quote:Met video : http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=11301Orthodoxe joden krijgen van de rabbijnen in onze stad de raad om niet naar België te komen, zolang ze hier een verplichte inburgeringscurusus moeten volgen. Want volgens hen is die cursus in strijd met hun geloof. De joods- orthodoxe gemeenschap vraagt Antwerpen om de cursus toch aan te passen. De kledij van de lesgevers kan fatsoenlijker en onderwerpen zoals het homohuwelijk mogen niet op een provocerende manier aan bod komen in de les.
Marino Keulen gaat boetes tot 5.000 euro geven aan alle nieuwkomers die weigeren een inburgeringscursus te volgen.
Alle nieuwkomers in België die weigeren om een inburgeringscursus te volgen, zullen daarvoor beboet worden. Dat geldt ook voor mensen uit de joodse gemeenschap. Dat zegt het kabinet van Vlaams minister van Inburgering Marino Keulen (Open Vld) nadat bekend raakte dat enkele ultra-orthodoxe rabbijnen uit Antwerpen hun geloofsgenoten in een brief verboden hebben om deel te nemen aan de verplichte inburgeringstrajecten.
In strijd met Thora
Volgens een aantal rabbijnen zijn de cursussen Maatschappelijke Oriëntatie in strijd met de heilige Thora. Vooral ethische kwesties als het homohuwelijk en abortus liggen moeilijk. Een aantal joodse nieuwkomers gaat daarom op aanraden van hun religieuze leiders niet naar de lessen.
5.000 euro
Kan niet, zegt minister Keulen. "De regels voor iedereen, ongeacht zijn of haar geloof. Als die mensen niet reageren op hun oproepingsbrief voor de inburgeringscursus en na een bezoek van iemand van de overheid nog steeds weigeren om de lessen te volgen, komt er een eerste boete van 50 euro. Blijven ze volhouden, dan kunnen de sancties oplopen tot 5.000 euro. Dat systeem is van kracht sinds dit jaar."
Cultuurshock
Terry Davids, algemeen directeur bij Joods Actueel, vindt de brief van de rabbijnen "ietwat ongelukkig en slecht gecommuniceerd". Volgens haar zijn de cursussen voor een beperkt zeer gelovig deel chassidische Joden een ware cultuurshock. Zij komen immers vooral uit Israël en leefden er onder gelijkgezinden.
Regels volgen
Toch benadrukt Davids dat Joden de inburgeringstrajecten zullen blijven volgen. "De joodse wetten schrijven voor dat je de regels van het land waar je woont moet volgen, en dat is hier niet anders", besluit de algemeen directeur. (belga/adb)
http://www.demorgen.be/dm(...)t-krijgt-boete.dhtml
Goed van meneer Mario Keulen.
Iedereen moet integreren waar die zich vestigt.
waarom willen zij dat niet. begrijp er niks van.
Word dat hier gedaan?
[ Bericht 95% gewijzigd door Frutsel op 03-02-2009 09:35:40 (probeer het eens normaal) ]
quote:Precies.Op maandag 2 februari 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
Iedereen moet integreren waar die zich vestigt.
waarom willen zij dat niet. begrijp er niks van.
[ Bericht 49% gewijzigd door Picchia op 02-02-2009 20:15:57 ]
Word een beetje integratie moe.
quote:Dat eerste lijkt me hun goed richt. Je hóéft niet naar België te komen, dus als ze daarom niet komen, dan lost het probleem zich ook op.Op maandag 2 februari 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
Orthodoxe joden krijgen van de rabbijnen in onze stad de raad om niet naar België te komen, zolang ze hier een verplichte inburgeringscurusus moeten volgen.
Toch benadrukt Davids dat Joden de inburgeringstrajecten zullen blijven volgen. "De joodse wetten schrijven voor dat je de regels van het land waar je woont moet volgen, en dat is hier niet anders", besluit de algemeen directeur. (belga/adb)
Het tweede geeft aan dat ze dus in feite wel zullen gaan. Ook weer een probleem minder.
