Zeg me, dat het niet zo is....
Dat niet een stel gewone, lieve en soms niet zo lieve, mensen uit hun vertrouwde omgeving zijn gerukt, of uit hun uitzichtloze situatie,
om een droom te zoeken: van bekendheid, prestatie, waardering, "speciaal zijn", 'vluchten', of eindelijk gewoon eens "3 maanden lang gek doen", en misschien wel een prijs winnen...
Zeg me dat het niet waar is:
Dat die droom wél kan bestaan, dat ie niet hoeft te worden voorgespiegeld, en dan eindigen in een gruwelijk misbruik van hun levens, tot karikatuur gemaakt, in poses gezet en gefilmd als etalage-poppen, Barbie en Ken in het Vakantiehuis.
Zeg me dat het niet zo is:
dat we ze nooit hebben gekend: Ruud en Bart, Karin en Sabine, Bianca en Mona, Maurice en Martin, Willem en Tara, Anouk en Cyrille,
dat we van hun levens 'afgebleven zijn', ze nooit scheldwoorden hebben toegevoegd, die we geen enkel ander mens in diens gezicht zouden durven zeggen...
dat ze nog steeds, beschermd zoals wijzelf, hun eigen privacy hebben wanneer ze dat willen...
Zeg me dat het niet wààr is:
dat het géén mensen zijn van vlees en bloed, maar enkel acteurs, professionelen, die gehard zijn in het vak, tegen een stootje kunnen, vrijwillig hiervoor hebben gekozen....
Soap-karakters, tekenfilm-persoonlijkheden, die je kunt nadoen als Donald Duck door een beetje lachgas in te ademen, of door een petje op te zetten en wekenlang over 'maatjes' lullend je eigen tv-show op te leuken....
Zeg me, dat dit Forum alleen maar over Barbie en Ken ging, die niet echt bestaan....
Zeg me dat het niet wààr is,
dat een media-macht zóveel en zó brutaal kan manipuleren, dat mensen zó gewillig en onmondig gemaakt kunnen worden,
dat intimiteit zó afschuwelijk van dichtbij kan worden geschonden, verminkt....
en dat zovelen daarin kunnen worden meegesleept.
Zeg me, dat het niet zo is...
en ik vertel je een grap, die je laat huilen van de lach...
Ik doe net alsof het niet zo is,
alsof Karin gewóón verder leeft.....
zelfs, als dat niet zo is....
(vrij naar F.Boeijen)
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 24 December 1999).]
Moor, ik las je eerste zin en hoorde Frank Boeijen, jammer, want ik ben absoluut geen fan van 'm. Maar je boodschap is duidelijk. En de mijne ook: het is niet zo, het was een droom en nu is ie bijna voorbij.
Sorry
Je relativerings en inlevingsvermogen is duidelijk heel groot en dat waardeer ik zeer.
Helaas zijn er daar niet zo heel veel van (Lees voor de 'gein' eens BB hooligans deel 2). Om met Ruud te spreken..jij laat je niet gek maken door VOO.
Volgende keer een stukje op Zwart-Wit van F B?
Bedankt voor deze geweldige verwoording van wat niemand meer bewust weet, voor het leggen van je vinger op de zere plek, voor de spiegel die je ons voorhoudt. Ik heb geen goede voornemens, geen kerstwensen, geen gelukwensen. Ik heb gekozen voor introspectie, ik ga mijn persoonlijkheid doorlichten op alle door jou genoemde punten... en ik zeg pas weer iets over anderen als ik alles van mezelf weet. Begin bij mezelf.
May all FOK!members be at peace within their souls...
Als ik je kan helpen in je verwerkingsproces, zeg je het maar. Even lekker knuffelen?
(p.s.: Off-topic, sorry, maar waar anders dan in een topic van Moor: Waar is Hunter gebleven? Ik mis hem!!)
