abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_234021
quote:
op 12-21-1999 om 02:54 PM schreef Maurisico het volgende:
Als het om boeiende TV gaat mag Bart van mij winnen zei Atir.


ahahahahahahahahahaha, jij hebt humor Atir!

Kom op zeg de goddelijke gloeilamp, de Friese fluisteraar, de hunkerende huisvrouw en de dwarse dienstklopper zijn vermakelijk in hun onderlinge relaties, maar om één persoon dan boeiend te noemen, dat gaat me echt te ver.


Hoi Maurisico,

zonder jou jouw reactie kwalijk te nemen voel ik toch drang mijn eerdere posting te verduidelijken. Ik moet om Bart het meest lachen en dan vooral zijn spel met de Camera's/publiek. De rest doet net alsof ze niet weten dat (we/ze) er zijn , maar uit de conversaties blijken ze zich hier wel degelijk van bewust. Zo creert de rest bewust/onbewust dodelijk zaaie TV, terwijl als ze die camera's nou even echt vergaten de uitzendingen veel boeiender (lees echter) dan wel zaaier zouden worden. Misschien bezit jij een ander soort humor, maar vooralsnog denk ik toch dat als je de hele tijd beseft dat er camera's op je staan, je beter een leuk stukje kunt opvoeren. Dit ipv. het roddelen, breien en slapen van de andere "acteurs". Hoop dat ik me duidelijk heb weten te maken, (heb net een nieuw notebook, alle toetsen zijn anders. en nog te veel gedronken ook) Off-topic en Off the Record.

pi_234022
quote:
op 12-22-1999 om 04:02 PM schreef Goeroe Pavlov het volgende:
<snip>
Over de impact en hoe lang het gaat duren voordat de bewoners weer wat vergeten worden kunnne we nu lang praten maar dat merken we tzt wel. Ik vermoed echter dat het veel meer impact heeft dan jij vermoedt, maar hoop dat het de impact heeft die jij vermoedt.

Hoewel dit misschien eerder onder BB-watchers VvP thuishoort, past het m.i. wel in deze discussie. Ik merk dat hier in het Forum nog weinig het mechanisme van een 'hetze' beseft wordt. De aanzet komt duidelijk van VOO: een paar regisseurs ontdekken W.'s spel-taktiek en ontwikkelen er een bijna wreed genoegen in, om die minutieus met de camera te volgen en dagelijks te ontmaskeren. Dit geeft voor de kijker een non-held te zien: een echte held mag ook valsspelen, maar het moet veel subtieler en liefst met stijl en onopgemerkt, niet met onzekere pogingen en in paniek.
Voeg ieders persoonlijke frustraties over 'loser-zijn' daarbij, en de non-held wordt tot schurk. Publiceer dan op de officiële site een alinea die W.'s taktiek nog eens in schurk-achtige termen giet, en het programma schiet zijn doel voorbij: de mensen gaan de 'schurk' haten: het meest zijn zwakte en paniek, maar met het etiket van 'manipuleerder en bedrieger' daarover heengeplakt. Nederland ontmoet 'zijn eigen schaduw-zijde'.

Vreemd daarbij is, dat het zo onstuitbaar blijkt. Terwijl het Forum met al zijn scheld-topics inmiddels een trede lager is gekomen dan de meeste roddelbladen, die bijna geen scheldwoorden gebruiken,
wordt de oorspronkelijke reputatie van 'kritisch platform' steeds verder aangetast.
Juist een reden, waarvoor VOO zijn eigen Forum sloot. Jammer, dat ook de leiding dat niet beseft, en juist bijdraagt met stukjes op het nieuws-gedeelte over het 'briefjes-loten' van W. (Inmiddels ook in Privé No.51 gepubliceerd).

Ook de evt. schade voor W. zelf, hier ter sprake, kan nog dagelijks ingedamd worden door meer zelf-opgelegde beheersing, maar dat schijnt vooral op Internet een moeilijke zaak te zijn...

W.'s eigen persoonlijkheids-structuur bevat gelukkig wel een koppeling van 'méér tegenslag leidt tot groter koppigheid'. Het is te hopen dat hij hieraan na BB 'handen en voeten' kan geven, maw. zich in iets nieuws vastbijten, zodat hij weer zelf-waarde kan opbouwen.

[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 23 December 1999).]

pi_234023
Ondergetekende gaat even zwaar off-topic, hoewel.. aangezien dit halve topic off-topic is kun je jezelf de vraag stellen of off-topic gaan hier nog wel mogelijk is.

