Niet-dupliceerbare sleutels?

Die kunnen toch wel nagemaakt worden, maar alleen als je daarvoor een pasje met een code hebt ofzo?

http://www.sleutel-service-plus.nl/shop/index.php

Hier word het een en ander aangeboden...

Dan moet je gecertificeerde cilinders hebben, zoals in dir overzicht bij voorbeeld. Die kan je niet bij de schoenmaker om de hoek bij laten maken, die moeten speciaal besteld worden.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 11:55 schreef dingdang het volgende:
Die kunnen toch wel nagemaakt worden, maar alleen als je daarvoor een pasje met een code hebt ofzo?

Ik heb zelf al jaren een Evva sleutel, ziet er op zich redeljk normaal uit, zonder kogeltjes en zooi, maar kan toch niet nagamaakt worden.
Pas had ik dus een extra cylinder nodig omdat ik een garagebox gekocht heb, kon ik met dat pasje dus ook gewoon een extra cylinder bestellen, ook dat is namelijk een voordeel van dit soort sleutels.

Gewoon navragen bij een goede bouwmarkt (dus niet bij bagger zaken als praxis en gamma en zooi)

quote:

Op zaterdag 14 februari 2009 12:12 schreef Palomar het volgende:

[..]

thnx, prijs valt me nog wel mee voor de goedkoopste. Die hebben alleen geen patent, maar zouden niet dupliceerbaar zijn zonder kaart: http://www.sleutel-service-plus.nl/shop/codekaart.php . Iemand een idee of dat ook echt zo is, of weet een goede sleutelmaker daar wel raad mee ?

Ook veel sleutels die officieel niet nagemaakt kunnen worden, kunnen vaak moeiteloos nagemaakt worden.
Vele sleutelmakers doen het niet en houden zich aan de protocollen, maar lang niet iedereen doet het.
Veel patenten worden op de 1 of andere manier omzeild.

De beste sleutels zijn dan nog altijd de sleutel met een chip erin, maar ook die kunnen in principe gekraakt worden, alleen is de vraag of je dan echt veel goedkoper uit kan zijn met namaken.

Ps sleutels zonder patent mogen zondermeer en straffeloos nagemaakt worden.

http://www.vandenhoogense(...)ermde%20sleutels.htm
Van hun site tenslotte:
Onze Van den Hoogen visie is duidelijk: indien er een goed patent op de beschermde sleutel van kracht is (dus niet alleen op een vinding in een beschermde cilinder), en als het patent nog loopt, dan respecteren we elke echt gepatenteerde sleutel. Indien een fabrikant een onterechte sleutel bescherming claimt dan wordt deze “beschermde sleutel” gewoon bijgemaakt. Immers wij zijn de slotenmakers, dit is ons vak!

De multilock sleutel word met een speciale machine gemaakt die alleen werken met de code die op de kaart staat. Elke slotenspecialist die reseller is van multilock (en dus zo'n) machine heeft kan deze namaken.

Zelf zou ik voor EVVA sloten of GEGE sloten met certificaat gaan. Deze zijn kwalitatief beter.
de GEGE P-Xtra en de EVVA DPI zijn zogehete anti-klop cilinders, en kunnen niet zomaar opengebroken worden.



let wel op!: een extra sleutel nabestellen kost gemiddeld tussen de 20 en de 40 euro per stuk!
standaard worden er 3 sleutels geleverd.

zoek ook even op de Duitse Ebay (http://www.ebay.de) en zoek dan op EVVA wij hebben daar onze cylinders vandaan incl genoeg sleutels, in Nederland waren we bij de lokale sloten specialist bijna 300 euro kwijt. één van de Duitse leveranciers kon precies het zelfde leveren voor de helft.

Het is wel verstandig om gelijk genoeg sleutels te bestellen, sleutels nabestellen is namelijk een duur geintje.

Zelf hebben we deze sleutels:

Op m'n werk hebben we deze http://www.multlock.com/

TS: waarvoor wil je eigenlijk dit soort sleutels en sloten?
Je kan nog zoveel geld uitgeven aan beveiling en versteviging, maar alles valt of staat met de zwakste schakel in de keten.

Je hang en sluitwerk kan nog zo goed zijn, als je deur van een dusdanig belabberde kwaliteit is, dan zijn ze alsnog met een flinke trap zo binnen, hetzelfde geld voor het feit dat er misschien een flink raam naast zit.

De beste beveiliging is tenslotte altijd nog niet aan de buitenkant laten zien wat je heb, geen dure spullen voor de ramen, die gelijk mee te pakken zijn na het intikken van een raampje.
Vaak hebben ze vanaf de straat al gezien dat er "iets te halen valt", en ben je daardoor een aantrekkelijk doelwit geworden.

Een echte inbreker laat zich dan ook niet snel tegen houden.

Zijn van deze sleutels ook gelijk sluitende cylinders (bijvoorkeur een stuk of 4) te krijgen?

quote:

Op zondag 15 februari 2009 13:27 schreef Martijn_77 het volgende:
Zijn van deze sleutels ook gelijk sluitende cylinders (bijvoorkeur een stuk of 4) te krijgen?

