[Centraal] Bali

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 16:54 schreef Blik het volgende:

[..]

Als je alleen naar de Gili-eilanden gaat voor een duiktripje zou ik de moeite niet eens nemen om pillen te slikken. Is puur vergif wat je slikt.

En van dat ijs. Ik was 13 toen ik ook in Indonesië op vakantie was. Toen begonnen een paar mensen mensen van ons reisgezelschap te "paniekeren" omdat mijn moeder een Cornetto had gekocht.

Ik heb overigens in Panama wel een keer een ijsje op van de lokale ijsboer. En meteen had ik een paar uur later fikse diarree. Dus dat doen we niet meer

Die Cornetto ijsjes en de bijbehorende organizaties moeten aan bepaalde normen voldoen zoals ISO 15161 en ISO 9001. Dus daar hoef je geen zorgen over te maken, maarja jan met de pet staat daar natuurlijk niet altijd bij stil.

Pillen zijn inderdaad puur vergif, maar je voelt je toch wel heeeeeel erg klote als je dan juist malaria oploopt. Dus mijn vraag is dan, of je zekere voor het onzekere moet nemen. Liever pillen slikken dan heel toevallig achteraf wel de sjaak zijn...

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 17:02 schreef Vanyel het volgende:
In Bangkok gooien ze ook altijd ijs in de vruchtensapjes die je op straat kunt kopen. Als je daar al vanaf moet blijven is je vakantie meteen de helft minder leuk.

Overigens wordt in Thailand vaak gewoon bronwater gebruikt voor dergelijke dingen. Ziet continue kleine wagentjes rijden met grote blokken ijs. In Thailand heb ik me er ook niet aan gehouden. Thailand is wat dat betreft al bijna een Westers land.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 00:45 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ow wat ik me dus eigenlijk meer afvraag, ik zie dat er een verbinding is tussen Bali en de Gili eilanden, op Bali heb je geen malaria, maar moet je dan persee malaria tabletten slikken als je naar de Gilis gaat?

wat bedoel je met 'verbinding'?

Geen persoonlijke ervaring met Malarone trouwens. Ik hoor wel eens over hogere lichtgevoeligheid.
Maar elk goedje zal wel iets hebben.

Muggen hebben ze trouwens genoeg op de Gili's

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 22:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wat bedoel je met 'verbinding'?

Geen persoonlijke ervaring met Malarone trouwens. Ik hoor wel eens over hogere lichtgevoeligheid.
Maar elk goedje zal wel iets hebben.

Muggen hebben ze trouwens genoeg op de Gili's

Ondanks dat de Gilis kleine eilanden zijn in een zoute omgeving dus genoeg muggen? Helaas. Met verbinding bedoel ik uiteraard een rechtstreekse verbinding met een boot (dus je hoeft niet eerst via het eiland Lombok te reizen om op de Gilis te kunnen komen).

Jij bent er dus ook geweest zonder daar malaria tabletten voor te slikken?

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 22:44 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ondanks dat de Gilis kleine eilanden zijn in een zoute omgeving dus genoeg muggen? Helaas. Met verbinding bedoel ik uiteraard een rechtstreekse verbinding met een boot (dus je hoeft niet eerst via het eiland Lombok te reizen om op de Gilis te kunnen komen).

Jij bent er dus ook geweest zonder daar malaria tabletten voor te slikken?

dus je bedoelt te zeggen dat als Bali malaria vrij is, en Perama een rechtstreekse bootverbinding ('t is maar ruim vier uur varen ) heeft met Gili, dat DUS Gili ook maleriavrij is? Huh? Wat is dat voor een logica? Van de andere kant is Laos malaria gebied, en de ander kant van de Mekong (Thailand) geheel malariavrij. Die muggen durven kennelijk ook de Mekong niet over

Waar zeg ik dat ik er geweest ben zonder malaria tabletten te slikken. Ik heb geen idee. Heb al zo vaak malaria tabletten moeten slikken, dat ik niet meer weet waar wel en waar niet. Ik vermoed dat we ze wel geslikt hebben.
Ik heb overigens een resiverzekering van voorheen Elvia (hebben nu een nieuwe naam), en daar kun je gratis een telefonisch consult van hun reisarts krijgen.