We beginnen het punt te benaderen dat het BB forum kan worden hernaamd tot 'Het Grote Willem forum' met als onderverdeling Pro Willem aan de ene kant en Anti Willem aan de andere kant. De rest zwabbert er wel een beetje tussendoor en weet zich verketterd no matter what. De medewerkers van Hummie kunnen trots zijn; ze manipuleren niet alleen de beelden vanuit het huis, maar ook de posters in FF alsof ze met draadjes vastzitten. Ruud, Bart en Karin zitten tot donderdagavond ieder geval nog in het huis. Zij zijn ook het onderwerp van de lopende uitsluitingsbelronde. Afgezien van de dag/avondstreams kom je dat nauwelijks tegen in de gesprekken. Wel een beetje raar. Wat mij veel meer interesseert dan of Willem nu wel of geen schurk is is de vraag waarom Bart zegt dat ie in het huis blijven net zo spannend vind als eruit moeten. Zo en nu ben ik toch nog on-topic gekomen.

pi_234024
quote:
op 12-23-1999 om 12:59 AM schreef Moor het volgende:
De aanzet komt duidelijk van VOO: een paar regisseurs ontdekken W.'s spel-taktiek en ontwikkelen er een bijna wreed genoegen in, om die minutieus met de camera te volgen en dagelijks te ontmaskeren.

Ha Moor, dit is iets wat ik me gisteren ook al zat te bedenken. Veronica wil de uitzendingen natuurlijk smeuig houden en daardoor zijn er natuurlijk ook de duidelijke profileringen van personen, maar het is allemaal op het beeldmateriaal gericht. Die beelden worden beinvloed door cameramensen en regisseur. Zij zitten dagenlang niks (voor hun komt het in elk geval over als zijnde niks) te volgen en zich alleen maar te irriteren aan de bewoners, denk maar aan de keer dat de microfoon open stond.
Deze mensen zitten nu al weken op elkaar en volgen de bewoners van dichtbij. Op het moment dat er 1 zich begint te irriteren aan 1 bewoner en daar openlijk over praat, zal de rest zich ook snel gaan irriteren (net zoals je hier ziet dat een mening snel wordt overgenomen). Heeft iedereen wel eens gehad dat vanaf het moment dat je iets opvalt, je je daar ook mateloos aan kan irriteren, daavoor was het er ook wle maar irriteerde je je er nog niet aan. Let wel dat er natuurlijk wel een aanleiding is voor die irritatie.
Daarnaast zijn al die medewerkers jong, zoals Tanjalies al een keer melde, dus juist zij zullen het wel grappig vinden dat Bart af en toe zo gek doet, wat tegen hun begint te praten. Dat is voor hun waarschijnlijk ook het verzetje op de dag. In hem zullen ze zich ook makkelijker kunnen inleven dan de al wat oudere bewoners. Misschien had een wat oudere crew meer gedacht in de trent van daar heb je dat aanstellertje weer, en was zich juist daaraan gaan irriteren.

De opinie van regie en cameramensen zou dus ook vrij bepalend kunnen zijn, los van de grote lijn die Hummie uitzet.

et qu'est ce que vous voulez faire avec cet information?
wel, rien ne faire pas avant le jour de gloire est arrive.

  donderdag 23 december 1999 @ 12:44:00 #30
2001 HighIQ
Leef! Het leven is kort.
pi_234025
Wat jammer dat we Hummie en Rolf X. er niet uit kunnen stemmen.
Lezen is denken met andermans hoofd!
  donderdag 23 december 1999 @ 14:32:00 #31
433 Alkyone
Uitgesproken als: alkíejoonee
pi_234026
Inderdaad, Moor, de hetze is door V. opgezet, middels de montage en middels de berichtgeving op de officiële BB-site. Ik moet zeggen dat ik nogal schrik van de ongenuanceerdheid van V., en zeker van de reacties van sommigen op dit forum. Ik vind nog steeds dat we met een kritisch, maar onveroordelend oog moeten kijken naar de verrichtingen van de bewoners, om te zien hoeveel schade er wordt geleden en wat V. doet om die te beperken/vergroten. Wie zijn wij om Willem de grond in te stampen. Hebben wij nooit geroddeld, zouden wij zo verdraagzaam zijn tov Bart en Ruud, hoe zouden wij reageren na 100 dagen opsluiting en de gekmakende regeltjes van de BB-redactie? Je mag NIEMAND in dat huis veroordelen op zijn of haar gedrag. Je kan wel analyseren wat de achterliggende gedachten/wensen/gevoelens van die persoon zijn, en proberen te begrijpen waarom hij iets doet of nalaat. Maar laten we ons wel volwassen blijven gedragen, anders zijn wij ook het slachtoffer van BB, V. en de gehele commerciële wereld.
'We learn more by looking for the answer to a question and not finding it than we do from learning the answer itself' - Lloyd Alexander

pi_234027
Nog even voor Pinok, Veronica heeft blijkbaar nu toch een boete gekregen voor de sluikreclame. Maar het zal wel niet opwegen tegen de inkomsten.
Ik ben er met Kerst niet en daarna met vakantie, dus ik kijk begin januari wel hoe het gegaan is in het BB huis.
Nog bedankt iedereen voor de interessante discussies, en verscheidene standpunten (in het bijzonder Moor)
et qu'est ce que vous voulez faire avec cet information?
wel, rien ne faire pas avant le jour de gloire est arrive.

