Ik heb voor school een opdracht gekregen om een commentaartekst te schrijven. Uit interesse heb ik beslist om een essay te schrijven over het conflict in de Palestijnse gebieden. Ik heb dit alleen nooit echt gevolgt.
Het probleem is dat ik altijd verward geraak.
Op het moment zit ik met de volgende vragen ;
- Tussen welke groeperingen zijn er nu precies conflicten ( en zijn deze gelijk in de Gazastrook en de westelijke Jordaanoever) ?
- Hamas verovert gazastrook , Al Fatah verovert westelijke Jordaanoever, klopt dit ?
- Wat is de PLO precies , (koepel organisatie waar Fatah lid van is )? En wat hebben zij hier precies mee te maken.
Ik weet dat deze vragen nogal redelijk basic zijn. Maar ik kan er echt niet aan uit. Help mij AUB.
Als jullie een goed artikel vinden over dit conflict
Alvast Bedankt,
DM138
[ Bericht 33% gewijzigd door dm138 op 20-01-2009 21:41:54 ]
Tussen wie is er dan precies een conflict ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS: Dit is wat ik nu al heb voor mijn essay. Klopt dit allemaal ?
Het conflict tussen de Hamas en de Fatah. Wie hier nog niet van heeft gehoord is niet van deze wereld. Overal in de wereld worden er betogingen gehouden om het geweld te stoppen. Maar wat is er nu werkelijk gaande in de gazastrook en de westerlijke Jordaanoever? Wie is de eigenlijke schuldige in het verhaal?
De situatie in de Palestijnse gebieden is zonder twijfel het grootste buitenlandse politieke probleem voor de westerse wereld. Het conflict bevat de oorlog tussen Hamas en Israël. Het ‘handvest’ van de Hamas is de Gaza strook te bevrijden en de staat Israël te vernietigen.
Aanleiding – De Gazastrook was al vanaf de 6-daagse oorlog (1967) eigendom van Israël. De directe aanleiding tot het conflict is de machtswisseling van de Gazastrook door Hamas op 25 juni 2006. Hamas behaalde met voorsprong het merendeel van de stemmen, zo’n 70% t.o.v. 26 % van de PLO. Alleen erkende de westerse landen een bestuur van de als terreurorganisatie bekent staande Hamas niet. Dit vooral uit angst om de gebeurtenissen in de 2de wereldoorlog. Onder invloed van de rest van de wereld probeerden Hamas en Fatah , de 2de politieke partij in Israël, een regering van nationale eenheid te vormen. Helaas zorgden deze onderhandelingen in een conflict tussen de aanhangers van de 2 partijen. Op 14 juni 2007 nam Hamas de gazastrook met geweld over en Fatah de Westerlijke Jordaanoever.
[ Bericht 82% gewijzigd door dm138 op 20-01-2009 21:48:00 ]
quote:Omdat.
Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene.
Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde volken te verplaatsen, dat hield ze fris en fruitig en minder geneigd om in opstand te komen.
Uiteindelijk werden die gasten verslagen en er keerden een zooi israëliers terug naar hun land.
Toen kwamen er wat egyptenaren en het verhaal herhaalde zich.
Nou ja, het bleef wat gerel in die buurt en omdat mesopotamië en egypte allebei heel sterk waren kwamen ze elkaar ook regelmatig tegen. Vaak in judea.
Toen kwamen de Romeinen en die schopten ieders kont terug de hoek in en namen de boel over.
Ook de joden, maar dat bleef altijd een rumoerige hoek, dus wederom werd er moeilijk gedaan.
Na een paar opstanden gingen de joden zich wat meer verspreiden en al snel waren ze overal.
Nou ja, toen volgden er enkele tientallen eeuwen van jodenvervolging in Europa, ze werden uitgebuit, vermoord, het land uitgejaagd, verkracht, in ghetto's opgesloten die vervolgens dan weer eens in de fik werden gestoken enz enz enz.
Zo rond 1900 begon men het een beetje zat te worden, in Rusland, waar veel joden zaten was er weer een nieuwe hype rond jodenvervolging opgestoken dus vertrokken ze veel naar de VS. Toen begon men te spreken over een terugkeer, wat ook snel aanhangers vond onder bepaalde orthodoxe christenen die menen dat het einde der tijden pas voor kan komen als alle joden in israel zitten.
Nou ja, kort en goed, Hitler kwam langs en was die christenen ter wille door ettelijke miljoenen joden de dood in te jagen zodat het werk wat opschoot.
Met wat veel pijn en moeite en heel veel schuldgevoel over de holocaust besloot het Westen om de koloniën in Palestina op te geven, het volk dat daar al enkele eeuwen rondhing met gepaste onverschilligheid te negeren en er een nieuw land neer te gooien onder het mom dat de joden er recht op hadden omdat het 2000 jaar daarvoor ook van hen was.
Dat viel niet echt in goede aarde, palestijnen zijn namelijk moslims en die halen altijd hun broertjes erbij als ze ruzie hebben, dus israel werd aangevallen.
Vond Israel niet leuk dus die sloeg terug en schopte heftige kont. Ook na 2000 jaar inactiviteit blijken het nog steeds gevreesde vechters te zijn, who knew!
!Nou ja, de Joodse leiders van Israël werden steeds orthodoxer en de palestijnen begonnen met alles te gooien met wat ze maar konden vinden, ook elkaar.
Nadeel is dat die mafkezen niet kunnen mikken en steeds burgers raken in plaats van militairen, dat is niet echt de bedoeling dus Israël wordt steeds harder en drukt de palestijnen steeds verder in een hoekje terwijl ze het vrijgekomen gebied pimpen met een huisje of twee.
De palestijnen waren het niet eens hoe ze nou terug moesten vechten, met illegale raketten die je niet kan sturen, met theedoeken en stenen of door gewoon niets te doen. Dus om tot een vergelijk te komen besloten ze ook maar elkaar aan te vallen, liever iets raken dan niets.