Lees je werk met interesse.
quote:
op 12-24-1999 om 01:34 PM schreef HiZ het volgende:
Eh.. ik voel met nu toch even geroepen Moor te verdedigen. Moortje heeft bijna gedurende de hele duur van BB ons erop gewezen op het manipulative karakter van BB en de risico's voor de bewoners van de deelname zelf, de beeldvorming en de daaruit volgende reacties in de maatschappij.
Met nu bedoel ik 1999. Manipulatie bestaat al sinds het ontstaan van de moderne media.
Ik hoop alleen dat de bewoners ook hun leven ooit weer zullen terug krijgen, of dat ze door hun ziel te verkopen aan Veronica voor altijd iemand anders zullen zijn.
Fly, manipulatie is zo oud als de mensheid, lees eens het oude verhaal over de slang die een vrouw ertoe verleidde om van de verboden vrucht te eten.
ik hoop van harte dat de bewoners iemand zoals jij in hun directe omgeving hebben.
quote:
op 12-24-1999 om 02:00 PM schreef PLANIX het volgende:Fly, manipulatie is zo oud als de mensheid, lees eens het oude verhaal over de slang die een vrouw ertoe verleidde om van de verboden vrucht te eten.
...En dan ontdekt ze dat ze naakt is en wordt door schaamte overvallen en bedekt zich met bladeren. Net zoiets als Moor die BB kijkt en ontdekt dat de kijker genaaid wordt en het schaamtegevoel bedekt met krokodillentranen en Frank Boeyen-versjes.
quote:
op 12-24-1999 om 02:00 PM schreef PLANIX het volgende:Fly, manipulatie is zo oud als de mensheid, lees eens het oude verhaal over de slang die een vrouw ertoe verleidde om van de verboden vrucht te eten.
Bron: De Bijbel. Genesis 3. 1-24.
Moor, je hebt helemaal gelijk hoor, ik heb ooit eens een topic geopend waarin ik BB vergeleek met het boek van George Orwell, 1984. Mijn conclusie was destijds dat ik dit 'spelletje' van VOO eng begon te vinden, zeker toen ik hoorde hoe enthousiast andere landen waren.
Heel Nederland houdt zich bezig met het leven van een paar mensen en dat is opeens belangrijker geworden dan het wereldnieuws. En heel Nederland laat zich manipuleren door een omroep! Niet alleen de bewoners.
En dan vinden wij het raar dat de Duitsers in Hitler trapte toen dat land in een recessie zat. Hij had heel veel propaganda en internet bestond nog niet.
Begrijp me niet verkeert, ik bedoel niet te zeggen dat wij of VOO facist zijn of ook maar iets in die richting. Het enige wat ik duidelijk probeer te maken is hoe makkelijk het is om echt foute dingen te doen en aan te richten mocht zoiets in verkeerde handen vallen.
Daarom vind ik het een eng 'spelletje'.
De buitenwereld echter kent inmiddels al zeer veel mensen die het al veel meer vinden dan een spelletje en er ook zo mee omgaan. Het lijkt haast wel voetbal geworden. "Ik ben voor Bart dus heb automatisch een teringhekel aan de anderen en zal dat ook zou duidelijk en krachtig mogenlijk uiten'. Daar lijkt het nu gewoon heel erg sterk op. Walgelijke houding gewoon. Ronduit verwerpelijk. Als je bij GTST iemand als favoriet hebt, scheld je de anderen toch ook niet meteen de huid vol? (sorry dak geen namen ken van GTST mensen, kijk nooit, maar voorbeeld is wel duidelijk toch?).
De bewoners die er nu nog zitten komen donderdag nacht naar buiten, denken dan 'Goh was best een aardig en vooral leerzaam spelletje' Er is 1 echte winnaar qua prijs maar eigenlijk zijn het allemaal winnaars en dan als ze buiten zijn blijkt ineens dat het voor half Nederland helemaal geen spelletje was......En om dan maar even alles langs je heen te laten gaan en je normale leven weer op te pakken is dan zeer moeilijk lijkt me, zeker voor Willem.