  donderdag 23 december 1999 @ 17:13:00 #33
548 Bonzai
ik ben zo mezelf
pi_234028
Nadat de bewoners het huis hebben verlaten, gaat contractueel het management over in handen van VOO. Heeft Veronica er dan voordeel mee om iemand in een kwaad daglicht te stellen? Hoewel de onderwerpen op de BB-site er niet om liegen wat betreft manipulatie
pi_234029

GoeRoe Pavlov,

Ook ik ben er niet als de ontknoping plaats vindt en zal dus moeten wachten tot na nieuw jaar. Wat die reclame betreft, ja die boete is ruim de moeite waard. Het bewijst in ieder gaval wel de gelijkheid in behandeling tussen de reguliere en commerciële omroepen. Ik kan mij herinneren dat daar discussie over geweest is. Prettige vakantie gewenst.

pi_234030
quote:
op 12-23-1999 om 02:32 PM schreef Alkyone het volgende:
Inderdaad, Moor, de hetze is door V. opgezet, middels de montage en middels de berichtgeving op de officiële BB-site. Ik moet zeggen dat ik nogal schrik van de ongenuanceerdheid van V., en zeker van de reacties van sommigen op dit forum.
<snip>
Maar laten we ons wel volwassen blijven gedragen, anders zijn wij ook het slachtoffer van BB, V. en de gehele commerciële wereld.

Alkyone,
hoe moeilijk dit is, bleek ook uit de ervaringen van onze streamverslaggevers/-geefsters:

In een 'kalmerings-topic over W.' reageerde ik hierop, maar vind het hier beter op z'n plaats:

"Ik kan niet genoeg benadrukken hoezeer ik achting heb voor de inspanningen van de
stream-verslaggevers op objektief te blijven.
Jouw eigen ervaring, Quenda, bewijst m.i. ook een technisch gegeven: neurologisch
zijn wij als mensen het meest beïnvloedbaar met visuele indrukken. Die kunnen, uit
experimentele ervaring, soms zelfs andere zintuiglijke input 'overschrijven', zelfs als ze in tegenstelling zijn daarmee. Dat maakt het tot het beste propaganda-middel:
gelaats-uitdrukkingen, etc. Een baby is kort na geboorte al uiterst gevoelig voor de
gelaats-uitdrukkingen van moeder of verzorgster/verzorger.
Kortom: objektief blijven is bij een dergelijke massale en dagelijkse visuele input, zeg maar gerust 'visuele programmering' bijna onmogelijk.
Hiermee wil ik zowel jouw betoog, Quenda, als dat van GoeroePavlov ondersteunen.

Relevant is vlgs. mij vooral, dat we beseffen dat we deze indrukken even massaal
dóórgeven aan anderen, die zelf niet input uit de eerste hand hadden. Daarbij komt dan
het verbale commentaar in posts, dat - via ons taalcentrum - ook nog eens emotioneel meeslepend werkt.
Dat alles vormt voor de mens een ideale uitlaatklep voor universeel aanwezige eigen
frustraties met de 'loser-rol'.
En zo kan een Forum, bedoeld als kritisch platform, ongewild een extra instrument
worden voor VOO's roddel-fabriek: de BB-regie."

  vrijdag 24 december 1999 @ 07:45:00 #36
631 GHaven
Dementerende borstenbetaster.
pi_234031
quote:
op 12-22-1999 om 09:20 PM schreef miss moneypenny het volgende: Stel dat je BB als een spel ziet is het uiteindelijk doel om de gunst van de kijker te verkrijgen. Dan is Willem dus niet al te snugger bezig geweest. Bart daarentegen flirt als het ware met de camera en bekoort de kijkers(...)
Hoi Moneypenny.

Karin liet zich gisteravond in het kader van "irritante camera's" ontvallen dat het juist Willem is die continue spelletjes speelt met de camera's.

Dat wij dat niet te zien krijgen wil dus niet zeggen dat Willem het (in dat opzicht) minder snugger aanpakt dan Bart, maar dat het niet in het endemol beleid past om die (leuke?) kant van Willem uit te zenden.

Hetzelfde geldt voor het "domme" imago van Ruud. Op de streams zijn af en toe diepgaande discussies tussen Bart en Ruud te zien geweest over literatuur en kleinkunst, maar die pasten blijkbaar niet genoeg bij Ruud's soap personage om de tv te halen.