Af en toe dan komt israël lanks met 40.000 tanks en 340.000 vliegtuigen om nieuwe handzame brokken steen te maken voor de palestijnen en af en toe smokkelt een buurland van israel een lading defecte hardware Gaza binnnen.
!quote:Goeie samenvatting.
.En vrijwel niemand zich nog echt bezig houd met hoe ze het voor de lange termijn op gaan lossen.
C&H wil hem graag, dus hier komt hij C&H (mis een schopsmiley)
Oh ja, de iets verkapte versie van de geschiedenis van Jeruzalem.
http://mediatheek.thinkquest.nl/~ll098/gs-jeru.htm
quote:Ik doe het niet vaak in topics, maar nu toch maar even:Op dinsdag 20 januari 2009 23:54 schreef Tizitl het volgende:
Praktisch gezien komt het erop neer dat iedereen na al die jaren erg goed is geworden in het wijzen naar de ander als de schuldige en kibbelen over wie er begonnen is.
En vrijwel niemand zich nog echt bezig houd met hoe ze het voor de lange termijn op gaan lossen.
Vergeet niet dat een hoop Joden in Amerika flinke invloed kregen en daardoor Amerika Israels grote vriend is die zorgt dat ze genoeg wapens hebben om die lastige stenengooiers overhoop te schieten. Joden kunnen namelijk niet teruggooien maar wel met tanks schieten.
Ook zorgt grote vriend Amerika ervoor dat Israel ongestoord zijn gang kan gaan door in de veiligheidsraad van de VN alle veroordelingen van Isreal tegen te houden. Ook dreigen ze naar de palestijnse vriendjes en zeggen dat ze niet meer mogen meehelpen omdat ze anders heel boos worden.
Na de 2de WO kreeg de Joodse gemeenschap een land aan zich toegereikt, de oud Britse kolonie Palestina, onder de naam Israël. Helaas kwamen er conflicten tussen de verschillende volkeren, namelijk de Joden en de Moslims die hier al woonden. Dit gaf de aanleiding tot de 1ste Intifada (1987-1993). Dit protest tegen de Israëlische regering gaf de aanzet tot een militaire actie van Israël waarbij meer dan 1000 Palestijnse het leven lieten. De intifada bleef doorgaan tot de Oslo-akkoorden van 1993.
In 2000 bleek dat de beloften van de Oslo-akkoorden niet waargemaakt konden worden. De 2de Intifada ging van start. Vele demonstraties in heel Israël zorgden voor oproer. De reactie van Israël was drastisch. De Israëlische politie schoot 13 Palestijnse betogers neer. Dit bleek de druppel die de emmer deed overlopen. Een reeks gewelddadige acties volgden. Het resultaat: 3301 Palestijnen en 972 Israëliërs lieten het leven. Aan de kant van de Palestijnen vielen ruim 4 keer meer doden.
Hoe is dit nu te linken aan de gebeurtenissen van vandaag ? Is er een 3de Intifada op komst ?
Op dit moment wordt er dus nog altijd oorlog gevoerd tussen de 2 partijen. Hamas met mortiergranaten, binnengehaald van het buitenland, en Israël met the big guns. De Palestijnen worden telkens meer in het hoekje gedreven.
Klopt mijn verhaal dan zo ongeveer tot nu toe ? Ik heb me beperkt tot het Arabisch - Israëlisch conflict. Anders wordt het teveel.
[ Bericht 30% gewijzigd door dm138 op 21-01-2009 14:22:37 ]
| 1 2 3 4 | Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene. Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde ... |
Geweldig
quote:Op woensdag 21 januari 2009 12:22 schreef Nr.G het volgende:
Leuk verhaal Dagonet.
Vergeet niet dat een hoop Joden in Amerika flinke invloed kregen en daardoor Amerika Israels grote vriend is die zorgt dat ze genoeg wapens hebben om die lastige stenengooiers overhoop te schieten. Joden kunnen namelijk niet teruggooien maar wel met tanks schieten.
Ook zorgt grote vriend Amerika ervoor dat Israel ongestoord zijn gang kan gaan door in de veiligheidsraad van de VN alle veroordelingen van Isreal tegen te houden. Ook dreigen ze naar de palestijnse vriendjes en zeggen dat ze niet meer mogen meehelpen omdat ze anders heel boos worden.
quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Omdat.
Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene.
Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde volken te verplaatsen, dat hield ze fris en fruitig en minder geneigd om in opstand te komen.
Uiteindelijk werden die gasten verslagen en er keerden een zooi israëliers terug naar hun land.
Toen kwamen er wat egyptenaren en het verhaal herhaalde zich.
Nou ja, het bleef wat gerel in die buurt en omdat mesopotamië en egypte allebei heel sterk waren kwamen ze elkaar ook regelmatig tegen. Vaak in judea.
Toen kwamen de Romeinen en die schopten ieders kont terug de hoek in en namen de boel over.
Ook de joden, maar dat bleef altijd een rumoerige hoek, dus wederom werd er moeilijk gedaan.
Na een paar opstanden gingen de joden zich wat meer verspreiden en al snel waren ze overal.
Nou ja, toen volgden er enkele tientallen eeuwen van jodenvervolging in Europa, ze werden uitgebuit, vermoord, het land uitgejaagd, verkracht, in ghetto's opgesloten die vervolgens dan weer eens in de fik werden gestoken enz enz enz.
Zo rond 1900 begon men het een beetje zat te worden, in Rusland, waar veel joden zaten was er weer een nieuwe hype rond jodenvervolging opgestoken dus vertrokken ze veel naar de VS. Toen begon men te spreken over een terugkeer, wat ook snel aanhangers vond onder bepaalde orthodoxe christenen die menen dat het einde der tijden pas voor kan komen als alle joden in israel zitten.
