FOK!forum / Politiek / Ambassades; wat kost dat nou?
Jonaddonderdag 19 februari 2009 @ 18:14
Beste Mensen,

Ik had gister een discussie over de kosten van Nederlandse ambassades in het buitenland. Iemand beweerde dat dit meerdere miljarden kost per jaar. Volgens mij is dat sterk overdreven, maar ik kan geen harde cijfers vinden. Weet iemand misschien hoeveel onze 150(!) ambassades de belastingbetaler per jaar kostten? En dan bedoel ik kosten van personeel, onderhoud en het pand. Niet de kosten van alle projecten waar de ambassades aan meewerken.

Heb zelf al even gezocht in de jaarnota van BuZa maar kon niet echt duidelijke cijfers vinden..

Groeten
PiRANiAdonderdag 19 februari 2009 @ 18:15
Ik denk niet dat je daar achter kan komen
Superbaddddonderdag 19 februari 2009 @ 18:20
Mail even naar Postbus51
Jonaddonderdag 19 februari 2009 @ 18:22
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:15 schreef PiRANiA het volgende:
Ik denk niet dat je daar achter kan komen
Het lijkt me toch dat de regering daar verantwoording over moet afleggen?
longinusdonderdag 19 februari 2009 @ 18:28
Het is duur, het zijn niet alleen de ambassades, ook de huizen voor personeel en zo.
Miljarden? ongeveer 194 landen die erkend zijn, sommige hebben ambassades en/of consulaten, zeg 10 miljoen per land incl. alle kosten das bijna 2 miljard
swarmahoerdonderdag 19 februari 2009 @ 18:53
ben benieuwd
Registratiedienstdonderdag 19 februari 2009 @ 18:54
E-mail even, of bel even met BuZa.
Jonaddonderdag 19 februari 2009 @ 19:00
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 18:28 schreef longinus het volgende:
Het is duur, het zijn niet alleen de ambassades, ook de huizen voor personeel en zo.
Miljarden? ongeveer 194 landen die erkend zijn, sommige hebben ambassades en/of consulaten, zeg 10 miljoen per land incl. alle kosten das bijna 2 miljard
Nederland heeft iets van 150 ambassades. Maar dan ook nog een hele zooi 'halve' ambassades, zeg maar wel de kosten maar zonder dat het echte bevoegdheden heeft. Maar goed ik denk niet dat een ambassade zoveel hoeft te kosten.

Heb inmiddels ook Postbus 51 gemaild, dus als ik daar het antwoord van heb post ik het!
LeeHarveyOswalddonderdag 19 februari 2009 @ 19:26
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 19:00 schreef Jonad het volgende:

[..]

Nederland heeft iets van 150 ambassades. Maar dan ook nog een hele zooi 'halve' ambassades, zeg maar wel de kosten maar zonder dat het echte bevoegdheden heeft. Maar goed ik denk niet dat een ambassade zoveel hoeft te kosten.

Heb inmiddels ook Postbus 51 gemaild, dus als ik daar het antwoord van heb post ik het!
Consulaten mogen ook veel hoor. Die mogen handelen namens de ambassadeur.
Knutknuttssondonderdag 19 februari 2009 @ 19:27
En dan zijn er genoeg landen met én een ambassade én een consulaat
Jonaddonderdag 19 februari 2009 @ 19:29
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 19:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Consulaten mogen ook veel hoor. Die mogen handelen namens de ambassadeur.
Ja ik stelde het iets te scherp dat klopt, ze hebben zeker bevoegdheden, maar niet de status van een echte ambassade.
Jonaddonderdag 19 februari 2009 @ 19:31
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 19:27 schreef Knutknuttsson het volgende:
En dan zijn er genoeg landen met én een ambassade én een consulaat
Jep, en dan heb je ook nog multilaterale posten in een aantal landen. Het gaat hier dan om de grotere landen, in Amerika zal niet alleen een ambassade in DC zijn. Maar ook een consulaat aan de West Coast en nog meer waarschijnlijk.
Jonaddonderdag 19 februari 2009 @ 19:34
Werd hier trouwens net iets geroepen in de trent van 10 miljoen per ambassade, maar dat vind ik nogal veel. Ik bedoel wat zou een ambassadeur nou helemaal verdienen (een keer 2 ton ofzo?), zijn staf zal heus niet meer verdienen dan hemzelf.