Nu ik toch weer off topic bezig ben (waar blijft die "het spijt me" smilie?) : Voor mij is Wim (man van Karin) de onbetwiste winnaar van Big Brother.

Haalt gelijk bij rechter.
  zondag 26 december 1999 @ 14:03:00 #37
593 sjak
Juffie Bloem
pi_234032
Dit is even totaal off topic:
De enige reden dat ik dit schrijf is om dit topic weer in de lijst te krijgen. Als trouwe lezeres kan ik het niet over mn hart verkrijgen om VvP de laatste week te moeten missen.

Alle medewerkers van dit topic wil ik alvast bedanken voor de inbreng. Ik heb hier ontzettend veel van geleerd.

Misschien is dat wel het goede van BB, veel mensen hebben middels dit en andere fora hun mening kunnen ventileren. Ik ben hierdoor regelmatig over belangrijke zaken gaan nadenken en heb soms zelfs mijn eigen mening bij moeten stellen.

Bedankt, dit topic heeft mij een beter mens gemaakt!

Lekker douchen!
  zondag 26 december 1999 @ 17:45:00 #38
1658 bogus
... het lijk in jouw badkuip
pi_234033
Ok, dit is misschien niet het meest bijpassende topic om dit te plaatsen, maar ik weet dat ik hier het beste weerwoord en discussies krijg (en ja.. dat is zeker een compliment! )

De streams van vandaag en gister napluizend, is er nogal iets voorgevallen in het huis. Misschien is dat allang bekend bij iedereen, in dat geval mijn excuses. Het kan iets met Bart's DBK scene te maken hebben, maar in de streams geeft Bart aan dat hij 'niet weet wat hij er mee aan moet', en het geluid ging eraf toen hij astrid nog iets wilde vertellen.

Weet iemand hier al meer over?? De onvrede die de bewoners steeds meer lijken te hebben zint VOO niet. Ik weet niet in hoeverre deze sfeer doorklinkt op een hele dag, maar ik ben benieuwd hoe ze om dat onderwerp heen een uitzending gaan vullen.

En een vermoeden heb ik wel: ze schuiven het onderwerp weer op Willem. De kerstuitzending van gisteren verbaasde me om een aantal redenen. Omdat de uitzending zo op het kerstgebeuren steunde, vond ik dat W er heel anders uitkwam dan normaal. Dit is voor mij alleen maar een groter bewijs dat VOO W toch wel 'te pakken neemt.' Alleen de cliffhanger wees weer in de richting van W, maar verder vond ik W er goed uitkomen, normaal misschien wel.

De bewoners beseffen ook steeds beter, door de dingen die ze van buitenaf oppikken, hoe het er aan toe gaat. Moor zei (in een ander topic) dat Bart waarschijnlijk daarom niet zijn anti-kerst reden wilde zeggen, omdat hij ziet dat het verdraaid kan worden. (hij ving immers ook op dat W een matennaaier genoemd werd buiten).

Het geven van de Telegraaf wordt in mijn ogen een steeds slechtere zet. Het speelt door in hun hoofden, en dan het geschreeuw van buiten, alles wat ze van buiten oppikken leidt tot argwaan en onzekerheid. Dat is toch wel te merken.

Ik denk dat dit best wel eens een grimmige laaste week kan worden, al is het nog maar de vraag of we dat te zien krijgen op tv.

Is er iemand die ook zijn licht over dit onderwerp wil laten schijnen?

bogus.

Destroy all dreamers with doubts and depression...
  maandag 27 december 1999 @ 01:10:00 #39
2052 Bor
De (vrouwtjes) wolf
pi_234034
De uitzendingen op eerste en tweede kerstdag verschilden erg van de voorgaande uitzendingen. Zoals Bogus ook al opmerkte werd Willem compleet anders in beeld gebracht dan de laatste weken. Naast zijn monoloog in de DBK (was dat wel een monoloog of waren de reacties van “de stem” eruit geknipt?) vond ik het opvallend dat ze zijn gesprek met Bart in bad wel uitzonden. Tijdens dat gesprek werd weer eens duidelijk dat Willem ook iemand kan steunen en helpen.

Willem weet ondertussen als geen ander hoe dingen verdraaid worden en o.a. door de schreeuwende mensen buiten de hekken tegen je gebruikt worden. Toch koos hij ervoor om Bart gerust te stellen dat Bart zijn ouders niet afviel door zo negatief over kerst te zijn.