Nou ja, kort en goed, Hitler kwam langs en was die christenen ter wille door ettelijke miljoenen joden de dood in te jagen zodat het werk wat opschoot.
Met wat veel pijn en moeite en heel veel schuldgevoel over de holocaust besloot het Westen om de koloniën in Palestina op te geven, het volk dat daar al enkele eeuwen rondhing met gepaste onverschilligheid te negeren en er een nieuw land neer te gooien onder het mom dat de joden er recht op hadden omdat het 2000 jaar daarvoor ook van hen was.
Dat viel niet echt in goede aarde, palestijnen zijn namelijk moslims en die halen altijd hun broertjes erbij als ze ruzie hebben, dus israel werd aangevallen.
Vond Israel niet leuk dus die sloeg terug en schopte heftige kont. Ook na 2000 jaar inactiviteit blijken het nog steeds gevreesde vechters te zijn, who knew!
Nou ja, de Joodse leiders van Israël werden steeds orthodoxer en de palestijnen begonnen met alles te gooien met wat ze maar konden vinden, ook elkaar.
Nadeel is dat die mafkezen niet kunnen mikken en steeds burgers raken in plaats van militairen, dat is niet echt de bedoeling dus Israël wordt steeds harder en drukt de palestijnen steeds verder in een hoekje terwijl ze het vrijgekomen gebied pimpen met een huisje of twee.
De palestijnen waren het niet eens hoe ze nou terug moesten vechten, met illegale raketten die je niet kan sturen, met theedoeken en stenen of door gewoon niets te doen. Dus om tot een vergelijk te komen besloten ze ook maar elkaar aan te vallen, liever iets raken dan niets.
Af en toe dan komt israël lanks met 40.000 tanks en 340.000 vliegtuigen om nieuwe handzame brokken steen te maken voor de palestijnen en af en toe smokkelt een buurland van israel een lading defecte hardware Gaza binnnen.
Geweldig geschreven!quote:Dit zouden ze op het jeugdjournaal moeten gebruiken.Op dinsdag 20 januari 2009 22:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Omdat.
Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene.
Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde volken te verplaatsen, dat hield ze fris en fruitig en minder geneigd om in opstand te komen.
Uiteindelijk werden die gasten verslagen en er keerden een zooi israëliers terug naar hun land.
Toen kwamen er wat egyptenaren en het verhaal herhaalde zich.
Nou ja, het bleef wat gerel in die buurt en omdat mesopotamië en egypte allebei heel sterk waren kwamen ze elkaar ook regelmatig tegen. Vaak in judea.
Toen kwamen de Romeinen en die schopten ieders kont terug de hoek in en namen de boel over.
Ook de joden, maar dat bleef altijd een rumoerige hoek, dus wederom werd er moeilijk gedaan.
Na een paar opstanden gingen de joden zich wat meer verspreiden en al snel waren ze overal.
Nou ja, toen volgden er enkele tientallen eeuwen van jodenvervolging in Europa, ze werden uitgebuit, vermoord, het land uitgejaagd, verkracht, in ghetto's opgesloten die vervolgens dan weer eens in de fik werden gestoken enz enz enz.
Zo rond 1900 begon men het een beetje zat te worden, in Rusland, waar veel joden zaten was er weer een nieuwe hype rond jodenvervolging opgestoken dus vertrokken ze veel naar de VS. Toen begon men te spreken over een terugkeer, wat ook snel aanhangers vond onder bepaalde orthodoxe christenen die menen dat het einde der tijden pas voor kan komen als alle joden in israel zitten.
Nou ja, kort en goed, Hitler kwam langs en was die christenen ter wille door ettelijke miljoenen joden de dood in te jagen zodat het werk wat opschoot.
Met wat veel pijn en moeite en heel veel schuldgevoel over de holocaust besloot het Westen om de koloniën in Palestina op te geven, het volk dat daar al enkele eeuwen rondhing met gepaste onverschilligheid te negeren en er een nieuw land neer te gooien onder het mom dat de joden er recht op hadden omdat het 2000 jaar daarvoor ook van hen was.
Dat viel niet echt in goede aarde, palestijnen zijn namelijk moslims en die halen altijd hun broertjes erbij als ze ruzie hebben, dus israel werd aangevallen.
Vond Israel niet leuk dus die sloeg terug en schopte heftige kont. Ook na 2000 jaar inactiviteit blijken het nog steeds gevreesde vechters te zijn, who knew!
Nou ja, de Joodse leiders van Israël werden steeds orthodoxer en de palestijnen begonnen met alles te gooien met wat ze maar konden vinden, ook elkaar.
Nadeel is dat die mafkezen niet kunnen mikken en steeds burgers raken in plaats van militairen, dat is niet echt de bedoeling dus Israël wordt steeds harder en drukt de palestijnen steeds verder in een hoekje terwijl ze het vrijgekomen gebied pimpen met een huisje of twee.
De palestijnen waren het niet eens hoe ze nou terug moesten vechten, met illegale raketten die je niet kan sturen, met theedoeken en stenen of door gewoon niets te doen. Dus om tot een vergelijk te komen besloten ze ook maar elkaar aan te vallen, liever iets raken dan niets.
Af en toe dan komt israël lanks met 40.000 tanks en 340.000 vliegtuigen om nieuwe handzame brokken steen te maken voor de palestijnen en af en toe smokkelt een buurland van israel een lading defecte hardware Gaza binnnen.