Je kunt natuurlijk op je vingers natellen dat deze groep echter nooit écht zal integreren. Omgang met de gojim blijft voor hen een moeilijke zaak. Ze zullen op de sabbat geen werk verrichten en zullen onderwijs waarschijnlijk naar eigen richtlijnen inrichten. Dus wat dat betreft is zo’n inburgeringscursus een beetje verspilde moeite.
quote:Alhoewel ik betwijfel of er onevenredig hoge werkeloosheid, criminaliteit en overlast aan deze betreffende gemeenschap valt toe te schrijven.Op maandag 2 februari 2009 20:35 schreef IHVK het volgende:
Wat een gezeik weer. Pfff.
Word een beetjeintegratieimmigratie moe.
quote:dat kan bijna niet anders als ze allemaal in de banken en diamantsector zitten heOp maandag 2 februari 2009 20:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Alhoewel ik betwijfel of er onevenredig hoge werkeloosheid, criminaliteit en overlast aan deze betreffende gemeenschap valt toe te schrijven.
quote:Nu, dat is een relevant punt. Als deze groep bijvoorbeeld een bepaald opleidingsniveau en het vooruitzicht van een baan kan laten zien, dan kun je ze in ieder geval voor de duur van het contract een verblijfsvergunning garanderen met een clausule dat ze bij ontslag weer weg moeten.Op maandag 2 februari 2009 20:52 schreef Wheelgunner het volgende:
Alhoewel ik betwijfel of er onevenredig hoge werkeloosheid, criminaliteit en overlast aan deze betreffende gemeenschap valt toe te schrijven.
quote:Ik geloof dat dit tegenwoordig wel anders is. En dat de religieus nog heel streng orthodoxe Joden ook niet allemaal degenen zijn die in de diamanthandel zitten, een deel van de gemeenschap is ook verseculariseerd, waaronder enkele rijke Joden.
[..]
dat kan bijna niet anders als ze allemaal in de banken en diamantsector zitten he
quote:Leven en laten leven.
[..]
Alhoewel ik betwijfel of er onevenredig hoge werkeloosheid, criminaliteit en overlast aan deze betreffende gemeenschap valt toe te schrijven.
quote:Dan mogen ze van mij zo oningeburgerd zijn als ze willen, als ze anderen maar niet tot last zijn en lekker bijdragen aan de economie.Op maandag 2 februari 2009 20:55 schreef Meki het volgende:
[..]
dat kan bijna niet anders als ze allemaal in de banken en diamantsector zitten he
quote:Ook een goed voorbeeld ja. Zolang er geen groepen Chinezen op straathoekjes zich schuldig staan te maken aan overlast, intimidatie, bedreiging, vandalisme, geweldpleging, inbraak, beroving en andere criminaliteit, maakt het mij niet eens uit als ze bijvoorbeeld slecht Nederlands spreken. Ze gedragen zich over het algemeen tenminste en voegen wat toe.Op maandag 2 februari 2009 21:14 schreef Specularium het volgende:
Chinezen burgeren ook niet in, nergens last van.
quote:Het bezwaar, ook van joodse zijde, is dat mensen via inburgeringscursussen allerlei liberale ideeen opgedrongen krijgen waar ze helemaal niet van gediend zijn. Het zou beter zijn als de cursussen eens wat neutraler waren en niet zo doordramden over abortus, homohuwelijk, etc.Op maandag 2 februari 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
Goed van meneer Mario Keulen.
Iedereen moet integreren waar die zich vestigt.
waarom willen zij dat niet. begrijp er niks van.
quote:Nu, daar zie ik het probleem niet zo van in. De Joden hoeven niet met een homo te trouwen of iets dergelijks, ze moeten zich er alleen van bewust zijn dat het homohuwelijk bestaat. Er is geen verplichting eraan mee te doen. Het is meer dat ze een beetje op de hoogte zijn welke regels er gelden in hun nieuwe thuisland.