O Moor, nog even speciaal voor jou. Je had ooit een vraag over smilies, een stellige smilie. In Het topic smilies deel 6 welke hier te vinden is: http://209.163.248.153/forum/NonCGI/Forum21/HTML/002426.html Heeft Guus inmiddels zo'n smilie gemaakt voor je. Ik heb hem je echter nog nooit zien gebruiken of reactie gezien van je dus ik dacht, dan licht ik je langs deze weg ff in. Die smilie zou namelijk heel goed bij je posts van hierboven passen.
Big Brother: 1 man die zichzelf niet meer over straat kan vertonen, 1 man die blij is gemaakt met een dooie mus en 1 man waarvan de overwinning al maanden geleden is vastgelegd.
Moor: het is waar, en wij hebben het niet kunnen voorkomen.
quote:
op 12-24-1999 om 04:07 PM schreef
Hunter het volgende:Big Brother: 1 man die zichzelf niet meer over straat kan vertonen, 1 man die blij is gemaakt met een dooie mus en 1 man waarvan de overwinning al maanden geleden is vastgelegd.
Inderdaad een triest maar waar resultaat van 3 maanden reality soap...
Btw: Ben blij dat je computer het weer doet Hunter!
quote:
op 12-24-1999 om 03:12 PM schreef sunshine het volgende:
Heel erg eng Jewel, vooral nu de sfeer zo tegen Willem is en van die extreme vormen aanneemt.
Precies Sunshine, dat is het goede woord: Het neemt enge vormen aan. Moor verwoordt dit ontzettend goed in een fijne snaarstemming......
Moor, zeg me dat het niet zo is.......
quote:
"Je spelfout in Christmas is hierbij vergeven. De weglating van het woordje 'we' in het onderwerp ook."
Niks vergeven. Ik vind het buitengewoon triest als mensen geen foutloze topic meer kunnen schrijven.
En ja, wat staat er nu eigenlijk?
"Merry Christmass". Dat lijkt op "Merry Christ my ass" en dat is toch heel wat anders dan "Vrolijk Kerstfeest".
quote:
"Moor verwoordt dit ontzettend goed in een fijne snaarstemming......"
Kijk dat vind ik dan wel weer leuk. "in een fijne snaarstemming", da's creatief taalgebruik en dat kan ik wel waarderen. 
------------------
Ben te zaai voor een signature
[Dit bericht is gewijzigd door Roache (Datum 25 December 1999).]
Sommige mensen noemen het pessimistisch, doemdenken, semi-intellectueel gelul of paranoide, maar volgens mij zijn we al voorbij 1984.
Niet dat heel nederland slaafs en zonder eigen wil achter endemol aanloopt, integendeel! In nederland heeft iedereen een MENING.
In nederland sturen we een formulier in om "de beste reclame van 1999" te kiezen, en we komen vanuit alle provincies naar almere om onbekenden (want dat blijven ze) voor homo en judas uit te maken. Dat is onze mening.
Toegegeven, een handvol idioten dat zich laat meeslepen door BB is niet het einde van de wereld. Het is alleen wel het zoveelste bewijs (voor mij) dat commercie en menselijkheid op gespannen voet leven.
En zolang mensen misdaden begaan om een gepropageerde life-style te kunnen betalen, legio vrouwen hun kerstmaal uitkotsen voor de slanke lijn, een heel volk ene willem uitkotst omdat V. vindt dat bart moet winnen, denk ik dat menselijkheid het onderspit gaat delven.
Noem me een doemdenker, ik ben blij dat er mede-doemdenkers zijn.
Waar ik voor vrees is de ongetwijfeld pijnlijke terugkeer voor vooral Willem in de werkelijkheid. Niet dat ik een Willem-fan ben, maar hij zal het heel zwaar te verduren krijgen. De vervloekingen richting Willem zijn niet van de lucht (lees dit forum er maar eens op na) en hoe kan iemand zich daar tegen verdedigen? Totaal niet dus.
ik denk dat je je wat betreft de meeste bewoners te druk maakt.