Tuurlijk zijn de ambstwoningen groot, maar hoe lang zijn die niet al in ons bezit, kortom daar word nu vast niet meer veel voor betaald. En ' krijg' je dat soort woningen niet als gift ofzo van het land waar je een ambassade begint. Of in ieder geval in een soort van ruil met een mooi huis in Den Haag:)
Knutknuttssondonderdag 19 februari 2009 @ 19:54
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 19:34 schreef Jonad het volgende:
Werd hier trouwens net iets geroepen in de trent van 10 miljoen per ambassade, maar dat vind ik nogal veel. Ik bedoel wat zou een ambassadeur nou helemaal verdienen (een keer 2 ton ofzo?), zijn staf zal heus niet meer verdienen dan hemzelf.

Tuurlijk zijn de ambstwoningen groot, maar hoe lang zijn die niet al in ons bezit, kortom daar word nu vast niet meer veel voor betaald. En ' krijg' je dat soort woningen niet als gift ofzo van het land waar je een ambassade begint. Of in ieder geval in een soort van ruil met een mooi huis in Den Haag:)
Ik denk dat de "excellentie" wel wat meer opstrijkt dan twee ton, maar daar zit die tien miljoen ook niet in.
Had een keertje een sollicitatie gesprek op een ambassade (niet de Nederlands overigens) en dat verdiende belachelijk weinig. Maar de hele ambassade hing wel vol met dure plasma's, chesterfield stoelen en was in een zeer statig pand. Niet dat dat uitmaakt, maar ze betalen het niet zelf natuurlijk.
swarmahoerdonderdag 19 februari 2009 @ 20:06
wat is de functie eigelijk van een ambassade of een consulaat
Onderbroekdonderdag 19 februari 2009 @ 20:12
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 20:06 schreef swarmahoer het volgende:
wat is de functie eigelijk van een ambassade of een consulaat
Vertegenwoordiging van NL, ondersteuning aan Nederlanders in het betreffende land. Zulke zaken lijkt me
Knutknuttssondonderdag 19 februari 2009 @ 20:24
quote:
Op donderdag 19 februari 2009 20:06 schreef swarmahoer het volgende:
wat is de functie eigelijk van een ambassade of een consulaat
Ik heb mijn Nl paspoort bij de ambassade gehaald
#ANONIEMdonderdag 19 februari 2009 @ 20:24
Stond laatst nog een stuk over in de Elsevier...

Kern van het verhaal was dat Nederland in vergelijking met andere landen ontzettend veel ambassades en consulaten heeft en dat dat klauwen met geld kost. Veel posten bij ambassades en consulaten worden via achterkamertjespolitiek weggegeven.
axis303donderdag 19 februari 2009 @ 20:25
Stond een paar maanden geleden geloof ik iets in de Elsevier over Nederlandse ambassades en consulaten over de hele wereld, incl. aantal mensen werkzaam etc.

Zal eens kijken of ik het nog kan vinden als ik tijd heb.
#ANONIEMdonderdag 19 februari 2009 @ 20:25
link naar artikel:

http://www.elsevier.nl/we(...)n-dicht.htm?rss=true
longinusvrijdag 20 februari 2009 @ 00:05
zou goed zijn als de kosten per ambassade eens vrijgegeven werden, vergeet niet dat een groot deel van de koste n in beveiliging zit.
BlaZvrijdag 20 februari 2009 @ 00:22
Waarom hebben we eigenlijk in elk land een eigen ambassade ?
Lijkt me een goede bezuiniging om in een groot aantal landen een EU ambassade neer te zetten. Die de zaken voor alle EU landen samen regelt.
Registratiedienstvrijdag 20 februari 2009 @ 00:28
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 00:22 schreef BlaZ het volgende:
Waarom hebben we eigenlijk in elk land een eigen ambassade ?
Lijkt me een goede bezuiniging om in een groot aantal landen een EU ambassade neer te zetten. Die de zaken voor alle EU landen samen regelt.
. Zucht.
Hexagonvrijdag 20 februari 2009 @ 07:57
Check de begroting van Buitenlandse zaken zou ik zeggen
Kadeshvrijdag 20 februari 2009 @ 08:53
Doe een beroep op de Wet Openbaar Bestuur, alleen zo heb je kans om de gevraagde gegevens te krijgen. Met een briefje/mailtje naar Postbus 51 kom je nergens.
werkeendvrijdag 20 februari 2009 @ 10:15
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 00:22 schreef BlaZ het volgende:
Waarom hebben we eigenlijk in elk land een eigen ambassade ?
Lijkt me een goede bezuiniging om in een groot aantal landen een EU ambassade neer te zetten. Die de zaken voor alle EU landen samen regelt.
de EU heeft ook zo'n geweldig uniforme buitenland politiek en een zelfde soort belang bij alle zaken die een ambassadeur regelt.
BlaZvrijdag 20 februari 2009 @ 10:54
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 00:28 schreef Registratiedienst het volgende:

[..]