[..]
Het bezwaar, ook van joodse zijde, is dat mensen via inburgeringscursussen allerlei liberale ideeen opgedrongen krijgen waar ze helemaal niet van gediend zijn.
quote:Ik weet niet of je de inhoud ooit bekeken hebt, maar de toonzetting is allemaal verre van neutraal en gaat sterk in de richting van hersenspoelen. Het homohuwelijk wordt gepresenteerd als een grote verworvenheid, terwijl ook het grootste deel van de autochtonen dat helemaal niet als zodanig beschouwt.Op maandag 2 februari 2009 23:26 schreef Iblis het volgende:
Nu, daar zie ik het probleem niet zo van in. De Joden hoeven niet met een homo te trouwen of iets dergelijks, ze moeten zich er alleen van bewust zijn dat het homohuwelijk bestaat.
Er staat overigens veel meer (ook onschuldige) onzin is zoals bijv. dat alle Nederlandsers 's avonds om zes uur warm zouden eten.
quote:De jaloezie druipt er van af.
[..]
dat kan bijna niet anders als ze allemaal in de banken en diamantsector zitten he
quote:En als ze nou niet bereid zijn te accepteren dat het hier kan vanwege hun overtuiging?
[..]
Nu, daar zie ik het probleem niet zo van in. De Joden hoeven niet met een homo te trouwen of iets dergelijks, ze moeten zich er alleen van bewust zijn dat het homohuwelijk bestaat. Er is geen verplichting eraan mee te doen. Het is meer dat ze een beetje op de hoogte zijn welke regels er gelden in hun nieuwe thuisland.
quote:Wanneer ga jij dan eens fatsoenlijk Nederlands leren?Op maandag 2 februari 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
Iedereen moet integreren waar die zich vestigt.
quote:
"Inbeslagname diamanten niet bedoeld om sector te treffen
De inbeslagname van een grote hoeveelheid diamanten gebeurde niet om de sector te treffen. Dat laat het Antwerpse parket-generaal weten. Het wil daarmee reageren op uitlatingen die vertegenwoordigers van de diamantsector de afgelopen dagen gemaakt hebben in de pers.
Georganiseerde smokkel
Het parket-generaal stelt dat het gerecht in deze sector al geruime tijd geconfronteerd wordt met een aantal misdrijven zoals valsheid in geschriften, witwas van criminele vermogensvoordelen, inbreuken op de B.T.W.- en W.I.B.-wetgeving, al dan niet gepleegd in het kader van een criminele organisatie, zoals bijvoorbeeld georganiseerde smokkel.
Gericht tegen malafide praktijken
Dit heeft volgens het parket-generaal geleid tot het verantwoord instellen van strafvervolgingen en beslagleggingen die systematisch hebben geleid tot definitieve rechterlijke veroordelingen met ondermeer verbeuring van de vastgestelde vermogensvoordelen. "Elk gerechtelijk optreden is dus doelbewust gericht tegen deze welbepaalde malafide praktijken en gebeurt met de grootst mogelijke omzichtigheid. Telkens wordt ook de continuïteit van deze bedrijven in overweging genomen. De bonafide bedrijven worden door dit gerechtelijk optreden niet geviseerd noch geraakt", zegt het parket-generaal.
Strikt gereglementeerd
Dat stelt verder nog dat het leggen van strafrechtelijk beslag wettelijk strikt gereglementeerd wordt. Er moeten voorafgaand ernstige aanwijzingen van een strafbaar feit bestaan. Het beslag gebeurt ook om de uitvoerbaarheid van de einduitspraak te garanderen.