1. Eerste Wereldoorlog is in 1917 in volle gang. Op het slagveld maken de Centralen (Duitsche Keizerrijk,
Oostenrijk-Hongarije, Ottomaansche Rijk) vrijwel gehakt van de Geallieerden (Frankrijk, Britsche Imperium en Rusland). De multimiljardaire Joodsche Rotschild-familie belooft in een geheim gesprek met de Britsche Eerste Minister Arthur James Balfour dat hij de Verenigde Staten zal inschakelen om te vechten
aan de kant van de Geallieerden. Op 1 voorwaarde, namelijk dat het Britsche Imperium, als ze het Heilige Land in handen krijgt (op dat moment waren de Engelsen aan het vechten tegen Turken in Palestina en Irak), de vestiging van Joden in Palestina mogelijk moet maken. Het Britsche Imperium gaat akkoord, in de zogeheten Balfour-verklaring. Op dat moment isPalestina dus eigenlijk verhandeld en verkocht, zonder medeweten van de biologische bewoners, de Palestijnen. De Rotschild-familie komt haar belofte na en de Verenigde Staten storten zich in WO I en zorgen er op het allerlaatste moment voor dat de Centralen een verpletterende nederlaag lijden. Enkele maanden later
veroveren de Britten Palestina.
Arthur Balfour - De verkoper van Palestina
2. De migratie van Joden naar Palestina werd tot die tijd door de Ottomaansche Sultan Abdoel-Hamid II tegengewerkt. De Britten laten de Joden beetje bij beetje weer toe. Rijke Joden, zoals de Rotschild-familie, kopen hele lappen Palestijnsch grond voor een prikkie en bouwen daar nederzettingen waar de zionisten kunnen wonen. De Palestijnen zien dat hun land beetje bij beetje wordt ingenomen en komen in opstand. Er ontstaan rellen tussen Joden en Palestijnen. Onder druk van de islamitische wereld laat het Britsche Imperium geen Joden meer toe in Palestina.
De Balfour-verklaring (Palestina verkocht zonder Palestijnen)
3. Joden in Palestina worden steeds sterker door de constante geldstroom van rijke zionisten uit New York en Londen. Goed georganiseerde en zwaarbewapende zionistische terreurmilities als de Irgoen en Haganah worden door de Rotschilds opgericht en plegen bomaanslagen op Palestijnsche groentemarkten, Britsche konvooien en op arme Joodsche immigranten, dat laatste doen ze om de indruk te wekken dat Joden in Palestina bedreigd worden door islamitische keelafsnijders.
Ottomaansche Sultan Aboel Hamid II - vijand van de Joden
4. Hitler is goed bezig in 1936, dus krijgen de Palestijnen hoop om voor de laatste keer een opstand tegen de Britten te beginnen. De grootste Palestijnsche volksopstand ooit, bestaande uit 50.000 strijders, doet de allerlaatste poging om haar land terug te winnen. De Schotse divisie van het Britsche Leger, slaat de Palestijnsche opstand binnen 2 jaar tijd neer. Bijna 20.000 Palestijnen komen om, waardoor het verzet niets meer voorstelt en gebroken is.
5. Joodsche terreuraanslagen op Britsche soldaten en Palestijnsche gezinnen nemen schrikbarend toe. Het hoofdkwartier van de Engelsche soldaten, het King David Hotel, wordt opgeblazen door de Irgoen. Er zijn 91 doden en 200 gewonden, allemaal blanken. De Britten willen geen doden meer en dragen dus de mandaat van Palestina in 1947 aan de VN over. Nu staan de Palestijnen dus helemaal alleen, en is de beurt aan hen. Constante aanvallen op Palestijnsche dorpen en slachtingen van weerloze vrouwen en kinderen, doen hen vluchten naar het buitenland. Schattingen van de VN zijn dat er 100.000 Palestijnen, veelal bejaarden, kinderen en vrouwen, in een paar jaar tijd zijn weggejaagd door de Joodsche Haganah en Irgoen, naar de Arabische buurlanden. Tot op de dag van vandaag leven zij daar als vluchtelingen.
Palestijnen (vrouwen, kinderen, bejaarden) op de vlucht in 1947.
6. Direct nadat de Britten vertrokken in 1947, komt de VN met een verdelingsplan. Palestina zou dus ineens in twee delen verdeeld worden, waarbij de Joden een groot stuk kregen voor hun geringe aantal mensen. Dat was niet eens zozeer het probleem. Het grote probleem was de brutaliteit waarmee eventjes je eigen land door een stel buitenlanders afgepakt wordt en opnieuw verdeeld wordt. Daar konden de Palestijnen niet tegen en daarom wezen ze het VN-plan af. De zionisten accepteerden het echter met verve, en riepen meteen in 1948 de staat Israel uit als provocatie. De Irgoen en Haganah fuseerden samen tot het IDF en veegden 400 Palestijnsche dorpen van de landkaart. Het dorpje Deir Yassin werd aangevallen door zionistische slagers waarbij 300 onbewapende mannen, vrouwen en kinderen binnen een kleine half uur vermoord werden.
VN-verdelingsplan: Joden kregen in verhouding meer grond
7. Als reactie hierop vielen enkele Arabische landen (Egypte, Syrie, Libanon, Irak en Transjordanie) Palestina te hulp (veels te laat) en verklaarden ze de oorlog aan Israel. In de eerste fase van de oorlog boekten de Arabische legers aanzienlijke successen. De Zweedsche kleinzoon van Koning Oscar II, graaf Bernadotte, vertrok als VN-bemiddelaar naar Palestina om voor vrede te zorgen. Meteen na aankomst werd hij op een bloedige manier vermoord door de Joodsche Irgoen. Als een schaap werd hij afgeslacht omdat hij ''pro-Palestijnsch'' zou zijn. Tot op de dag van vandaag wordt deze moord door Israel goedgekeurd. Door de slechte bewapening en gebrekkige samenwerking weten de Arabische legers geen vervolg te geven aan hun eerdere successen waardoor Israel met Westersche geldkoffers en wapenvoorraden uiteindelijk als winnaar uit de bus komt rollen.
