abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 25 februari 2009 @ 20:02:48 #101
78498 classpc
I don't like change
pi_66457176
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 00:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Doe ik niet aan. Denk je dat iedereen ook is wat hij/zij in zijn username heeft staan?
Ik moet er niet aan denken
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
pi_66463044
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 17:53 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Dat kan je natuurlijk van 2 kanten bekijken. Christendom heeft inderdaad een belangrijke rol gespeeld in de geschiedenis, maar het gaat dan ook al ruim 1500 jaar echt mee als dominante religie. Na verloop van tijd zijn er inderdaad ook door, maar ook ondanks het geloof vooruitgangen geboekt. Overigens zijn de meeste basiswaarden wel verspreid over alle mensen.
Ligt eraan wat je ziet als basiswaarden. De waarde van leven, gelijkheidwaardigheid van mens, gelijkheid van man en vrouw... dat zijn zaken die je vooral in de Westerse, christelijke, beschaving terugziet en veel minder in andere beschavingen.
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 17:53 schreef finsdefis het volgende:
Mijn typering in mijn vorige post was een beetje primitief misschien, aangezien ik zat gelovige mensen ken die niet "zwak" zijn. Vaak gaan mensen meer neigen naar geloof doordat ze in een erbarmelijke situatie zitten, dat wel. Ik heb ook niks tegen gematigde gelovigen, en heb er respect voor, maar niet voor het geloof zelf. Dit omdat het een bron van geweld is. Ik ken bijvoorbeeld geen boeddhistische terroristen die een vliegtuig de Drieklovendam invliegen of die een kruistocht door China maken. Sommige geloven bieden meer tolerantie voor aggressie dan anderen.
Mwah, gewelddadige boeddhisten zijn er helaas ook geweest hoor. Jezelf terugfilosoferen totdat je eigenlijk 'niets' bent (depersonaliseren) en je zelf niet verantwoordelijk bent voor de moorden, maar het zwaard dat je vasthoudt. Zoiets zou niet mogelijk zijn in een christelijk/westers wereldbeeld waar je zelf verantwoordelijk bent voor je daden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_66463098
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 19:53 schreef Siniti het volgende:

[..]

http://atheism.about.com/(...)/a/AtheismKilled.htm
Dus ja er zijn veel mensen vermoord in het communisme, nog steeds niet in de naam van het atheisme.
Wat betreft gelovigen, kwam het zeker wel voort vanuit atheïstische drijfveren. Atheïsme was een zeer belangrijk onderdeel van de communistische 'arbeider-utopie.'
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_66465544
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 22:44 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Wat betreft gelovigen, kwam het zeker wel voort vanuit atheïstische drijfveren. Atheïsme was een zeer belangrijk onderdeel van de communistische 'arbeider-utopie.'
Burgers in een communistisch regime vereren hun leider als een god, dus in hoeverre kan je spreke van puur atheisme?
pi_66465610
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 23:54 schreef Siniti het volgende:

[..]

Burgers in een communistisch regime vereren hun leider als een god, dus in hoeverre kan je spreke van puur atheisme?
Ik vind dat zulke onzin eerlijk gezegd.
Religie moet min of meer zelfs de verantwoordelijkheid nemen voor de daden van aartsatheïsten als Stalin, Mao en Pol Pot. Omdat ze zogenaamd als goden vereerd werden?
Het was atheïsme, God bestaat niet, menselijke vooruitgang is het hoogst haalbare.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_66465828
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 23:57 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik vind dat zulke onzin eerlijk gezegd.
Religie moet min of meer zelfs de verantwoordelijkheid nemen voor de daden van aartsatheïsten als Stalin, Mao en Pol Pot. Omdat ze zogenaamd als goden vereerd werden?
Het was atheïsme, God bestaat niet, menselijke vooruitgang is het hoogst haalbare.
Nee het is niet religie die de oorzaak is, maar een dictator die de mensen vereren. Alleen handelt deze dictator ook niet in naam van het atheïsme, alleen in de naam van macht en meer macht krijgen.
  donderdag 26 februari 2009 @ 00:42:44 #107
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_66466688
Blind geloof is gewoon het gevaar, of het nou religie of een personality cult is (zoals in Noord Korea nu). Helaas zit het gewoon in de menselijke natuur om de meute te volgen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_66466787
quote:
Op woensdag 25 februari 2009 00:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee ik snap er niks van. Leg even uit?
excuses voor de late reactie