Het geven van de Telegraaf zal volgens mij inderdaad voor veel onrust zorgen in de hoofden van de bewoners. Ze weten via het geschreeuw al hoe dingen verdraaid worden maar nu is hen duidelijk geworden hoe populair het programma is en dat een groot deel van Nederland erover praat en er een mening over heeft. Privacy zal moeilijk te vinden zijn.
Misschien zijn het wel vooral de dingen die over Karin zijn geschreeuwd die het hardste zijn aangekomen, over haar zullen ze het het minste hebben verwacht. De gedachte dat ‘als sommige mensen zelfs over haar negatief zijn, wat zullen ze dan over ons denken’ is gauw geboren. Ik denk dat ze (met name Willem) met een dubbel gevoel het huis zullen verlaten; blij dat het afgelopen is en angst voor de buitenwereld.

Terug uit het enge bos
  maandag 27 december 1999 @ 02:06:00 #40
1305 Casey
...psychisch zeer simpel
pi_234035
IK ben helaas op dit moment op een van de weinige plaatsen in nl waar BB niet te volgen is, maar ik blijf meer uiteraar toch mee bemoeien.

Wat ik werkelijk onbegrijpelijk EN onvergeefbaar vindt van VOO is dat zij bij de selectie er klaarblijkelijk nietopgelet hebben of de personen wel emotioneel stabiel waren. Even uit het blote hoofd:

Bart: Stabiel.
Martin: Waarschijnlijk ook wel.
Sabine: Zeker.
Bianca: Gek maar mi wel zefverzekerd.
Mona: Net terug van huwelijkstherapeut. Intelligentie....geruchten over financiele problemen.
Mauries: stabiel.
Tara: nooit langer dan 3 dagen van huis geweest.....
Karin: Geruchten over problemen in het huwelijk.
Ruud: dom maar stabiel.
Cirylle: Oke.
Anouk: klein onzeker verwend ongemotiveerd superbeinvloedbaar kind.
En dan natuurlijk Willem.....midden in scheidingsperikelen, suggesties van financiele problemen, verblijf in BB overduidelijk een vlucht voor de werkelijkheid.

Conclusie: 5 van de 12 liepen bij voorbaat al grote risico's ivm geestelijke instabiliteit. Klap op vuurpijl is Willem, als er voor blijvende schadelijke efecten gevreesd moet worden, dan waarschijnlijk bij hem. Hoe komt VOO erbij zo'n figuur toe te laten? Hebben ze dan zo slecht geselecteerd, zijn ze zo dom of gewoon zo gemeen? ZE kenden de risico's, waen gewaarschuwd. Dan zorg je toch op zijn minst dat je proefpersonen gezond en in orde zijn? Onbegrijpelijk.....

Groetjes, Casey

PS. IK ging bij mijn karakterisering te kort door de bocht, wil niet beweren dat irl deze personen gek zijn, alleen dat ze door huidige omstandigheden beter niet in BB geplaatst hadden kunnen worden.

  maandag 27 december 1999 @ 03:41:00 #41
2278 Dodo
Uitgestorven? Echt niet!
pi_234036
Ik wilde even op Bart en Kerst c.q het geloof terugkomen en het feit dat hij het daar nu enigszins moeilijk mee lijkt te hebben. Zou het niet zo kunnen zijn dat Bart, komende uit Roelofsarendsveen ( een nogal christelijk orthodox plaatsje) er gewoon moeite mee heeft dat hij op TV beweerd heeft niet in God te geloven en ook een hekel aan de Kerstdagen te hebben? Tenslotte is hij nog erg jong en net vier jaar van huis geweest (een tijd waarin hij misschien tot deze conclusie gekomen is) en weten bijv. zijn ouders hier nog helemaal niets van. Het is maar een idee, maar ik ben benieuwd of iemand anders hier wat over te zeggen heeft. Mij lijkt het een redelijk plausibele verklaring.
  maandag 27 december 1999 @ 04:39:00 #42
3622 Quenda
*Poison for You.
pi_234037
Tara is voor haar opleiding tot agente wel degelijk lange tijd van huis geweest en heeft waarschijnlijk een interne opleiding genoten bij het LSOP...dus ben ik het niet eens met bovenstaande posting.


Wat Bianca betreft (die volgens haar eigen zeggen de "banden niet heeft teruggezien en de uitzendingen niet volgt)....erg vreemd dat zij wel een mening over Willem heeft als zij nix gezien heeft.
Overigens denk ik dat bIanca inmiddels van haar psychiater de juiste medicatie( NA BB) heeft gekregen, ze kijkt nogal wazig uit haar ogen de laatste tijd op tv....

  maandag 27 december 1999 @ 21:47:00 #43
433 Alkyone
Uitgesproken als: alkíejoonee
pi_234038
Voor de mensen die het bijgehouden hebben, ik maak me nogal zorgen om Ruud, of die het psychisch allemaal wel redt na BB.