Graaf Folke Bernadotte - vermoord door Israel
p.s. stuk is niet door mij geschreven.
quote:Ja hoor, ze denken zomaar even in de Eerste Wereldoorlog te kunnen beginnen, alsof toen pas het zionisme begon. Slecht stuk, verhaal van Dagonet is beter, en veel objectiever ook nog.Op donderdag 22 januari 2009 00:38 schreef AryaMehr het volgende:
*hoop geouwehoer*
Edit; om nog maar te zwijgen over zinnen als 'Hitler is goed bezig in Europa', en het gebruik van 'ch' achter bijvoeglijke naamwoorden om 'Germaanscher' te klinken. Waar heb je dat stuk vandan, de Blood and Honour homepage? Walgelijk stukje lectuur.
quote:Slecht stuk omdat.....?Op donderdag 22 januari 2009 00:43 schreef Nam_Soldier het volgende:
[..]
Ja hoor, ze denken zomaar even in de Eerste Wereldoorlog te kunnen beginnen, alsof toen pas het zionisme begon. Slecht stuk, verhaal van Dagonet is beter, en veel objectiever ook nog.
quote:Zie de 'edit'. En het stuk doet net alsof er voor de Eerste Wereldoorlog niks aan de hand was. De geschiedenis van het jodendom zit in Israël.
quote:Waarom reageer je alleen op de details in het stuk en niet op de feiten? Als het feitelijk niet klopt zie ik graag je reactie, maar nu val je enkel de schrijver aan op zijn woordkeuzes en daarvoor heb ik dit stuk niet gepost.Op donderdag 22 januari 2009 00:43 schreef Nam_Soldier het volgende:
[..]
Ja hoor, ze denken zomaar even in de Eerste Wereldoorlog te kunnen beginnen, alsof toen pas het zionisme begon. Slecht stuk, verhaal van Dagonet is beter, en veel objectiever ook nog.
Edit; om nog maar te zwijgen over zinnen als 'Hitler is goed bezig in Europa', en het gebruik van 'ch' achter bijvoeglijke naamwoorden om 'Germaanscher' te klinken. Waar heb je dat stuk vandan, de Blood and Honour homepage? Walgelijk stukje lectuur.
quote:Eenzijdige VN resoluties die worden ingediend door Arabische landen met bergen boter op hun hoofd. Terecht dat die een veto krijgen.Op woensdag 21 januari 2009 12:22 schreef Nr.G het volgende:
Leuk verhaal Dagonet.
Ook zorgt grote vriend Amerika ervoor dat Israel ongestoord zijn gang kan gaan door in de veiligheidsraad van de VN alle veroordelingen van Isreal tegen te houden. Ook dreigen ze naar de palestijnse vriendjes en zeggen dat ze niet meer mogen meehelpen omdat ze anders heel boos worden.
General Assembly Ignored Sudan, But Condemned Israel 22 Times
quote:bronOver Darfur hoor je de Arabieren niet
Waarom zwijgt de Arabische wereld over Darfur (300 duizend doden) en maakt ze zo veel kabaal over Gaza (ruim 900 doden)?
Het was een bericht van 106 woorden dat vorige week geen enkele Nederlandse krant haalde. Dateline Caïro, 8 januari, persbureau AP. Vliegtuigen van de Soedanese regering hadden het noorden van de Soedanese regio Darfur gebombardeerd.
Regeringstoestellen bestookten ‘over tweehonderd kilometer afstand dorpen en waterbronnen’. In geen van de kranten die op 9 januari verschenen is het vertaalde AP-bericht opgenomen. Wel telden we die dag in de kranten 29 artikelen waarin het woord ‘Gaza’ voorkwam.
Ja, zal de lezer zeggen, Gaza speelt nu, Darfur, tsja, ‘Darfur’ speelt hoe lang eigenlijk al? Helemaal mee eens, ‘Gaza’ speelt inderdaad nu, de strijd om dat gebiedje aan de Middellandse Zee is nu actueel, daar komen de beelden vandaan van gebombardeerde woonwijken, van dode kindjes, van vrouwen die matrassen door de ruïnestad Rafah slepen.
Dodental
‘Darfur’ is maar ‘Darfur’, daar komen momenteel zelfs helemaal geen beelden vandaan. Uitzichtloos conflict: de burgeroorlog in westelijk Soedan woedt al sinds 2003. Is het nog nieuws dat Soedanezen Soedanezen afmaken, dat de door de regering in Khartoem gesteunde Janjaweed de Darfurianen afslachten, verkrachten, ontvoeren, dat er jachtvliegtuigen de waterbronnen, waar altijd vrouwen en meisjes bijeen zijn met hun jerrycans, met bommen bestoken?
De teller van het aantal dodelijke slachtoffers in Darfur staat al tijden op 300 duizend (zijn we opgehouden met tellen?), het aantal ontheemden loopt ver boven de 2 miljoen.
Zou het er mee te maken hebben dat Israël huishoudt in Gaza, en dat in Darfur moslims moslims afmaken?
Ach, we weten het wel – zo’n beetje. We richten onze blik op Gaza, en vergeten Darfur.
En toch wagen we het hier om ‘Gaza’ met ‘Darfur’ te vergelijken. Waarom wordt in de gehele Arabische wereld (en ver daarbuiten) breed voor het leed van de inwoners van Gaza gedemonstreerd, worden Joden in Toulouse, Antwerpen en Odense fysiek bedreigd en is er geen moslim die een spandoek opsteekt voor de arme inwoners van Darfur?
Bijbelcitaat
Zelfs in Khartoem vinden dagelijks demonstraties plaats die gericht zijn tegen Israël, de VS en andere westerse landen. Westerlingen in de Soedanese hoofdstad wordt afgeraden zich nog langer op te houden in populaire etablissementen als O-Zone en Amwaj. Je zou zo’n verhitte demonstrant het Bijbelcitaat ‘Waarom kijkt u naar de splinter in het oog van een ander, en merkt u de balk niet op in uw eigen oog?’ voor de voeten kunnen werpen, maar dat zal in deze stad vol moskeeën niet al te best vallen.