JIj begrijpt het vast wel maar ik ben niet te beroerd om uit te leggen wat ik bedoel

Jij noemt in je OP mensen die bidden : Falers

dus jij bedoeld dan iedereen die bid tot god (of een andere hoge macht)


En de verglijking tussen rotterdam en oeganda of wat dan ook is een bietje uit het verband getrokken denk ik.

Kijk in afrika bidden ze om het beter te krijgen en alle ongelovigen en niet bidders hopen (wat dus semi bidden is ) dat ze niet neer worden gestoken/geschoten

en qua schijnheiligheid.... velen hier in nederland gaan zeker 1 keer per jaar naar de kerk (met de kerst)
mijn motto : of je gaat elke zondag of je gaat niet
Thank Drunk I'm a Goddess!
  donderdag 26 februari 2009 @ 08:37:34 #109
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_66470073
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:04 schreef Siniti het volgende:

[..]

Nee het is niet religie die de oorzaak is, maar een dictator die de mensen vereren. Alleen handelt deze dictator ook niet in naam van het atheïsme, alleen in de naam van macht en meer macht krijgen.
Raar dat van Bush wel gezegd mag worden dat hij uit naam van het Christelijk geloof handelde....
pi_66470600
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:04 schreef Siniti het volgende:

[..]

Nee het is niet religie die de oorzaak is, maar een dictator die de mensen vereren. Alleen handelt deze dictator ook niet in naam van het atheïsme, alleen in de naam van macht en meer macht krijgen.
Nou ja, wat is 'handelen in de naam van atheïsme', kan je je afvragen. Atheïsme was echt een belangrijk onderdeel van het Stalinistisch en ook Maoistisch communisme. Geloof en religieuze moraal zouden in de weg staan van de menselijke ontwikkeling dus religie moest verboden worden.

Kijk of mensen echt uit levensbeschouwelijke motieven handelen is altijd lastig te zeggen natuurlijk, het draait natuurlijk vaak om macht. Maar dat is hetzelfde met religieuze oorlogen. Hoeveel oorlogen zijn er gevoerd omdat mensen het oneens waren over wie de messias of de grootste profeet is? Vechten ze in Ierland echt omdat ze het oneens zijn over de eucharistie of Maria-verering?

De clue is, religie draait vrijwel altijd om macht of andere geo-politieke motieven. Echt religieuze oorlogen zijn er vrijwel niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 26 februari 2009 @ 11:11:19 #111
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_66473737
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 00:48 schreef prupke het volgende:

[..]

excuses voor de late reactie

En de verglijking tussen rotterdam en oeganda of wat dan ook is een bietje uit het verband getrokken denk ik.

Kijk in afrika bidden ze om het beter te krijgen en alle ongelovigen en niet bidders hopen (wat dus semi bidden is ) dat ze niet neer worden gestoken/geschoten

en qua schijnheiligheid.... velen hier in nederland gaan zeker 1 keer per jaar naar de kerk (met de kerst)
mijn motto : of je gaat elke zondag of je gaat niet
Maakt niet uit, van jou kan ik het hebben

Ik pakte maar een doorsnee ontwikkelde stad. Nairobi is een hele ontwikkelde stad in Afrika, Rotterdam is redelijk ontwikkeld in Europa. Lijkt me nog niet zo'n idiote vergelijking. Maar wat mij betreft neem je Amsterdam, Berlijn, Parijs, Wenen of Kopenhagen.

In Afrika bidden ze inderdaad om het beter te krijgen. Alleen wordt men er totaal niet beter van zoals je kunt zien. Investeren van geld in iets wat geld/eten op gaat leveren is veel beter. God gaat je niet voeren.