. Zucht.
Wat is het probleem dan?

Net of we ambassades in landen als Benin, Barbados, Bhutan, Costa Rica, Cuba, Honduras, Kaap verdie echt niet met andere landen kunnen delen.
Kost alleen maar geld.
BlaZvrijdag 20 februari 2009 @ 11:02
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 10:15 schreef werkeend het volgende:

[..]

de EU heeft ook zo'n geweldig uniforme buitenland politiek en een zelfde soort belang bij alle zaken die een ambassadeur regelt.
Ja dat is ook echt zo belangrijk bij landen als Bhutan, Jemen etc...
Tizitlvrijdag 20 februari 2009 @ 11:25
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 00:22 schreef BlaZ het volgende:
Waarom hebben we eigenlijk in elk land een eigen ambassade ?
Lijkt me een goede bezuiniging om in een groot aantal landen een EU ambassade neer te zetten. Die de zaken voor alle EU landen samen regelt.
Geloof dat ze soms wel een gecombineerde ambassade met Duitsland hebben.

EU ambassade gaat niet werken, dan moet er eerst een lijn qua buitenlands beleid. Als je met een ambassade 30 verschillende standpunten gaat uitdragen is dat ook niet echt handig..
wahtvrijdag 20 februari 2009 @ 12:28
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 11:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ja dat is ook echt zo belangrijk bij landen als Bhutan, Jemen etc...
Zeker weten. En ga er maar niet van uit dat de inlichtingendiensten van de Europese landen allemaal een kantoor willen delen.
LangeTabbetjevrijdag 20 februari 2009 @ 12:31
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Zeker weten. En ga er maar niet van uit dat de inlichtingendiensten van de Europese landen allemaal een kantoor willen delen.
De handelsmissie denk het ook niet, je wilt immers de handel naar Nederland halen, niet naar de buren bv. Duitsland.
nikkvrijdag 20 februari 2009 @ 13:06
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 08:53 schreef Kadesh het volgende:
Doe een beroep op de Wet Openbaar Bestuur, alleen zo heb je kans om de gevraagde gegevens te krijgen. Met een briefje/mailtje naar Postbus 51 kom je nergens.
Niet alle vragen gericht aan de rijksoverheid hoef je te doen d.m.v. een WOB-verzoek. Ten eerste zal het waarschijnlijk vele maanden duren voordat je antwoord krijgt (via Postbus 51 enkele dagen), en ten tweede is een WOB-verzoek alleen handig wanneer gegevens niet openbaar worden gemaakt.
du_kevrijdag 20 februari 2009 @ 17:56
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 10:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Wat is het probleem dan?

Net of we ambassades in landen als Benin, Barbados, Bhutan, Costa Rica, Cuba, Honduras, Kaap verdie echt niet met andere landen kunnen delen.
Kost alleen maar geld.
In veel landen gebeurt dat ook al. Dan vertegenwoordigen wij de belangen van bv België, Estland en Luxemburg ook of andersom.
Koekzvrijdag 20 februari 2009 @ 18:03
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 11:25 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Geloof dat ze soms wel een gecombineerde ambassade met Duitsland hebben.

EU ambassade gaat niet werken, dan moet er eerst een lijn qua buitenlands beleid. Als je met een ambassade 30 verschillende standpunten gaat uitdragen is dat ook niet echt handig..
Komt nog bij dat als ze er zouden komen je er zeker meerdere per land moet hebben uit veiligheidsoverwegingen.
Kan je je al voorstellen hoe geil het voor een terrorist is als de ambassadeurs van bijvoorbeeld Duitsland, Frankrijk, Engeland, Nederland, Spanje etc. allemaal maar in 1 pand zitten? BOEM! Klaar...

En dan kan men gaan miepen over dat de beveiliging van 1 pand stukken goedkoper is maar er naar toe rijden, een stinger of 30 afschieten op dat gebouw en je eigen auto opblazen (willen natuurlijk niet het gevang in) is overal te doen.
Jonadzaterdag 28 februari 2009 @ 10:59
Nou heb bericht terug gehad van Postbus 51... Heb het bericht niet voor me, maar was iets met de strekking:

we krijgen deze vraag heel vaak, maar weten het niet/mogen het niet zeggen, hier heb je een link naar de begroting van BuZa waar niks op te vinden is, de groeten..

Toch belachelijk hoe ze dit oplossen? Wij, als belastingbetalers, betalen voor die ambassades en hun personeel. Dan mogen we toch op zijn minst verwachten dat we te horen krijgen hoeveel dit ons wel niet kost?!!