Als je toch nog voor prikjes naar de GGD moet kunnen die je informeren, je eigen huisarts wil de kaarten soms ook in huis hebben, en als je geen prikjes hoeft te hebben wil soms een GGD ook wel zo aardig zijn je telefonsich even bij te praten.

Ik heb trouwens een kaartje van drie jaar geleden, en daar blijkt NIET uit dat Gili malariavrij is (Lombok is het zeker niet). Ik moet zeggen dat ik er wel heel makkelijk in ben. Ik slik gewoon wat me geadviseerd wordt (tot op heden altijd Lariam), maar heb dan ook nergens last van.

dit is de kaart trouwens: http://www.vaccinatiesopreis.nl/malaria-indonesie/

ik vermoed dat het advies is dat alleen Bali malariavrij is, maar ik zou het vooral navragen bij een arts.

Er zijn ook alternatieven voor malarone, alleen moet je die wekelijks slikken en dat nog heul lang doen als je terug bent.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 23:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dus je bedoelt te zeggen dat als Bali malaria vrij is, en Perama een rechtstreekse bootverbinding ('t is maar ruim vier uur varen ) heeft met Gili, dat DUS Gili ook maleriavrij is? Huh? Wat is dat voor een logica? Van de andere kant is Laos malaria gebied, en de ander kant van de Mekong (Thailand) geheel malariavrij. Die muggen durven kennelijk ook de Mekong niet over

Waar zeg ik dat ik er geweest ben zonder malaria tabletten te slikken. Ik heb geen idee. Heb al zo vaak malaria tabletten moeten slikken, dat ik niet meer weet waar wel en waar niet. Ik vermoed dat we ze wel geslikt hebben.
Ik heb overigens een resiverzekering van voorheen Elvia (hebben nu een nieuwe naam), en daar kun je gratis een telefonisch consult van hun reisarts krijgen.

Als je toch nog voor prikjes naar de GGD moet kunnen die je informeren, je eigen huisarts wil de kaarten soms ook in huis hebben, en als je geen prikjes hoeft te hebben wil soms een GGD ook wel zo aardig zijn je telefonsich even bij te praten.

Ik heb trouwens een kaartje van drie jaar geleden, en daar blijkt NIET uit dat Gili malariavrij is (Lombok is het zeker niet). Ik moet zeggen dat ik er wel heel makkelijk in ben. Ik slik gewoon wat me geadviseerd wordt (tot op heden altijd Lariam), maar heb dan ook nergens last van.

- Wie heeft gezegd dat ik hier een logica maak? Hier staat dat Gilis malaria vrij zijn: http://www.diveandtravel.nl/ViewDestination.asp?DestinationId=29&Title=Indonesi%EB+-+Gili+Eilanden&Action=ReadMore dus tja als ik niet via Lombok zou reizen zou dat betekenen dat je dan niet van die pillen nodig hebt. Aangezien ik het bij Bali en Gilis wil laten. Malaria pillen blijven toch vergif.

- Tevens zeg jij dat je weet dat er veel muggen op de Gilis zijn, en dat je geen ervaring met malarone hebt...edit zie al je gebruikt een ander medicijn.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 23:08 schreef Erasmo het volgende:
Er zijn ook alternatieven voor malarone, alleen moet je die wekelijks slikken en dat nog heul lang doen als je terug bent.

Lariam? Maar da's nog een veel zwaarder middel. Dat zou je m.i. alleen moeten slikken als behandeling, niet als preventie. Ik heb uitgebreid geinformeerd onder vrienden en bekenden en iedereen kreeg daar last van op de een of andere manier; van neerslachtigheid (da's best a-relaxed als je alleen reist), hallucinaties en extreme dromen tot flinke haaruitval (ieks ).