Die schijnheiligheid in Nederland, dat ben ik wel met je eens. Daarom ga ik al een paar jaar ook met kerst niet meer. Maar daar gaat het topic niet over

[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 26-02-2009 14:19:41 ]
  donderdag 26 februari 2009 @ 13:51:03 #112
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_66479020
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 09:10 schreef koningdavid het volgende:

[..]
De clue is, religie draait vrijwel altijd om macht of andere geo-politieke motieven. Echt religieuze oorlogen zijn er vrijwel niet.
Helaas verlaagt het wel de drempel tot conflict. Zie Israel & Palestina. Honderden Islamieten komen daarheen onder het mom van een Jihad om hun geloofsgenoten te verdedigen. Dit zijn geen dorpsgekken, maar gewoon mensen van gemiddelde leeftijd en goede opleiding die er écht van zijn overtuigd, die gewoon wéten dat ze naar de hemel gaan (hun versie ervan) als ze zich opofferen voor het geloof. Dat soort geloof kennen wij in onze maatschappij (gelukkig) niet meer.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_66479125
Rotterdam

Wat een voorbeeld.
pi_66479928
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 13:51 schreef finsdefis het volgende:
Dit zijn geen dorpsgekken, maar gewoon mensen van gemiddelde leeftijd en goede opleiding die er écht van zijn overtuigd, die gewoon wéten dat ze naar de hemel gaan (hun versie ervan) als ze zich opofferen voor het geloof. Dat soort geloof kennen wij in onze maatschappij (gelukkig) niet meer.
quote:
It might be thought that with the rise of Islamism, secular terrorism has died out. This is far from the truth. Suicide bombing may now be the Islamist technique of choice, but it was the Tamil Tigers – a Marxist-Leninist group that recruits mostly from Hindus in Sri Lanka, but which is militantly hostile to all forms of religion – that devised it. It was the Tamil Tigers that developed the explosive belt worn by Hamas and Islamic Jihad suicide bombers, and up to the Iraq war the Tigers had committed more such attacks than any other organisation.

The first wave of suicide attacks in Lebanon in the Eighties was also mainly the work of secular groups. Of 41 attacks between 1982 and 1986, including the attack in 1983 that killed more than 100 US Marines, 27 were carried out by members of leftist groups such as the Lebanese communist party and the Arab Socialist Union. Only eight were Islamists, and three were Christians (including a woman high school teacher).
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  donderdag 26 februari 2009 @ 14:45:23 #115
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_66481059
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 14:17 schreef Scaurus het volgende:

[..]


[..]
Zoals ik net al zei, het gaat mij om blind geloof. Met geloof bedoel ik dan niet alleen religie. Het is gewoon jammer dat veel religies zo makkelijk gebruikt kunnen worden om dat soort dingen te rechtvaardigen. Uiteraard zal men zoals je in het voorbeeld aangeeft vast wel andere bronnen vinden om die rechtvaardiging uit te putten, maar religie is een van de grootste bronnen momenteel (en historisch gezien ook). In de eerste helft van de jaren 90 werd 70% van de conflicten gerechtvaardigd door religie, bijv. (staat in dit boek)
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_66481590
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 14:45 schreef finsdefis het volgende:
Zoals ik net al zei, het gaat mij om blind geloof. Met geloof bedoel ik dan niet alleen religie. Het is gewoon jammer dat veel religies zo makkelijk gebruikt kunnen worden om dat soort dingen te rechtvaardigen. Uiteraard zal men zoals je in het voorbeeld aangeeft vast wel andere bronnen vinden om die rechtvaardiging uit te putten, maar religie is een van de grootste bronnen momenteel (en historisch gezien ook). In de eerste helft van de jaren 90 werd 70% van de conflicten gerechtvaardigd door religie, bijv. (staat in dit boek)


Ja, veel oorlogen worden met religie gerechtvaardigd. De ware oorzaken liggen echter vaak elders, bij minder 'nette' zaken als strategie, economie en ras.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')