nog steeds zijn maar je identificeert je er niet meer mee. Je ziet gewoon in dat een gedachte losstaat van wie je echt bent.

quote:

Een mens kan immers (tijdelijk) een erg gelukkig gevoel krijgen als je als het ware door jezelf (je ego) wordt beloond. Dat kan het verschil maken tussen tevreden en heel erg gelukkig zijn toch?
En wordt je niet een beetje "vlak" als je alleen kijkt naar het heden en niet gepusht wordt om ergens naar uit te kijken of heen te werken?

Door de identificatie te doorbreken kun je eigenlijk altijd gelukkig zijn zolang je in je eerste levensbehoeften kunt voorzien. Geluk is dus altijd aanwezig. Je hoeft niet meer een doel te bereiken om een gelukkig of bevredigd gevoel te hebben.


En verder is het idd een goed om te vragen wat voor leven je dan overhoudt zonder dat je jezelf doelen stelt. In mijn ervaring komt dit vanzelf. Je bent gelukkig en gaat gewoon dingen doen je leuk vindt. Daaruit vloeit vanzelf een bepaald doel voort. Het bereiken van dat doel is dan niet meer het allerbelangrijkste. De weg naar dat doel toe is minstens net zo belangrijk omdat je geniet van elke stap.

quote:

Ook vraag ik me af of het niet als een soort van vermijden van negatieve gedachten gezien kan worden. Als dat zo is, zou het dan op termijn niet constructiever zijn om juist je gedachten als wapen te gebrruiken om je ego in positieve zin te veranderen in plaats van er niet meer naar te luisteren?

Ik ben ooit begonnen met positief denken. Heb een goed boek gelezen over hoe overtuigingen je leven bepalen en welke rol positieve of negatieve gedachten spelen bij het vormen van deze overtuigingen. Door jezelf te dwingen positief te blijven denken zullen er positievere overtuigingen ontstaan.

Dit is in mijn ogen ook een goede weg om in te slaan. Ik ben hier ooit mee begonnen en het had zeker een effect alleen er is erg veel zelfdiscipline en constante oplettendheid voor nodig. Toen ik met de Kracht vh Nu in aanraking kwam en dit meteen wist toe te passen doordat ik de identificatie gelijk wist te doorbreken met mn ego, toen werd dat voor mij de oplossing.

Het verschil tussen positief denken en verlichting is denk ik dat positief denken voor iederen te begrijpen is alleen er gaat veel tijd en energie in zitten. Bij verlichting is er vaak 1 moment van inzicht nodig die in 1 klap je leven kan veranderen.

Verder weet ik nog dat de schrijver van Radical Honesty zei: Positief denken is voor negatieve mensen. Dat vond ik wel een leuke. In hoeverre dat waar is op de langere termijn weet ik niet.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 18:02 schreef MaxKalav het volgende:
Ik wil mijn ervaringen hier ook kort delen, ik heb boek Radical Honesty gelezen. Het is een beetje het zelfde verhaal als dit allemaal, en ik moet zeggen dat het mijn leven een andere wending geeft.

Ben echt heel benieuwd wat jouw mening is over Radical Honesty

quote:

Al moet ik zeggen, dat de oude gedachten makkelijk terugkomen en makkelijk in oude patronen val. Hoe gaan jullie daarmee om?

Geduld hebben en je niet gek laten maken. Wordt niet boos op jezelf als je even weer in oude patronen vervalt. Lach erom zo gauw je het ziet. Dit zijn namelijk gewoon leermomenten. Er is tijd voor nodig om van oude gewoontes af te komen.

quote:

Op donderdag 12 maart 2009 20:15 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Maar ik durf te beweren dat 90% van de gelovigen dat niet snappen, die lezen de teksten allemaal veel letterlijker en streven in mijn ogen naar het verkeerde doel. Volgens mij weten vele gelovigen eigenlijk niet wat ze eigenlijk willen bereiken met hun gelovig zijn, ik vind het altijd een beetje gemakzucht, de dingen die je niet meteen kunt verklaren maar toeschrijven aan godsdienstige onzin in plaats van zelf na te denken en te onderzoeken.