Een mooi stukje hierover in Psychologie magazine van Bianca (naar aanleiding van het onderwerp 'Psychische schade door Big Brother':
"Ik heb zeker gemerkt dat het zijn effecten heeft. In voelde bijvoorbeeld dat ik erg passief werd in dat huis. Ik wil het niet meteen depressief noemen, maar er komt niets meer uit en je hebt eigenlijk ook nergens meer zin in. Je raakt afgestompt en ik vond dat een onprettig gevoel, zelfs een beetje eng. En nu ik het Big Brother-huis uit ben merk ik dat ik helemaal niet goed meer alleen kan zijn, terwijl ik dat hiervoor heel goed kon. Ik ben ook veel emotioneler, ik gooi er veel meer uit.

Ik voel mij verder niet psychisch beschadigd, maar daar moet wel bijgezegd worden dat ik een vrij stabiel mens ben en dat ik ook vanuit mijn opleiding en werkervaring heel goed kan omgaan met dit soort dingen. Ik weet niet of dat voor iedereen geldt. Ik maak me zorgen over wat er gebeurt met de mensen die er aan het eind uitkomen. Ik weet dat Ruud bijvoorbeeld veel moeite had met het feit dat er buiten zoveel aan de hand was, en die weet de helft nog niet. Die man is nu al een product, terwijl hij nog naar buiten moet. Die schrikt zich helemaal dood. Zo iemand heeft straks erg goede begeleiding nodig. Ik denk ook dat als je eruit komt, en je hebt geen stabiel sociaal leven, dat je behoorlijk op je bek kunt gaan."

Mijn vrees is dus niet geheel onterecht, Bianca weet waar ze over spreekt en ze kent Ruud van dichtbij. Ik hoop dat hij zo helder is om naast de 'begeleiding' van Veronica ook zelf een psych (een goeie!) in de arm te nemen.

'We learn more by looking for the answer to a question and not finding it than we do from learning the answer itself' - Lloyd Alexander

pi_234039
Alkyone,
gezien met name Lilith's astrologische beschrijving van Ruud's 'resources' heb ik toch een optimistischer idee over Ruud's BB-aftermath dan over die van Willem.
Zoals steeds, past ook de BB-ervaring in ieder van de bewoners hun levens-opgaaf, en heeft bij de een dan ook korter of langer dan de ander mogen (of moeten) duren.
Ruud's wilde-jongen-kant zal hem volop in de schoot vallen als hij allerlei verleidelijke aanbiedingen voor zich krijgt, en een hoop (niet gemeend) geslijm naar zich toe. Zijn 'van 2 walletjes-eten' thema komt nog eens als test op zijn bordje, en de stabiliteit van zijn gezins-leven wordt opnieuw op de proef gesteld door allerlei verleiding.
Het niet-synchroon lopen van de 'karikatuur-Ruud' met zijn zelfbeeld (Lilith's analyse) zal het moeilijkst zijn, hem in verwarring brengen, en daardoor ook behoefte aan gesprekken geven, die hem helpen deze verwarring op te heffen. Zijn 'dikke huid' en traagheid (=bedenkingstijd, geen paniek-impulsen) zal hem een langere adem geven dan het cerebrale type dat Willem is.
  maandag 27 december 1999 @ 22:42:00 #45
433 Alkyone
Uitgesproken als: alkíejoonee
pi_234040
Ruud lijkt dus inderdaad stabieler dan ik gedacht had, afgaande op Lilith's analyse in Voer voor Astrologen. En inderdaad, Moor, het ziet er naar uit dat vooral Willem een beproeving voor de boeg heeft. Maar ook dat heb ik al eens gezegd, ik meen ook hier in VvP, dat Willem op weg is naar een midlife-crisis, die gestart is op het moment dat hij het BB-huis betrad. En heel langzaam zie je nu dat hij (voorzichtig, mind you!) naar zichzelf begint te kijken. De kleine opmerkingen, eerst naar Ruud en Maurice (ik kan niet tegen alleen zijn. M&R: dan kom je jezelf tegen! W: dat vind ik juist zo moeilijk, ik kom uit een groot gezin en ben eigenlijk nooit alleen geweest, jong getrouwd, etc.) en later naar Bart (dit is eigenlijk nog therapeutisch ook, hier in dit huis zitten). Ook Karin was een klankbord, maar zij was al zover met haar introspectie, mede n.a.v. haar ziekte, dat Willem dat eng vond (denk ik). Dat was te dichtbij (of te ver weg nog). Ik denk dat als hij met de juiste steun, zichzelf leert terugvinden, dat hij een heel ander mens wordt. Hij trekt zich nu nog terug in de slachtofferrol, de middle man, de tussenpersoon (hij heeft er zelf allerlei namen voor verzonnen), maar dat is hij niet. Ben benieuwd hoe het over een jaartje of twee met Willem gaat.
'We learn more by looking for the answer to a question and not finding it than we do from learning the answer itself' - Lloyd Alexander

  maandag 27 december 1999 @ 23:30:00 #46
1464 ART
FOK!member
pi_234041
quote:
op 12-21-1999 om 10:36 AM schreef voyeur het volgende:
Even een mededeling van huishoudelijke aard:


Eerst even off-topic. Voyeur ik vind het jammer dat je de laatste tijd wel veel als verkeersagent op het forum bent en veel minder inhoudelijk post. Ook Hunter mis ik de laatste tijd. Ik heb het idee dat hij echt is afgehaakt.