Mijn eraringen met Malarone zijn wel positief; ik kreeg er de eerste dag steeds wat hoofdpijn van (inmiddels 4x kuurtje gehad). Mijn partner slikte het zonder problemen.

Risico van Malarone is dat het de symptomen van malaria kan onderdrukken, terwijl je eigenlijk wel ziek bent. Bij aanhoudende hoofdpijn of andere malaria-klachten dus even langs de dokter.

Ik zou trouwens even vragen of een mod dit toic naar TRV verplaatst; grote kans dat daar een berg ervaringsdeskundigen zit.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 23:15 schreef Apekoek het volgende:

[..]

- Wie heeft gezegd dat ik hier een logica maak? Hier staat dat Gilis malaria vrij zijn: http://www.diveandtravel.nl/ViewDestination.asp?DestinationId=29&Title=Indonesi%EB+-+Gili+Eilanden&Action=ReadMore dus tja als ik niet via Lombok zou reizen zou dat betekenen dat je dan niet van die pillen nodig hebt. Aangezien ik het bij Bali en Gilis wil laten. Malaria pillen blijven toch vergif.

- Tevens zeg jij dat je weet dat er veel muggen op de Gilis zijn, en dat je geen ervaring met malarone hebt...edit zie al je gebruikt een ander medicijn.

ik kan je van alle bestemmingenin Azie zeshonderd linkjes aanleveren dat het malariavrij is, en zeshonderd linkjes dat het niet malariavrij is

Ik vermoed dat ik toen wel aan de Lariam zat, maar ik wil alleen aangeven dat Gili in ieder geval niet muggen vrij is. Vraag het gewoon aan een arts, die kan je zeggen of er malaria voorkomt.
Kun je altijd nog de afweging maken of je het risico neemt

Verder kun je niet zoveel zeggen van bijwerkingen. Ik ken mensen die lichtgevoelig van Malarone werden, en huiduitslag kregen (naar hun zeggen). Van de andere kant wemelt het ook van de spookverhalen over Lariam, maar ik heb dat tot vijf maanden ononderbroken geslikt zonder enig probleem. Het is nogal persoonsafhankelijk dus hoe je erop reageert.

Altijd gezellig die malaria topics trouwens

Ik heb twee maanden Malarone geslikt en niet echt bijwerkingen gehad. Wel diarree enzo, maar dat wijt ik meer aan de plotselinge verandering naar een eenzijdig voedselpatroon. Ik heb alleen wel malaria gehad maar dat was ook mijn eigen fout, eerste dag pil niet goed in genomen en dat was ook direct de dag dat ik geprikt ben. Overigens was dat binnen een week weer over omdat ik toch aan die pil zat, dus dat scheelt.

--> TRV

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 23:53 schreef Syr het volgende:
Ik heb twee maanden Malarone geslikt en niet echt bijwerkingen gehad. Wel diarree enzo, maar dat wijt ik meer aan de plotselinge verandering naar een eenzijdig voedselpatroon. Ik heb alleen wel malaria gehad maar dat was ook mijn eigen fout, eerste dag pil niet goed in genomen en dat was ook direct de dag dat ik geprikt ben. Overigens was dat binnen een week weer over omdat ik toch aan die pil zat, dus dat scheelt.

Het is dus niet zo dat wanneer je malaria hebt het houd?

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 00:03 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Het is dus niet zo dat wanneer je malaria hebt het houd?

Bij een infectie met Plasmodium vivax of P. ovale (2 van de 4 soorten parasieten die bij mensen malaria veroorzaakt) kan er tot waarschijnlijk maximaal na 3 jaar herinfectie optreden vanuit de lever. Bij P. falciparum, de meest frequent voorkomende en dodelijkste parasiet, kan dat niet, net als bij P. malariae.