Er was hier ook zo'n reactie over de arme Sabine die hier neergezet was als de Auping van Tilburg en dat werd zelfs door de pers overgenomen.
Sabine lijkt er geen last van te hebben dus misschien valt het best wel mee.
Alleen Willem zal het moeilijk krijgen nm op school.
quote:
op 12-25-1999 om 05:52 PM schreef otaku-san het volgende:
Moor,
ik denk dat je je wat betreft de meeste bewoners te druk maakt.
Er was hier ook zo'n reactie over de arme Sabine die hier neergezet was als de Auping van Tilburg en dat werd zelfs door de pers overgenomen.
Sabine lijkt er geen last van te hebben dus misschien valt het best wel mee.
Alleen Willem zal het moeilijk krijgen nm op school.
Beste Otaku-san,
Dank voor je reaktie. Het ging mij niet zozeer om aandacht voor individuele bewoners, hoewel ik Sabine's verschrikte gezicht: "ik word al 'gestalkt' op mijn Mobiel-Voicemail!" nog goed voor ogen heb.
Mijn post in dit Topic betreft de langzame norm-verschuiving betreffende de 'onaantastbaarheid van onze privacy' die in de laatste 3 maanden heeft plaatsgevonden,
en het 'kater-gevoel' dat me dit opleverde bij het zien van het nivo van vele reacties op een paar gewone mensen, die tot voor die tijd allemaal nog beschermd waren in dit opzicht.
Dat het zo ongemerkt, en vooral zo razendsnel bergafwaarts is gegaan met die 'privacy-bescherming',
waartoe VOO een m.i. brutale - en door geen enkele toezichthoudende instantie in toom gehouden -
voorzet heeft gegeven. Met als dieptepunt het zwartmaken van de persoon van Willem op hun officiële BB-site,
onmiddellijk overgenomen door De Telegraaf en diverse andere media...
En dat alles onder onze ogen,
zonder dat iemand kan (of wil?) ingrijpen, of daar ook maar de macht toe heeft.
Verder was het ook een soort zelf-reflektie als BB-watcher in dit Forum,
over hoe ook "wij" (met de nadruk op deze mede-verantwoordelijkheid) ons zo gemakkelijk hebben laten meeslepen.
Niemand hoeft mij in deze ervaring van mede-verantwoordelijkheid te volgen, dat was en is enkel mijn persoonlijk ervaren.
Nieuwslezer vraagt aan Maartje van Wegen wat dit te maken heeft met eerdere uitspraken van H.M. tegen de Journalistenraad.
M.v.Weegen: "Niks. Kerstboodschap was al daarvoor geschreven en gaat nooit over actualiteit.
Verder is de koningin toch wel wat ouderwets (oja, 'oude lullen moeten weg'), want de moderne media en jounalisten willen vóórbeschouwen..." (over nieuwe liefde van Kroonprins W.A. ging het).
Nieuwslezeres: "Dus het blijft gewoon zo gaan als het nu gaat ?"
M.v.Weegen: "Ja." (voldaan glimlachend).
En de norm-vervaging schrijdt voort....
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 26 December 1999).]
Ik ben het eens met de term 'eng'. Ik kan niet geloven dat die 3 in het huis heel veel beter of heel veel slechter zijn dan jij en ik. En dan bedoel ik inclusief Willem. Ik ben geen groot Willem-fan, maar VOO lijkt een hetze tegen hem te zijn begonnen en ze krijgen half Nederland mee. Eng inderdaad. Hij roddelt dan wel, bekonkelt soms. Het is Kerst, dus toch maar even de Bijbel er bij halen, "laat hem die zonder zonde is de eerste steen werpen". Kom op zeg, zijn wij nu echt zo heel veel beter? Alleen wordt ons gedrag niet zo pontificaal op tv geprojecteerd. Ik hoop dat er mensen zijn die zich dit gaan realiseren, en niet klakkeloos het 2D beeld overnemen dat VOO schildert. Willem gaat straks naar huis, naar z'n 2 dochters. Met z'n slechte, maar ook zeker met z'n goede kanten. Laat z'n dochters toch in ieder geval een beetje trots op hem zijn. En bovenal, gun VOO die genoegdoening niet, dat ze iemand kunnen maken en breken.