On-topic:

Dat Bart dingen niet verteld, doet hij inderdaad omdat hij mensen in zijn omgeving niet wil kwetsen/provoceren. Dat heeft hij een tijdje geleden zelf letterlijk gezegd. En gezien het feit dat hij in een christelijk dorp woont, is dat ook heel verstandig.

Wat Ruud betreft, denk ik dat hij redelijk stabiel genoeg is om met het succes om te gaan, het lijkt mij alleen de vraag of hij de hype in de hand kan houden. Iemand als Sabine zegt al zo'n beetje op alles ja en Ruud lijkt me helemaal een ja-zegger, omdat hij alles leuk vind. Hij loopt het gevaar zichzelf voorbij te lopen, waardoor hij na een half jaar is opgebrand. Hij vertelt regelmatig dat hij lekker het bos in fietst om alleen te zijn in de natuur. Dat kan hij vergeten als hij gaat surfen op de oceaan van het succes.
Daarnaast denk ik dat Ruuds in bescherming genomen zal moeten worden tegen VOO zelf. Die konden wel eens een grote claim op Ruud gaan leggen om zo lang mogelijk het Big Brother-project in de hoofden van de kijkconsument voort te laten leven. BB is een melkkoe gebleken en dat succes is voor VOO verslavend. Ze komen volgend jaar geheid met een tweede aflevering en in die tussenperiode zou iemand als Ruud de belangstelling warm kunnen houden. En hoe medogenloos VOO is in het jongleren met mensen als het hun commerciële doel dient, hebben we de afgelopen drie maanden gemerkt.
Kortom: Ruud heeft een erg goede manager nodig, maar ook op dat terrein liggen de haaien op de loer.

Persoonlijk zie ik het voor Willem somberder in. Sterker nog, ik zou niet weten hoe die man januari door moet komen: hij zit dan in een coctail van emoties, die volgens mij voor één persoon niet gezond is.


------------------
Het is kunst, omdat het kunst is

[Dit bericht is gewijzigd door ART (Datum 27 December 1999).]

Het is het Gesprek waar het om draait
pi_234042
quote:
op 12-27-1999 om 02:06 AM schreef Casey het volgende:
<snip>
Bart: Stabiel.
Martin: Waarschijnlijk ook wel.
Sabine: Zeker.
Bianca: Gek maar mi wel zefverzekerd.
Mona: Net terug van huwelijkstherapeut. Intelligentie....geruchten over financiele problemen.
Mauries: stabiel.
Tara: nooit langer dan 3 dagen van huis geweest.....
Karin: Geruchten over problemen in het huwelijk.
Ruud: dom maar stabiel.
Cirylle: Oke.
Anouk: klein onzeker verwend ongemotiveerd superbeinvloedbaar kind.
En dan natuurlijk Willem.
<snip>
Hebben ze dan zo slecht geselecteerd, zijn ze zo dom of gewoon zo gemeen? ZE kenden de risico's, waen gewaarschuwd. Dan zorg je toch op zijn minst dat je proefpersonen gezond en in orde zijn? Onbegrijpelijk.....

Groetjes, Casey

PS. IK ging bij mijn karakterisering te kort door de bocht, wil niet beweren dat irl deze personen gek zijn, alleen dat ze door huidige omstandigheden beter niet in BB geplaatst hadden kunnen worden.


Casey,
en als nou eens alle anderen alleen maar 'om Bart heen geselecteerd' waren, wat krijg je dan ?

Martin: anti-Bart, 'verdenkt' hem ervan, homosexueel te zijn ---> Martin eruit
Sabine: pro-Bart, gaat met hem intime relatie aan. Zelfs nog 'ingevoerd' via DBK toen ze het huis al had verlaten.
Bianca: anti-Bart.
Mona: pro-Bart (maar niet oorspronkelijke selectie)
Mauries: anti-Bart, maar gelijke leeftijdsgroep: dus in principe 'pro'.
Tara: anti-iedereen, maar gelijke leeftijd
Karin: moeder-rol tov. Bart, dus niet echt anti-Bart.
Willem: anti-Bart, in begin pro-Bart zoals hij zelf zegt ---> Willem in diskrediet gebracht.
Ruud: pro-Bart, want gewend om te gaan met deze leeftijdsgroep als 'coach'.
Cirylle: nvt. want niet nadrukkelijk geselecteerd. Wel leeftijd-groep
Anouk: pro-Bart, want zelfde leeftijdsgroep, haat/liefde interactie, wel geselecteerd

Eigenlijk is alleen Bianca een tegenpool van Bart, Maurice een goede 'aanzetter van Bart's rol'. De rest is potentieel pro-Bart (of pro-Young One), valt het anders uit, verdwijnen ze successievelijk, al of niet met een 'duwtje in de richting' van de Regie.
Verder zo gevarieerd mogelijk om emotie-tv te garanderen.