Maar ik ben wel eens benieuwd dan naar jouw visie hierop.

Tja.. Eerder had ik een heel zwart-witte kijk op religie. Ik ging er vanuit iedereen die geloofde dat op dezelfde manier deed. Nu weet ik wel beter. Het is natuurlijk wel zo dat religie heel makkelijk is. Het is niet fijn om geen sluitend kader te hebben waarbinnen je leeft.

Wanneer je geen antwoord hebt op bepaalde belangrijke levensvragen zal er een leegte ontstaan en worden mensen onzeker. Ik denk dat voor veel mensen een antwoord dan belangrijker is dan geen antwoord. Is ook niet direct iets mis mee. Wanneer je een leegte voelt en het leven als nutteloos ziet en je vergooit je leven dan ben je uiteraard verkeerd bezig. Kun je misschien nog beter iemand hebben die zichzelf onbewust voor de gek houdt maar daardoor wel gelukkiger is en daardoor een positievere invloed heeft dan de mensen die hun leven kapot maken.

Mijn visie is op dit moment weer wat beter omlijnd doordat ik van de week Techocalyps heb gezien. Een hele goede documentaire over de toekomst van de mens en de technologie en onze relatie tot het heelal en de realiteit waarin we leven.

http://www.imdb.com/title/tt0899298/

quote:

Op maandag 23 maart 2009 19:25 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Dat is wat ik me ook afvraag ja. Je gedachten bepalen grotendeels je gevoel dus positieve gedachten geven een positief gevoel en vica versa. Ik vroeg me dus af of je uberhaupt wel iets "voelt" als je gedachtenloos bent.

Ik hoorde laatst iemand zeggen: Met welk zintuig neem je je gevoelens en gedachten waar? Ik denk dus dat dit gewoon je bewustzijn is en je bewustzijn omvat je gedachten en al het andere wat er in je omgaat. Je maakt denk ik de fout gedachten gelijk te stellen met bewustzijn.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 20:32 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Ja, dat ben ik met je eens! Dat ego zal er altijd zijn, of je het wilt of niet, daarom vind ik ook dat je het het beste kunt aanleren om het zinvol te gebruiken.

Zoals ik hiervoor zei: je kunt idd leren met je ego om te gaan. In mijn ervaring is dat een lange weg. Het voordeel aan verlichting is dat je met 1 enkel inzicht je leven kunt veranderen. Het nadeel is dat je dat inzicht niet zomaar kunt afdwingen.

quote:

Over dat "vlak" zijn heb ik het ook wel eens gehad. Een mens heeft doelen nodig anders dwaal je maar wat door het leven, dan kan elk moment misschien wel leuk zijn, maar ben je dan wel op weg naar geluk? En is het streven naar geluk niet ook gewoon een doel?

Die laatste is een hele goede vraag. Wat is geluk? Dat is eigenlijk de plek waar vandaan "je zoektocht" moet starten. Ga op zoek naar meerdere denkwijzen over wat geluk is en verdiep je hierin. In het westen is de heersende gedachte vaak dat je naar geluk moet streven. In het Oosten denkt men hier anders over, althans wanneer je zoekt in de oude Oosterse tradities. Daar zegt men eigenlijk: Geluk is op elk moment voor iedereen toegankelijk.

Kies die manier die jou het meeste aanstaat, maar gun het jezelf wel om hier grondig onderzoek naar te doen. Geluk is iets waar we allemaal uiteindelijk naar streven. Eigenlijk is elke beslissing in ons dagelijks leven eentje die we nemen om ons geluk te optimaliseren. Geluk is dus wat ons drijft. Maar wat is het?
Aangezien het zo belangrijk is voor ieder mens, lijjkt het me heel belangrijk om niet te snel over de vraag heen te stappen van wat is geluk? Het is eigenlijk de belangrijkste vraag die een mens zich kan stellen in zijn leven.