Onafhankelijk onderzoeksrechter
"De beslagen gelegd in de diamantsector gebeuren in het kader van een gerechtelijk onderzoek waarvan een onafhankelijk onderzoeksrechter de leiding heeft. Deze magistraat beoordeelt in alle onafhankelijkheid zowel de wettelijkheid als de noodzakelijkheid van het beslag. De omvang van deze beslagen wordt steeds uitvoerig gemotiveerd en berekend aan de hand van de concrete omvang van de fraude", aldus het parket-generaal.
Teruggeven
Het teruggeven van inbeslaggenomen zaken behoort aan de onderzoeksrechter of in dit geval de kamer van inbeschuldigingstelling (KI) bij het hof van beroep. Volgens het parket-generaal werd het principe van de gelegde beslagen tot op de dag van vandaag bevestigd door de KI, soms met een correctie in verband met de omvang van de onder beslag gelegde vermogens. Dit gebeurde dan na toelichting van de beslagene en na onderzoek door de KI.
Bereid tot overleg
"Het is onjuist te verkondigen dat het gerecht een hele sector wil treffen noch oog zou hebben voor een commercieel correcte handel. Het Openbaar Ministerie blijft, zoals in het verleden, bereid tot overleg met de vertegenwoordigers van de diamantsector, zelfs wat betreft het uitwerken van een realistisch alternatief in verband met de diamantstocks", besluit het parket-generaal. (belga/tdb
bron
quote:Misschien leert hij elke dag bij, weet jij hetOp dinsdag 3 februari 2009 08:43 schreef knowall het volgende:
[..]
Wanneer ga jij dan eens fatsoenlijk Nederlands leren?
quote:Kijk maar eens om je heen Meki dan snap je het wel denk ik. Want er is geen verschil tussen een ultra-orthodoxe Jood. Of een radicale Moslim.Op maandag 2 februari 2009 19:36 schreef Meki het volgende:
Goed van meneer Mario Keulen.
Iedereen moet integreren waar die zich vestigt.
waarom willen zij dat niet. begrijp er niks van.
oprotten, opgelost , slotje
quote:Hoe moet ik dat zien? Gemaakt door besneden Finnen ofzo?Op dinsdag 3 februari 2009 14:19 schreef trifko het volgende:
radicale Joden zijn nog erger, je mag alleen een mobiele telefoon gebruiken als ie koosjer is
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 14:19 schreef trifko het volgende:
radicale Joden zijn nog erger, je mag alleen een mobiele telefoon gebruiken als ie koosjer is
Waar haal jij je dagelijkse portie onzin vandaan?
En al zou het waar zijn, daar heb jij ten minste geen last van
quote:
[..]
Hoe moet ik dat zien? Gemaakt door besneden Finnen ofzo?
quote:bronThe kosher phone is stripped down to its original function: making and receiving calls. There’s no text messaging, no Internet access, no video options, no camera. More than 10,000 numbers for phone sex, dating services and other offerings are blocked. A team of rabbinical overseers makes sure the list is up to date.
[…]
“They saw the future and were frightened,” said one of Israel’s most prominent attorneys, Jacob Weinroth, who was asked by the rabbis to approach Israel’s four main cellular companies with the idea of the pared-down phone. “In 10 years, we may have commercials coming over the phone. Maybe gambling, dating. The community wanted to keep the cell phones, but not allow this commercial world to enter their communities through them.”
En een plaatje:
quote:Die kunnen ze dan ook meteen in Staphorst verkopenOp dinsdag 3 februari 2009 15:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
bron
En een plaatje: [ ]afbeelding ]
Radicaal, volgende de AIVD:
De Nederlandse AIVD gebruikt de volgende definitie: "Het nastreven en/of ondersteunen van diep ingrijpende veranderingen in de samenleving, die een gevaar kunnen opleveren voor de democratische rechtsorde (doel), eventueel met het hanteren van ondemocratische methodes (middel), die afbreuk kunnen doen aan het functioneren van de democratische rechtsorde (effect)." Een meer algemene definitie wordt gebruikt in 'Radicalisering signaleren en aanpakken. Vroegtijdige aanpak van radicaliserende jongeren.' (Amsterdam: Radar, 2006): "Radicalisme is de bereidheid om de uiterste consequentie uit een denkwijze te aanvaarden en in daden om te zetten."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Radicalisme
quote:Ik betwijfel of we zomaar mogen aannemen dat ze niets uitspoken wat niet mag. Vergeet niet dat voor de oorlog een groot deel van de Amsterdamse onderwereld in joodse handen was.Op maandag 2 februari 2009 20:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Alhoewel ik betwijfel of er onevenredig hoge werkeloosheid, criminaliteit en overlast aan deze betreffende gemeenschap valt toe te schrijven.