Het blijft eng, maar goed, in zekere zin werken we daar met z'n allen aan mee door te kijken. Laten we dan in ieder geval verstandig kijken.
Mijn 2 centen. Gezegend Kerstfeest iedereen.
Op een vreemde manier vond ik het onderwerp van die film dus eigenlijk toch passen binnen het kader van de discussies in dit forum en onder andere dit topic over manipulatie en de gevaren daarvan. (Al zijn het nu niet de media die de berichtgeving bepalen, doch de "spindoctors" die de media manipuleren.) Al met al weer eens een film die mij afwisselend lachbuien en kippe(n?)vel bezorgde.
quote:
op 12-26-1999 om 12:21 AM schreef Roache het volgende:
<snip>
Ik ben niet zo'n rebellist die roept om reacties uit te lokken,
Ik ook niet, Roache, en als dat het is wat jij eruit haalt, jammer dan, maar dat kan ik dan ook niet helpen 
quote:
maar ik maak me zelfs een beetje kwaad om wat je hier stelt Moor. Ik zie bij alle reacties op jouw stukje erg veel voor mij bekende namen voorbijkomen. Mea culpa? Dacht het niet Piet. En volledig terecht. Geef me een goede reden om me aangesproken te voelen door wat jij hier schrijft en ik bied postuum mijn verontschuldigingen aan aan iedereen die schade heeft ondervonden nadat 'ie het BB huis heeft verlaten en kan zeggen dat het door het FOK!Forum gekomen is.
Die reden kan ik je nooit geven, dat weet je zelf best, Roache, dus dit is een zinloze 'uitdaging'.
Verplaats je voor één keer in Willem als hij onverhoopt een keer de archieven van het Forum te lezen krijgt, en je zou genoeg weten. I rest my case - dit heeft geen verdediging nodig.
quote:
Waarom je dus niet een paginagrote advertentie zet in een landelijk dagblad is mij een raadsel. Nogmaals, ik heb geen zin om me een schuldgevoel te laten aanpraten. Geen enkele zin in. Geen enkele reden toe ook.
Dit riep ik al maanden geleden, totdat een insider me duidelijk maakte hoeveel kranten hetzij geliëerd zijn aan HMG, hetzij 'niet uit de algemene toon wensen te vallen'.
Als jij je 'een schuldgevoel aangepraat voelt', beste Roache, dan spijt me dat. Het was nooit de bedoeling van dit Topic. Het gaat hier om meningen, en ik heb de mijne op mijn manier vertolkt - niet meer dan dat.
Ik voel me ook totaal niet schuldig over het kijken naar en praten over Big Brother. Voel me zelfs niet schuldig als ik eens een keer in een dolle bui Mona een Vet Varken heb genoemd of zo. Dat doe ik in het echte leven met mensen ook als ik de geest krijg.
Mijn levensmotto wordt steeds meer : ik hoef niet te denken voor andere mensen.
Als anderen iets zeggen dat mij raakt, verwart, achterlaat met een vraag, dan heb ik twee opties :
1. Het is belangrijk en ik vraag die persoon waarom ie dat heeft gezegd en of ie het kan uitleggen
2. Ik vraag het niet en moet van mezelf accepteren dat het niet belangrijk is.
Ik hoop dat de bewoners van het huis voldoende relativeringsvermogen hebben om te begrijpen dat de meeste dingen die hier worden gezegd in de tweede categorie thuishoren. Alles wat wij menen te weten over hun is tweedehands en onze opinietjes hoe kundig ook onderbouwd zijn voor hun slecht het geblaat van onbekenden.
Ik heb het al eerder gezegd, en zeg het nog maar eens: soms erger ik me aan de bb-hooligans, soms aan de manier waarop de bewoners worden 'ontmenselijkt' door ze voor te stellen als willoze en weerloze slachtoffers van massa en media.