Nogmaals, waarom zwijgt de Arabische wereld over Darfur (300 duizend doden) en maakt ze zo veel kabaal over Gaza (ruim 900 doden)? Zou het er mee te maken hebben dat Israël huishoudt in Gaza, en dat in Darfur moslims moslims afmaken?
Het is een vraag die ook de mosliminwoners van Darfur zelf bezighoudt. In de interneteditie van de Sudan Tribune komen bewoners van de geplaagde Afrikaanse regio aan het woord die zich afvragen waarom de Arabische wereld ‘met twee maten meet’. Waarom knijpen de Arabieren ‘een oogje toe als het over het geweld in ons eigen land’ gaat?
De Arabische Liga zou vorige week in Doha praten over de ‘kwestie Darfur’, met als gesprekspartners de rebellenbewegingen uit Darfur en de regering in Khartoem. Maar helaas, de bijeenkomst werd afgelast.
De Arabische ministers hadden andere bezigheden: inderdaad, Gaza.
zie ook Annan kapittelt Mensenrechtenraad
quote:Rothschild heeft slechts een miniscule rol gespeeld in de oprichting van de staat Israël, maar wordt er door anti-joodse organisaties graag met de haren bijgegrepen om het zionisme met bankiers, wereldmacht en geld te associeren. De bom in het King David Hotel was die ochtend aangekondigd met de mededeling dat de inzittenden het gebouw moesten verlaten, de Britten namen dit echter niet serieus en wilden niet evacueren. Joden hebben een veel langere geschiedenis in de Levant dan de Palestijnen. Het moderne zionisme begon al in de 19e eeuw. Et cetera.Op donderdag 22 januari 2009 00:51 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Waarom reageer je alleen op de details in het stuk en niet op de feiten? Als het feitelijk niet klopt zie ik graag je reactie, maar nu val je enkel de schrijver aan op zijn woordkeuzes en daarvoor heb ik dit stuk niet gepost.
Verder is natuurlijk alles wat door een nazi geschreven wordt in essentie verderfelijk. "De Central maken gehakt van de Geallieerden."
en waarom komt dit dan nu zoveel in het nieuws ? Israël moord de Palestijnen uit , enz.
Maar wat is de aanleiding tot de laatste gevechten ? Is dit de Israëlisch-Libanese oorlog? Maar het was toch een oorlog tussen de Palestijnen en Israëli ?
[ Bericht 35% gewijzigd door dm138 op 22-01-2009 18:09:32 ]
quote:Hier ben ik al gestopt want dit zei al genoeg.
Palestina in 7 stappen
1. Eerste Wereldoorlog is in 1917 in volle gang. Op het slagveld maken de Centralen (Duitsche Keizerrijk,
Oostenrijk-Hongarije, Ottomaansche Rijk) vrijwel gehakt van de Geallieerden (Frankrijk, Britsche Imperium en Rusland).
In ieder geval al bedankt allemaal !!!!!!!!
Wat zijn nu jouw bedenkingen bij het conflict ? Wie is de grote schuld in het hele verhaal ?
[ Bericht 51% gewijzigd door dm138 op 22-01-2009 20:20:41 ]
quote:Op dinsdag 20 januari 2009 22:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Omdat.
Lang geleden had je een klein volk. Dat volk aanbad Jahweh, een oorlogsgodje. Dat godsdienstje nam de buurt over en schopte alle andere goden de deur uit. Het volk van Israël groeide uit tot een oorlogszuchtig volk dat zich graag als huurling verhuurde aan deze of gene.
Toen kwamen er babyloniers en die namen de boel over. De babyloniërs (of eigenlijk perzen, of meden, wil ik vanaf wezen) hielden ervan om veroverde volken te verplaatsen, dat hield ze fris en fruitig en minder geneigd om in opstand te komen.
Uiteindelijk werden die gasten verslagen en er keerden een zooi israëliers terug naar hun land.
Toen kwamen er wat egyptenaren en het verhaal herhaalde zich.
Nou ja, het bleef wat gerel in die buurt en omdat mesopotamië en egypte allebei heel sterk waren kwamen ze elkaar ook regelmatig tegen. Vaak in judea.
Toen kwamen de Romeinen en die schopten ieders kont terug de hoek in en namen de boel over.
Ook de joden, maar dat bleef altijd een rumoerige hoek, dus wederom werd er moeilijk gedaan.
Na een paar opstanden gingen de joden zich wat meer verspreiden en al snel waren ze overal.
Nou ja, toen volgden er enkele tientallen eeuwen van jodenvervolging in Europa, ze werden uitgebuit, vermoord, het land uitgejaagd, verkracht, in ghetto's opgesloten die vervolgens dan weer eens in de fik werden gestoken enz enz enz.
Zo rond 1900 begon men het een beetje zat te worden, in Rusland, waar veel joden zaten was er weer een nieuwe hype rond jodenvervolging opgestoken dus vertrokken ze veel naar de VS. Toen begon men te spreken over een terugkeer, wat ook snel aanhangers vond onder bepaalde orthodoxe christenen die menen dat het einde der tijden pas voor kan komen als alle joden in israel zitten.
Nou ja, kort en goed, Hitler kwam langs en was die christenen ter wille door ettelijke miljoenen joden de dood in te jagen zodat het werk wat opschoot.
Met wat veel pijn en moeite en heel veel schuldgevoel over de holocaust besloot het Westen om de koloniën in Palestina op te geven, het volk dat daar al enkele eeuwen rondhing met gepaste onverschilligheid te negeren en er een nieuw land neer te gooien onder het mom dat de joden er recht op hadden omdat het 2000 jaar daarvoor ook van hen was.
Dat viel niet echt in goede aarde, palestijnen zijn namelijk moslims en die halen altijd hun broertjes erbij als ze ruzie hebben, dus israel werd aangevallen.
Vond Israel niet leuk dus die sloeg terug en schopte heftige kont. Ook na 2000 jaar inactiviteit blijken het nog steeds gevreesde vechters te zijn, who knew!