Wat bovenstaande schrijver zegt; hangt van het virus af dat je te pakken hebt. Ik geloof dat ik mezelf buutvrij kan verklaren, al heb ik vorig jaar een koortsaanval gehad die in alle opzichten leek op malaria. Bloedtesten wezen echter niks uit.
Anyway, als je al pillen slikt, duurt het verloop van de ziekte minder lang en is het ook niet echt dodelijk meer (wat ik ervan heb begrepen althans). De dokter doet er nog een malariakuurtje bovenop + een zak paracetamol, en je bent er weer genezen. Had overigens wel nog een week last van uitputting.

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 00:15 schreef Syr het volgende:
Wat bovenstaande schrijver zegt; hangt van het virus af dat je te pakken hebt.

Parasiet dus, geen virus.

quote:

Ik geloof dat ik mezelf buutvrij kan verklaren, al heb ik vorig jaar een koortsaanval gehad die in alle opzichten leek op malaria. Bloedtesten wezen echter niks uit.
Anyway, als je al pillen slikt, duurt het verloop van de ziekte minder lang en is het ook niet echt dodelijk meer (wat ik ervan heb begrepen althans). De dokter doet er nog een malariakuurtje bovenop + een zak paracetamol, en je bent er weer genezen. Had overigens wel nog een week last van uitputting.

Malariaprofylaxe is inderdaad nooit 100% betrouwbaar.

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 00:21 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Parasiet dus, geen virus.

Excuses, dat bedoelde ik inderdaad.

Ondanks dat malaria relatief ongevaarlijk is als je al pillen slikt, kan ik je aanraden om er alles aan te doen om niet gestoken te worden. Dus antimuggenspray, muskietennet etc. Het is echt een KUT infectie en je bent nog niet jarig als je het krijgt (ik wel overigens, ik kreeg het op mijn verjaardag). Achteraf is het grappig om te vertellen, maar ik heb er echt hele nare herinneringen aan overgehouden... om maar niet te spreken over het lokale dorpsziekenhuisje waar ik terecht kwam.

Dure shizzle die Malarone. Als het voor korte duur is, gewoon niet slikken. Het voorkomt toch niet dat je Malaria krijgt zoals een inenting tegen het e.a.. Dat denkt iedereen althans. De parasiet zal niet in zo'n grote getalen aanwezig zijn in je bloed als je het zou hebben opgelopen met een profylaxe. Veel gezien bij vrijwilligers in het buitenland.

Krijg je het eenmaal, zal ik natuurlijk wel de profylaxe als behandeling gaan slikken volgens schema..
Me pa zit jaren in Afrika en slikt ook niks meer.. troep is het. Natuurlijk wel een muskietennet en muggenspray etc. gebruiken.

Hier heb je natuurlijk niks aan,maar goed. Dit zijn m'n ervaringen.

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 10:24 schreef Eelcotje84 het volgende:
Dure shizzle die Malarone. Als het voor korte duur is, gewoon niet slikken. Het voorkomt toch niet dat je Malaria krijgt zoals een inenting tegen het e.a.. Dat denkt iedereen althans. De parasiet zal niet in zo'n grote getalen aanwezig zijn in je bloed als je het zou hebben opgelopen met een profylaxe. Veel gezien bij vrijwilligers in het buitenland.

Krijg je het eenmaal, zal ik natuurlijk wel de profylaxe als behandeling gaan slikken volgens schema..
Me pa zit jaren in Afrika en slikt ook niks meer.. troep is het. Natuurlijk wel een muskietennet en muggenspray etc. gebruiken.

Hier heb je natuurlijk niks aan,maar goed. Dit zijn m'n ervaringen.

Dit snap ik dus niet, dit lees ik op meerdere ervaringen sites. Maar als ik dan erkende apotheek sites bezoek, die ik uiteraard meer vertrouw, dan staat er dat het voor 95% bescherming bied. Ik bedoel als je gestoken wordt door zo'n malaria mug en je slikt het middel al, dan wordt de parasiet natuurlijk gelijk aangepakt waardoor Malarone een beschermende werking zou hebben. Of hoe moet ik dit nou zien?