Wat werkeloosheid betreft; niet iedereen is een hoogvlieger, dus effecten- of diamanthandelaar is niet voor iedereen weggelegd. Diamantslijpen maar ook de handel daarin is tegenwoordig ook voor een groot deel in handen van Indiërs. Er zijn dus de nodige orthodoxe joden die niet in hun eigen gemeenschap aan de bak komen en ik zie een werkgever niet zo snel iemand in dienst nemen die de locale taal niet goed spreekt, er als een pipo bijloopt en om de haverklap gehinderd wordt in zijn werkzaamheden omdat ie dingen 'niet mag' of juist moet. Dit gaat dus hetzelfde op voor radicale moslims. Er is dus zeker werkloosheid in de orthodox-joodse gemeenschap en ook zijn ze niet allemaal zo rijk als de mensen vaak denken. Er is zelfs veel armoede.
quote:Niet mee eens; de maatschappij is progressiever dan deze MO-import en daar dienen zich van bewust te zijn. Zo'n inburgeringscursus is om de nieuwkomer in te lichten hoe men in België/Nederland over het algemeen over zaken denkt. We hopen dan dat mensen met conservatieve ideeen ook een beetje vooruitkomen in de vaart der volken, maar we dwingen niemand vrouwen zelf zijn vrouw te laten aborteren of met zijn homo-buurman te trouwen.Op maandag 2 februari 2009 23:23 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Het bezwaar, ook van joodse zijde, is dat mensen via inburgeringscursussen allerlei liberale ideeen opgedrongen krijgen waar ze helemaal niet van gediend zijn. Het zou beter zijn als de cursussen eens wat neutraler waren en niet zo doordramden over abortus, homohuwelijk, etc.
quote:Daar is zeker wel verschil tussen. De radicale moslim wil ook anderen (goedschiks danwel kwaadschiks) tot de radicale islam bekeren, doel is een wereldkalifaat waar iedereen moslim is. Bij de orthodoxe joden is dit anders, ze vertikken het te integreren maar zullen hun geloof aan niemand anders opdringen en het komt maar zelden voor dat ze niet-joden willen verplichten rekening te houden met hun eigen regels. Integendeel, ze mijden de niet-joodse buitenwereld.Op dinsdag 3 februari 2009 09:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Kijk maar eens om je heen Meki dan snap je het wel denk ik. Want er is geen verschil tussen een ultra-orthodoxe Jood. Of een radicale Moslim.
quote:Wilders wil Vlaanderen er anders graag bij hebbenOp dinsdag 3 februari 2009 16:27 schreef Zwansen het volgende:
Die teringlijers hebben toch hun eigen land.
quote:Nee. Orthodoxe joden accepteren de huidige staat Israel niet, volgens de geschriften wordt de staat Israel pas gesticht als de Messias gekomen is om de mensheid (lees: de joden) te redden.Op dinsdag 3 februari 2009 16:27 schreef Zwansen het volgende:
Die teringlijers hebben toch hun eigen land.