Nou ja, de Joodse leiders van Israël werden steeds orthodoxer en de palestijnen begonnen met alles te gooien met wat ze maar konden vinden, ook elkaar.
Nadeel is dat die mafkezen niet kunnen mikken en steeds burgers raken in plaats van militairen, dat is niet echt de bedoeling dus Israël wordt steeds harder en drukt de palestijnen steeds verder in een hoekje terwijl ze het vrijgekomen gebied pimpen met een huisje of twee.
De palestijnen waren het niet eens hoe ze nou terug moesten vechten, met illegale raketten die je niet kan sturen, met theedoeken en stenen of door gewoon niets te doen. Dus om tot een vergelijk te komen besloten ze ook maar elkaar aan te vallen, liever iets raken dan niets.
Af en toe dan komt israël lanks met 40.000 tanks en 340.000 vliegtuigen om nieuwe handzame brokken steen te maken voor de palestijnen en af en toe smokkelt een buurland van israel een lading defecte hardware Gaza binnnen.
+ 10-lofpuntenquote:Waar twee vechten hebben twee schuld. Heel veel mensen begrijpen dat niet en opteren om van Gaza een parkeerplaats te maken, of zeggen dat ze graag gezien hadden dat Hitler zijn klus had afgemaakt.Op donderdag 22 januari 2009 18:11 schreef dm138 het volgende:
Wat zijn nu jouw bedenkingen bij het conflict ? Wie is de grote schuld in het hele verhaal ?
Ik ben in Israël (met uitstapjes naar de Westelijke Jordaanoever) op vakantie geweest en de wil om vrede te krijgen is er heus wel.
Maar met dogma's zoals die van Hamas of die van de joodse kolonisten kom je niet ver...
Het conflict is dus hetzelfde in de Gazastrook en de Westelijke jordaanoever, niet ?
Alleen worden er muren gebouwd rond de Jordaanoever enz. Maar heeft Israël ook Westelijke Jordaanoever binnengevallen ? Want hier wordt er eigenlijk alleen nog over de Gazastrook gesproken.
Na de 2de WO kreeg de Joodse gemeenschap een land aan zich toegereikt, de oud Britse kolonie Palestina, onder de naam Israël. Helaas kwamen er conflicten tussen de verschillende volkeren, namelijk tussen de uitheemse Joden en de inheemse Moslims. Dit gaf de aanleiding tot de 1ste Intifada (1987-1993). Dit protest tegen de Israëlische regering gaf de aanzet tot een militaire actie van Israël waarbij meer dan 1000 Palestijnse het leven lieten. De 1ste intifada bleef doorgaan tot de Oslo-akkoorden van 1993.
In 2000 bleek dat de beloften van de Oslo-akkoorden niet waargemaakt konden worden. De 2de Intifada (2000-2005) ging van start. Vele demonstraties in heel Israël zorgden voor oproer. De reactie van Israël was drastisch. De Israëlische politie schoot 13 Palestijnse betogers neer. Dit bleek de druppel die de emmer deed overlopen. Een reeks gewelddadige terreuracties volgden en Israël valt Palestina binnen. Het resultaat: 3301 Palestijnen en 972 Israëliërs lieten het leven. Aan de kant van de Palestijnen vielen ruim 4 keer meer doden. Israël trekt zijn leger terug uit de Gazastrook om het geweld te laten verminderen.
Helaas verandert er niets. Israël krijgt meer als voorheen te maken met zelfmoordacties en raketaanvallen vanuit de Gazastrook. Israël en Egypte sluiten hun grenzen met de Gazastrook en Israël stelt economische sancties (2007). Internationaal werd het sluiten van de grenzen opnieuw veroordeeld. Maar de beschietingen gingen door. Op 27 februari 2008 reageert Israël met een tegenaanval. Israël valt binnen in het zuiden van Gaza.Op 17 juni 2008 wordt er een akkoord bereikt tussen beide partijen.
Door Israël wordt de vrede verbroken. Er volgen luchtaanvallen op Gaza en een grondoffensief waarbij honderden slachtoffers vallen. In 2009 roept de VN op tot een bestand. Op 18 januari komt er een eenzijdig staakt-het-vuren, waarbij Israël opnieuw terugtrekt van de Gazastrook en de grenzen weer ruim openstelt.
Maar al snel komen er weer spanningen. Op 21 januari melden de Palestijnen dat ze zich terug zullen bewapenen en de strijd zullen hervatten
Het is niet volledig in detail. Alleen de oorlog tussen Israël en de Palestijnen (algemeen) heb ik besproken.
quote:Op vrijdag 23 januari 2009 16:59 schreef dm138 het volgende:
BTW hier is mijn "verslag" met de grote lijnen van de oorlog. Als ietmand deze miss later nog wilt gaan gebruiken. Eeuh tadaa:
Na de 2de WO kreeg de Joodse gemeenschap een land aan zich toegereikt, de oud Britse kolonie Palestina, onder de naam Israël. Helaas kwamen er conflicten tussen de verschillende volkeren, namelijk tussen de uitheemse Joden en de inheemse Moslims. Dit gaf de aanleiding tot de 1ste Intifada (1987-1993). Dit protest tegen de Israëlische regering gaf de aanzet tot een militaire actie van Israël waarbij meer dan 1000 Palestijnse het leven lieten. De 1ste intifada bleef doorgaan tot de Oslo-akkoorden van 1993.
In 2000 bleek dat de beloften van de Oslo-akkoorden niet waargemaakt konden worden. De 2de Intifada (2000-2005) ging van start. Vele demonstraties in heel Israël zorgden voor oproer. De reactie van Israël was drastisch. De Israëlische politie schoot 13 Palestijnse betogers neer. Dit bleek de druppel die de emmer deed overlopen. Een reeks gewelddadige terreuracties volgden en Israël valt Palestina binnen. Het resultaat: 3301 Palestijnen en 972 Israëliërs lieten het leven. Aan de kant van de Palestijnen vielen ruim 4 keer meer doden. Israël trekt zijn leger terug uit de Gazastrook om het geweld te laten verminderen.