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 16:40 schreef Apekoek het volgende:
Trouwens, aangezien Bali midden tussen de Malaria eilanden zit, kan het niet zijn dat er dan nog wel ergens stiekem een malaria mugje vliegt op Bali. Dat hij misschien van het eene eiland naar de ander is gevlogen.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 16:41 schreef Apekoek het volgende:
Ben echt para voor die kut beesten.

Op Bali is in het verleden zo Godsgruwelijk veel DDT gespoten dat er niet veel aan insecten leeft. Bovendien is Bali niet bekend als malaria-risico gebied (zie http://cdc-malaria.ncsa.uiuc.edu/)

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 11:02 schreef Beelzebufo het volgende:

[..]


[..]

Op Bali is in het verleden zo Godsgruwelijk veel DDT gespoten dat er niet veel aan insecten leeft. Bovendien is Bali niet bekend als malaria-risico gebied (zie http://cdc-malaria.ncsa.uiuc.edu/)

Contradictief, deze map geeft aan dat er eventueel malaria is op Bali, maar goed over Bali zellf maak ik me toch niet al te grote zorgen. Ik wil namelijk graag naar de Gili eilanden, daar hoor ik meer wisselende verhalen over, de 1 zegt dat je daar malaria muggen hebt en anderen (websites) zeggen dat er geen malaria meer heerst.

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 11:02 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Dit snap ik dus niet, dit lees ik op meerdere ervaringen sites. Maar als ik dan erkende apotheek sites bezoek, die ik uiteraard meer vertrouw, dan staat er dat het voor 95% bescherming bied. Ik bedoel als je gestoken wordt door zo'n malaria mug en je slikt het middel al, dan wordt de parasiet natuurlijk gelijk aangepakt waardoor Malarone een beschermende werking zou hebben. Of hoe moet ik dit nou zien?

Tja en dan maak je zelf een keuze wat je wilt doen. kosten-baten afweging enzo.

Toevallig ben ik ook met m'n ouders twee keer op Bali geweest en m'n ouders voor een weekje of korter op Lombok.. maar ze hadden geen malaria profylaxe genomen zover ik weet..

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 10:24 schreef Eelcotje84 het volgende:
Dure shizzle die Malarone. Als het voor korte duur is, gewoon niet slikken. Het voorkomt toch niet dat je Malaria krijgt zoals een inenting tegen het e.a.. Dat denkt iedereen althans. De parasiet zal niet in zo'n grote getalen aanwezig zijn in je bloed als je het zou hebben opgelopen met een profylaxe. Veel gezien bij vrijwilligers in het buitenland.

Krijg je het eenmaal, zal ik natuurlijk wel de profylaxe als behandeling gaan slikken volgens schema..
Me pa zit jaren in Afrika en slikt ook niks meer.. troep is het. Natuurlijk wel een muskietennet en muggenspray etc. gebruiken.

Hier heb je natuurlijk niks aan,maar goed. Dit zijn m'n ervaringen.

Om het jaren te slikken is idd een ramp voor je lever, maar ik zou een reiziger als TS toch echt aanraden om het wel te nemen en ook andere maatregelen te nemen (lange mouwen en DEET). Het is weliswaar niet 100% waterdicht, maar je verkleint de kans op ziekte flink. En een weekje malaria in een vakantie van twee weken is een redelijke domper, nietwaar

DEET-producten overigens altijd op de plaats van bestemming kopen, goedkoper, meestal huidvriendelijker en effectiever

quote:

Op donderdag 21 januari 2010 11:02 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Dit snap ik dus niet, dit lees ik op meerdere ervaringen sites. Maar als ik dan erkende apotheek sites bezoek, die ik uiteraard meer vertrouw, dan staat er dat het voor 95% bescherming bied. Ik bedoel als je gestoken wordt door zo'n malaria mug en je slikt het middel al, dan wordt de parasiet natuurlijk gelijk aangepakt waardoor Malarone een beschermende werking zou hebben. Of hoe moet ik dit nou zien?

Malarone slik je preventief, het geeft alleen geen 100% beschermende werking.

Malaria is geen pussyziekte hoor, met een beetje pech ben je binnen een dag dood.