Ze hebben zelfs de pest aan Israel, aangezien zij in bepaalde landen vaak slachtoffer worden van geweld en discriminatie vanwege de kwestie Israel vs. palestijen waar zij part noch deel aan hebben. In landen als Iran en ook in het Irak onder Saddam (ik denk dat er nu nog weinig joden te vinden zijn) waren regelmatig demonstraties van radicale joden tegen Israel en ook waren er op de anti-Israeltoestanden van de Iraanse regering ook orthodoxe joden te vinden die vrolijk mee deden aan de anti-Israel acties.
quote:Ha, dan heb ik dus een koosjer mobieltje van de baas, daar zijn ook alle leuke snufjes uitgeslooptOp dinsdag 3 februari 2009 15:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
bron
En een plaatje: [ ]afbeelding ]
quote:Een ultiem kleine fractie van de ultra-orthodoxen Joden erkennen Israel niet.
[..]
Nee. Orthodoxe joden accepteren de huidige staat Israel niet, volgens de geschriften wordt de staat Israel pas gesticht als de Messias gekomen is om de mensheid (lees: de joden) te redden.
Ze hebben zelfs de pest aan Israel, aangezien zij in bepaalde landen vaak slachtoffer worden van geweld en discriminatie vanwege de kwestie Israel vs. palestijen waar zij part noch deel aan hebben. In landen als Iran en ook in het Irak onder Saddam (ik denk dat er nu nog weinig joden te vinden zijn) waren regelmatig demonstraties van radicale joden tegen Israel en ook waren er op de anti-Israeltoestanden van de Iraanse regering ook orthodoxe joden te vinden die vrolijk mee deden aan de anti-Israel acties.
[ afbeelding ]
quote:De Neturei Karta zijn het bekendst, en die wonen ook in Israël (al voor de oprichting van de staat), en die zijn fel anti-Zionistisch, en heel klein. Er zijn echter meer chassidische groepen die anti-zionistisch zijn, maar buiten Israël leven, zoals in New York.
Een ultiem kleine fractie van de ultra-orthodoxen Joden erkennen Israel niet.
quote:Heb je er last van? Wordt je gehinderd daardoor? Wordt het je opgedrongen? Moet je er respect voor hebben?
radicale Joden zijn nog erger, je mag alleen een mobiele telefoon gebruiken als ie koosjer is
quote:nee helemaal niet.. I love jewish people..Op dinsdag 3 februari 2009 17:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Heb je er last van? Wordt je gehinderd daardoor? Wordt het je opgedrongen? Moet je er respect voor hebben?
Ik zei het in de context van radicale moslims en radicale joden..
quote:Wat versta jij onder bereid zijn te accepteren dat het hier kan?
[..]
En als ze nou niet bereid zijn te accepteren dat het hier kan vanwege hun overtuiging?
quote:Waarom niet.Op dinsdag 3 februari 2009 17:25 schreef Roi het volgende:
[..]
Een ultiem kleine fractie van de ultra-orthodoxen Joden erkennen Israel niet.
ik heb wel veel video's gezien dat ze hun paspoorten verbranden o.a. Londen en US.
quote:Ze vinden op basis van hun geloof dat de staat Israël pas dan gevormd kan en mag worden als de messias komt, en niet eerder. Pogingen om door mensen zo’n staat te stichten – zionisme – worden door hen afgekeurd als ketterij.
Waarom niet.
ik heb wel veel video's gezien dat ze hun paspoorten verbranden o.a. Londen en US.
quote:dat komt omdat jij alleen ziet wat je wil zien. Maar dat heb je wel vaker laten zien.Op woensdag 4 februari 2009 00:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom niet.
ik heb wel veel video's gezien dat ze hun paspoorten verbranden o.a. Londen en US.
quote:nee hoor, kanker is doodsoorzaak nummer een.Op woensdag 4 februari 2009 07:38 schreef bijdehand het volgende:
Heel onze beschaving gaat ten onder door die kankergeloven zeg
quote:Zit wel ironie in.
Heel onze beschaving gaat ten onder door die kankergeloven zeg
Vroeger was het een soort lijm om een maatschappij te vestigen, maar tegenwoordig is die lijm overbodig en is aan het rotten wat weer voor apartheid zorgt in de samenleving.