Helaas verandert er niets. Israël krijgt meer als voorheen te maken met zelfmoordacties en raketaanvallen vanuit de Gazastrook. Israël en Egypte sluiten hun grenzen met de Gazastrook en Israël stelt economische sancties (2007). Internationaal werd het sluiten van de grenzen opnieuw veroordeeld. Maar de beschietingen gingen door. Op 27 februari 2008 reageert Israël met een tegenaanval. Israël valt binnen in het zuiden van Gaza.Op 17 juni 2008 wordt er een akkoord bereikt tussen beide partijen.
Door Israël wordt de vrede verbroken. Er volgen luchtaanvallen op Gaza en een grondoffensief waarbij honderden slachtoffers vallen. In 2009 roept de VN op tot een bestand. Op 18 januari komt er een eenzijdig staakt-het-vuren, waarbij Israël opnieuw terugtrekt van de Gazastrook en de grenzen weer ruim openstelt.
Maar al snel komen er weer spanningen. Op 21 januari melden de Palestijnen dat ze zich terug zullen bewapenen en de strijd zullen hervatten
Het is niet volledig in detail. Alleen de oorlog tussen Israël en de Palestijnen (algemeen) heb ik besproken.
dit is alles?quote:Zeer pro-israel website lolOp dinsdag 20 januari 2009 23:30 schreef poemojn het volgende:
kijk hier eens: http://www.israel-palestina.info/
quote:Dit is wel heel erg kort door de bocht hoor, en geeft geenszins de essentie van het conflict weer. Bovendien neem je een mathematisch pro-Palestijnse houding aan (3301 is ruim 4 keer zoveel als 972?Op vrijdag 23 januari 2009 16:59 schreef dm138 het volgende:
BTW hier is mijn "verslag" met de grote lijnen van de oorlog. Als ietmand deze miss later nog wilt gaan gebruiken. Eeuh tadaa:
Na de 2de WO kreeg de Joodse gemeenschap een land aan zich toegereikt, de oud Britse kolonie Palestina, onder de naam Israël. Helaas kwamen er conflicten tussen de verschillende volkeren, namelijk tussen de uitheemse Joden en de inheemse Moslims. Dit gaf de aanleiding tot de 1ste Intifada (1987-1993). Dit protest tegen de Israëlische regering gaf de aanzet tot een militaire actie van Israël waarbij meer dan 1000 Palestijnse het leven lieten. De 1ste intifada bleef doorgaan tot de Oslo-akkoorden van 1993.
In 2000 bleek dat de beloften van de Oslo-akkoorden niet waargemaakt konden worden. De 2de Intifada (2000-2005) ging van start. Vele demonstraties in heel Israël zorgden voor oproer. De reactie van Israël was drastisch. De Israëlische politie schoot 13 Palestijnse betogers neer. Dit bleek de druppel die de emmer deed overlopen. Een reeks gewelddadige terreuracties volgden en Israël valt Palestina binnen. Het resultaat: 3301 Palestijnen en 972 Israëliërs lieten het leven. Aan de kant van de Palestijnen vielen ruim 4 keer meer doden. Israël trekt zijn leger terug uit de Gazastrook om het geweld te laten verminderen.
Helaas verandert er niets. Israël krijgt meer als voorheen te maken met zelfmoordacties en raketaanvallen vanuit de Gazastrook. Israël en Egypte sluiten hun grenzen met de Gazastrook en Israël stelt economische sancties (2007). Internationaal werd het sluiten van de grenzen opnieuw veroordeeld. Maar de beschietingen gingen door. Op 27 februari 2008 reageert Israël met een tegenaanval. Israël valt binnen in het zuiden van Gaza.Op 17 juni 2008 wordt er een akkoord bereikt tussen beide partijen.
Door Israël wordt de vrede verbroken. Er volgen luchtaanvallen op Gaza en een grondoffensief waarbij honderden slachtoffers vallen. In 2009 roept de VN op tot een bestand. Op 18 januari komt er een eenzijdig staakt-het-vuren, waarbij Israël opnieuw terugtrekt van de Gazastrook en de grenzen weer ruim openstelt.
Maar al snel komen er weer spanningen. Op 21 januari melden de Palestijnen dat ze zich terug zullen bewapenen en de strijd zullen hervatten
Het is niet volledig in detail. Alleen de oorlog tussen Israël en de Palestijnen (algemeen) heb ik besproken.
).quote:Ten eerste is het stilistisch imbeciel (dat oervervelende ''sche''), ten tweede is het historisch onjuist.Op het slagveld maken de Centralen (Duitsche Keizerrijk,
Oostenrijk-Hongarije, Ottomaansche Rijk) vrijwel gehakt van de Geallieerden (Frankrijk, Britsche Imperium en Rusland).
quote:Dus de Britten waren dichter bij Istanboel dan de Turken bij Londen, maar de Turken maakten ''vrijwel gehakt van de Geallieerden'''.De multimiljardaire Joodsche Rotschild-familie belooft in een geheim gesprek met de Britsche Eerste Minister Arthur James Balfour dat hij de Verenigde Staten zal inschakelen om te vechten
aan de kant van de Geallieerden. Op 1 voorwaarde, namelijk dat het Britsche Imperium, als ze het Heilige Land in handen krijgt (op dat moment waren de Engelsen aan het vechten tegen Turken in Palestina en Irak),
En waarom zou het Duitse Keizerlijke Leger, wat kennelijk de twee grootste imperia ter wereld met gemak de baas bleef, door de Amerikanen verslagen worden?
Wat uiteindelijk de Centralen de das omdeed, was de Geallieerde uitbraak vanuit Thessaloniki.
.. sommige mensen moeten zich ook niet bemoeien met geschiedenis.