Om je verder nog even een zetje te geven: In de oosterse filosofie kan men hele boeken schrijven over wat geluk nou is. Hier in het westen krijgen we enk ik met moeite 1 A4tje vol met onze gedachtes over geluk. In het westen komen we vaak niet verder dan anecdotes en beschrijvingen van wat ons gelukkig maakt maar een echte grondige studie van wat geluk is, daarvoor moet je toch eerder naar de oosterse filosofie toe.

quote:

Voor mij werkt het bijvoorbeeld veel beter als ik een duidelijk doel voor ogen heb, heb ik dat niet, dan zie ik soms ook het nut niet in van sommige dingen en waarom zou je die dan doen? Mensen die doelen nastreven zijn ook veel interessanter voor andere mensen en trekken die weer aan en aangezien mensen sociale wezens zijn, worden wij daar weer gelukkiger door.

Ik streef geen echte doelen na op het moment (behalve dan dat ik contractverlenging wil straks in deze economische tijd), maar ik doe wat ik leuk vind. Ik geniet meer van het leven en ben niet gestresst. Hierdoor vinden mensen mij fijn in de omgang en heb ik veel vrienden.

Ik denk dat jij meer doelt op mensen die geen doelen durven te hebben omdat ze faalangst hebben of gewoon lui zijn. Dat is het soort mens dat je niet wil worden. Ik streef geen echte doelen meer na omdat ik een bepaald inzicht heb gehad in hoe dingen werken. Ik wil nog steeds wel dingen hoor. Ik wil graag een boek schrijven, mn huis nog mooier inrichten met zelfgemaakte meubels, leuke dingen doen met mn vriendin, ooit mn eigen huis bouwen en nog wel wat dingen. Maar ik omschrijf dit niet echt als doelen. Wat komt dat komt. Ik hoef niet ooit mn eigen huis te bouwen om gelukkig te zijn, ik hoef mn huis niet perse nog mooier in te richten, ik heb niet perse een vriendin nodig om gelukkig te zijn.

Ik ben gelukkig door dat inzicht dat ik heb gehad en dat is mijn beginpunt. Het enige wat ik van mezelf moet is dingen doen die ik leuk vind. De rest volgt vanzelf.

quote:

Je gedachten onder controle krijgen lijkt mij inderdaad een zinnigere techniek dan gewoon je gedachten stop te zetten. Zelfs als je je gedachten stop zet, heb ik het idee dat je nog steeds gedachten hebt, de gedachte om stop te zeggen tegen je gedachtes (ja, klinkt vaag inderdaad )

Het stopzetten van de gedachten is tijdelijk he? En dan op momenten dat je geen gedachten nodig hebt. Tijdens een belangrijke vergadering waarin je moet meedenken is het goed om je gedachten te gebruiken, het is in zo'n geval productief omdat het op een oplossing is gericht. Wanneer je naar huis fietst hoef je niet perse over van alles en nog wat na te denken. Je kunt ook gewoon stil zijn en genieten van alles om je heen.

Verder moet je gedachten niet verwarren met bewustzijn. Gedachten komen op in je bewustzijn, ze zijn te zien in je bewustzijn en door je bewustzijn. Zonder gedachtes kun je je nog steeds bewust zijn van dingen. Je hebt geen gedachte nodig die stop zegt tegen andere gedachtes. Dit is waar het lastig wordt, dat weet ik, maar uit eigen ervaring weet ik dat je niet je gedachten hoeft te controleren met je gedachten.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 21:31 schreef Lamba het volgende:

Heb net weer wat bijgelezen en merk dat het bij meerdere mensen ineens inslaat? Dat ze ineens begrijpen wat Tolle er allemaal mee bedoelt? Verlichting noemt Tolle geloof ik.

Ja bij mij was dat zo. Wat in het boek wordt beschreven moet uiteindelijk leiden tot 1 enkel inzicht. Het is geen vaardigheid die je kunt leren. Er zijn wel oefeningen en technieken die je meer inzicht verschaffen in de materie, maar uiteindelijk gaat het om 1 enkel inzicht.

quote:

Hoe komt het dat het deze mensen wel lukt en mij, ben er veel mee bezig, nog steeds niet? Wat is de key die deze mensen gevonden hebben om het plotseling te snappen? Jullie klinken er in ieder geval erg positief over!