Meestal wel mits je de codekaart hebt. Of je besteld ze als een gelijksluitend systeem.
Wat betreft de 7 X 7 cilinders van Marenco is het meest goedkope systeem. Ook te gebruiken in een sleutelplan. Mits men de goede apparatuur heeft kan men de sleutel ook namaken zonder de kaart. Een geoefend oog doorziet de code zo. Voor het bij maken van een cilinder heeft men aan alleen de sleutel genoeg. Maar een profesioneel bedrijf zal altijd vragen om de code kaart omdat daarmee hett systeem valt of staat.

Natuurlijk heeft het geen zin om je huis te voorzien van dure cilinders terwijl je alle intressante goederen in het zicht van een potentiele nieuwe eigenaar laat staan.
Een gelijksluitend systeem dient het gemak maar niet de veiligheid. Als je echt wilt weten waar je aan toe bent laat dan een slotenmaker de zwakke plekken van je huis aanwijzen. Of iemand van het PKVW.
Dat is het Politie keurmerk veilig wonen, echter, laten die je geloven dat je veiliger bent achter trallies en dat strookt weer niet met het plannen van een veilige vluchtroute in geval van brand.

Kijk naar het gemak en naar je eigen veiligheid. Installeer knopcilinders op je voor en achterdeur zodat je in geval van nood altijd naar buiten kan zonderdat je eerst je sleutels moet zoeken. En je kan nooit je sleutels aan de binnenkant van je voordeur laten zitten.

Als er iemand is die denkt dat hij meer recht heeft op jouw spullen dan zal hij echt wel binnen komen. Alleen om de gauwdief tegen te houden is het verstandig om goede sloten te monteren en zorg ook voor een beetje stevige deur.

En, hoe meer beveiliging van je woning, hoe meer het een intressant object het wordt voor inbrekers.

Ik heb 2 van die gepatenteerde sleutels (lopers van de hele serie) van mijn werk. Maar zie eigenlijk niet in waarom je die dingen voor thuis zou willen moeten hebben? Ik bedoel, een sleutel die niemand kan namaken houd echt niet de inbrekers buiten hoor. Denk dat ze eerder een ruitje zullen intikken dan...

quote:

Op zondag 15 februari 2009 17:12 schreef hierissieweer het volgende:
Ik heb 2 van die gepatenteerde sleutels (lopers van de hele serie) van mijn werk. Maar zie eigenlijk niet in waarom je die dingen voor thuis zou willen moeten hebben? Ik bedoel, een sleutel die niemand kan namaken houd echt niet de inbrekers buiten hoor. Denk dat ze eerder een ruitje zullen intikken dan...

Anders lees je even de post boven je

Ik werk zelf veel met DOM cilinders.

Niet goedkoop, maar dan heb je ook wat .

Bij ons op het werk hebben we "oudere" Lips Keso cilinders,
waarvan het patent inmiddels verlopen is (kopiëren "zou" dus geen probleem mogen zijn).

Verder heb ik bij familie pas gelden Mauer MLS cilinders geplaatst.

Hoewel dit een profiel is met "oneindig patent",
lijkt mij dit zeer makkelijk te omzeilen (als je aan een blanco sleutel kan komen is dit zo te kopiëren).

Heb ook nog een EVVA GPI aan mijn bos hangen; zelfde verhaal eigenlijk.

Kortom; als je voor certificaat cilinders gaat;

Zou ik zelf voor een "bekend" merk gaan (DOM, Lips, Mul-T-Lok, etc.) en
met een "afwijkend" profiel die meerdere beveiligingsaspecten combineert.

Op die manier blijkt het, ook al is het patent verlopen,
moeilijk om sleutels bij te laten maken.

Immers moet dit via een "speciale" (dure) machine gebeuren,
dus dan vraagt de sleutelspecialist wel om je certificaat.

quote:

Op zondag 15 februari 2009 16:45 schreef Palomar het volgende:

[..]

nee, het heeft weinig met beveiliging te maken. Het gaat om een studentenhuis waar huisgenoten maar sleutels voor jan en alleman bij laten maken, met als gevolg dat er van allerlei volk dat je niet kent je huis binnen komt lopen. Onderling afspraken maken dat je je sleutel niet kopieert valt nauwelijks te controleren en is sowieso niet te verbieden als ze het toch doen.

Dan is het kek genie systeem van lips misschien een betere optie.
http://www.lips.nl/catalog.php?id=60854

Dit systeem bestaat uit sleutels met een chip, welke je kunt programmeren, ben je een sleutel kwijt, dan is deze heel makkelijk te verwijderen, ook kan je tijden en of sloten toewijzen waarvan wel of geen gebruik gemaakt van mag worden.
Ook een nieuwe sleutel programmeren is kinderspel.

Wij hebben thuis ook van die sleutels met certificaat (want we delen een deur met de onderburen), en nu ben ik voor de tweede keer een sleutel kwijtgeraakt. De huisbaas had vorige keer aangekondigd dat als we er nog een zouden verliezen, hij de sloten op onze kosten zou laten vervangen omdat er dan te veel sleutels 'in omloop' zouden zijn.
Oftewel: is er iemand die weet hoe/waar ik een extra sleutel kan laten maken zonder het benodigde certificaat? Want de sloten vervangen kost vast honderden euro's en daar heeft deze arme student natuurlijk helemaal geen geld voor!
Of is dit vragen naar illegale praktijken en daarmee verboden op dit forum? Kan ik me voorstellen; in dat geval mogen de moderators natuurlijk meteen overgaan tot het verwijderen van mijn bericht!

Sleutel