Lijkt dit niet erg op wat Breekijzer destijds suggereerde ?

  dinsdag 28 december 1999 @ 01:22:00 #48
2052 Bor
De (vrouwtjes) wolf
pi_234043
quote:
op 12-27-1999 om 11:30 PM schreef ART het volgende:

Iemand als Sabine zegt al zo'n beetje op alles ja en Ruud lijkt me helemaal een ja-zegger, omdat hij alles leuk vind. Hij loopt het gevaar zichzelf voorbij te lopen, waardoor hij na een half jaar is opgebrand.
<..>
Daarnaast denk ik dat Ruuds in bescherming genomen zal moeten worden tegen VOO zelf.


Ik heb het idee dat Ruuds vriendin een grote rol kan gaan spelen in zijn (openbare) leven na BB, de vraag is alleen in hoeverre zal hij dat toelaten. Trude zei in het interview met Daphne dat ze zich bewust een stuk uit de publiciteit heeft gehouden voor Bibi. Ruud wil het beste voor zijn dochter en het zou kunnen zijn dat hij omwille van haar naar Trude luistert en niet continu in allerlei tv-programma’s aan zal treden. Als het hem lukt om de eerste weken niet al te veel in de VOO-promotie-stroom mee te gaan denk ik dat er weinig schade aangericht wordt. Hij kan dan bewuste keuzes maken wanneer en hoe hij in de publiciteit wil komen. Mijn enige twijfel hierbij is, zoals ik al zei, in hoeverre zal hij de raad van zijn vriendin op(willen/kunnen)volgen.

Terug uit het enge bos
pi_234044
Moor, ik denk dat je een stapje te ver gaat (kan haast niet zou je zeggen, maar toch..). Ik denk namelijk niet dat Bart is gecast als winnaar. Ik heb het gevoel dat die beslissing pas later is genomen en wel toen de relatie Sabine/Bart op z'n hoogtepunt zat. Waarschijnlijk hadden ze een paar winnaars op het oog (waaronder Bart én Sabine), met inderdaad, daaromheen een groep figuranten/katalysatoren.

Martin lijkt me eerlijk gezegd gewoon een ongelukje, op het laatste moment is er iemand afgevallen (zie de 9 fotootjes in de Veronica-gids) en Martin is als invaller opgeroepen. (Martin was een van de test-bewoners die al een paar dagen in het huis waren geweest. Was daardoor natuurlijk geen serieuze kandidaat en moest bij de eerste gelegenheid weer verdwijnen. Het hele teen/homo incident was het alibi voor VOO.)

Mocht het zo zijn dat Bart wel de enige echte kandidaat voor de overwinning was blijft het vreemd dat VOO zijn opmerkingen: "Eén ding is zeker, IK ga winnen" niet geknipt heeft. Ook het aanwijzen door Hummie van Bart als haar favoriet past niet in het verhaal dat het vanaf dag 1 allemaal rond was. Misschien was hij de enige overgebleven kandidaat toen Sabine eenmaal weg was. Toen ook begon het grote "steek Bart een hart onder de riem" theater.

pi_234045
Dank voor je nuancering, Sorrow, ik draaf vaak door, toch blijft het me bezig houden elke avond als ik kijk...

En is een winnaar, die "IK ga winnen" roept, niet de beste promotor voor zichzelf ?
Ik herinner me Bart in de intro tussen zijn maten toen ie dat oa. riep.
Is er voor één van de anderen al zo'n massale steunbetuiging geweest als toen Bart zijn huzaren-optreden achter de schutting kreeg ?
Bedenk 'ns hoeveel logistiek daarvoor nodig was.... Plus Sabines DBK-interventie... de enige andere keer dat dat gebeurde, was toen Anouk om produktie-technische redenen 'moest blijven' tot weg-nominatie, ipv. vrijwillig te kunnen gaan. Alles opgeteld vind ik het nogal veel aanwijzingen voor steeds hetzelfde...:

VOO kiest zijn eigen winnaar ----> niet iedereen maakt evenveel kans.

[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 28 December 1999).]

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')