De key bij mij was dat ik eerder hele nachten lag te piekeren over een periode van zes jaar. Na heel lang nadenken en piekeren en oplossingen zoeken kwam ik vaak na zo'n lange denksessie tot een soort van conclusie: Er moet iets simpels zijn waardoor ik gewoon gelukkig kan zijn.

Ik bedenk me nu dat ik misschien tot deze conclusie kwam omdat ik werkelijk alle andere oplossingen al tienduizend keer had geanalyseerd en geprobeerd had toe te passen. Eigenlijk na al die jaren van nadenken kwam ik erachter dat ik met nadenken mijn problemen niet kon oplossen en na het afgaan van alle mogelijkheden bleef er nog maar 1 mogelijkheid over: het is iets heel simpels dat zo simpel is dat ik het over het hoofd zie. Ik zag het altijd voor me als een lichtknopje dat moest worden omgezet. Ik kreeg bij deze conclusie toch altijd een positief gevoel alsof ik iets op het spoor was. Alleen de volgende dag verklaarde ik mezelf dan weer voor gek omdat de oplossing nooit zo simpel zou kunnen zijn. Ik heb mezelf daarna ook nog jaren lang gekweld door mijn obsessieve denken.

Totdat ik de Kracht vh Nu las. Na een aantal bladzijdes had ik door dat ik die lichtknop gevonden had waarvan ik dus een aantal keer al het vermoeden had dat die er moest zijn! En toen doorzag ik het ego voor het eerst in mn leven en kreeg ik die vijf golven van overweldigend geluk door me heen zoals ik al eerder heb beschreven. Sindsdien is mn leven nooit meer hetzelfde geweest.

Tolle zegt ook in het boek dat de mensen die in hun leven het meest gekweld zijn door hun ego de meeste kans hebben op verlichting. Daar kan ik me dus wel in vinden.

quote:

En hoe komt het dat zoveel mensen hier last van hebben?
Ligt het aan de hectische maatschappij waarin we leven?

Dat komt door ons ego en ook door ons individualisme en materialisme. Deze laatste twee versterken de afgescheidenheid die het ego veroorzaakt.

quote:

Op maandag 23 maart 2009 22:31 schreef elcastel het volgende:


Verder denk ik inderdaad dat als je graag iets wil bereiken, je het ook met dit boek niet zult vinden. Het boek gaat juist over het niet moeten, maar gewoon ervaren. Kortom, misschien willen mensen wel te graag iets leren van het boek, terwijl de boodschap juist is dat je niks moet willen, of teveel moet van jezelf. Ach, misschien werkt het boek daarom ook wel alleen bij bepaalde mensen ...

Ligt eraan waarom je iets wilt bereiken. Zoek je status, macht, geluk? Wanneer je er achter komt dat je zonder het bereiken van bepaalde doelen ook gelukkig kan zijn, waarom zul je dan nog bepaalde doelen nastreven?

Verder wil ik nog wel even zeggen dat het niet zo is dat je geen echte doelen meer nastreeft. Je doelen veranderen. Ipv die carriere najagen besluit je er altijd te zijn voor je kinderen. Je kunt dan wel zeggen dat je opgeeft om een doel te verwezenlijken, maar is het zijn van een goede moeder dan ook geen doel?

En als je gelukkig wordt van rust in je leven en jezelf niet teveel hoeven pushen om doelen te bereiken, dan geef je misschien een aantal doelen op maar je bent wel gelukkiger. En gelukkig zijn is het ultieme doel van iedereen. Alle andere doelen dienen eigenlijk ook alleen maar dit doel.
Dus waarom zou je dan nog doelen nastreven op zoek naar geluk terwijl je al gelukkig bent? Laat die doelen vallen en doe wat je leuk vindt, waar je van geniet zonder dat je daarbij een doel hoeft te stellen.

Ik denk dat mensen op een veel gezondere manier net zo productief kunnen zijn als mensen die nauwgezet hun doelen najagen. Beide personen kunnen op een bepaalde bestemming aankomen, alleen de gelukkige persoon die er geen big deal van maakte komt beter uit de bus denk ik.