quote:
quote:Verwijt haar.Op zaterdag 17 januari 2009 14:29 schreef Autodidact het volgende:
Strijdbaar...
quote:Vergeet maar.Op zaterdag 17 januari 2009 14:33 schreef Autodidact het volgende:
Vermijd staar.
quote:Dat heb je weer mooi voor elkaar hè?Op zaterdag 17 januari 2009 14:01 schreef sigme het volgende:
POL is dood.
quote:Militant.
quote:De oerknal volgens de Koran
Door Leo Kwarten
Campagne Sjeik Abd al-Majeed al-Zindani ronselt medestanders onder seculiere academici
Fundamentalisten in de islamitische wereld, en miljoenen gelovigen met hen, zijn er heilig van overtuigd: in de Koran ligt de kiem van de westerse wetenschap.
Misschien heeft u de scoop gemist, maar onlangs maakte een geleerde in Jemen bekend dat hij een geneesmiddel tegen aids had ontwikkeld.
Tijdens een medische conferentie in de hoofdstad Sanaa vertelde sjeik Abd al-Majeed al-Zindani, hoofd van de lokale Iman Universiteit, dat bestudering van de Koran en de profetische tradities hem en zijn onderzoeksteam het juiste inzicht had verschaft.
‘Mijn opleiding’, vertelde Zindani, die een studie medicijnen nooit afrondde, ‘heeft me in staat gesteld de wonderen te ontdekken in de woorden van de Profeet.’
Het resultaat is een kruidenextract dat volgens de sjeik niet alleen succesvol getest is op hiv-besmette mensen en aids-patiënten, maar ook hepatitis-B en suikerziekte kan genezen. Hij was druk bezig een patent op het geneesmiddel te verkrijgen.
Wie mocht denken dat sjeik Zindani in de islamitische wereld alom wordt beschouwd als een obscure kwakzalver, heeft het mis. Hij inspireert een invloedrijke groep fundamentalisten die er heilig in geloven dat de Koran en de tradities wetenschappelijke kennis bevatten die verborgen ligt in de tekst. Dan hebben we het over zaken als klimaatverandering, kernenergie of de werking van de frontale hersenkwab.
Hun bijeenkomsten worden niet in achterkamertjes gehouden, maar in moderne conferentiezalen in Koeweit, Dubai en Islamabad.
De genodigden, onder wie ministers en staatshoofden, zijn verbonden aan gerenommeerde instituten in de islamitische wereld en hebben niet zelden een westers doctoraat op zak.
Henna geverfd
Ooit woonde ik een lezing van Zindani bij in Khartoum, de hoofdstad van Soedan. Op het podium stond een rijzige man in een wit kleed met een lange, henna geverfde baard, die zich glimlachend rozen liet aanbieden door Soedanese schoolmeisjes. Zindani was behalve wetenschapper ook Afghanistanveteraan en politicus, wiens gewelddadige aanhangers in Jemen ijverden voor een zuiver islamitische samenleving. Zindani’s bijdrage heette Koran en wetenschap.
‘God heeft ons het bewijs van de juistheid van Zijn boodschap geleverd’, begon de sjeik in koranisch Arabisch. De zaal, die tot de nok toe was gevuld, luisterde ademloos.
Zelfs de Soedanese president Bashir was aanwezig.
‘Wetenschappelijke fenomenen waarvan wij pas sinds kort weten dat ze bestaan, werden veertienhonderd jaar geleden al geopenbaard in de Koran’, vervolgde Zindani.
‘De voorbeelden, geachte broeders, zijn talrijk.’ Het licht ging uit.
Op een scherm achter de spreker werd een illustratie van een menselijk embryo in een vroeg stadium geprojecteerd, met daaronder de tekening van een bloedzuiger.
De aanwijsstok van Zindani gleed over beide contouren, die in vorm een opmerkelijke overeenkomst vertoonden.
Hij reciteerde soera 23:12-14: ‘En Wij hebben de mens geschapen uit een uittreksel uit leem. Daarna maakten Wij hem een druppel in een welverzekerde rustplaats.
Daarop schiepen Wij de druppel tot een bloedklomp...’
De Koran geeft hier een nauwkeurige beschrijving van de ontwikkeling van het menselijk embryo in de eerste weken na de bevruchting, meende de sjeik. Hij legde uit dat het Arabische woord voor bloedklomp in de Koran ‘ala - qa’ is, dat tevens ‘bloedzuiger’ be - tekent.
Hier en daar werd Allahu akbar geroepen. Nu de sjeik op dreef was geraakt, deed hij ook nog even uit de doeken hoe de Koran het ontstaan van het universum had voorspeld – ‘Daarna heeft Hij zich gericht tot de hemel die rook was’ (soera 41:11) – en de Big Bang-theorie.
Als uitsmijter volgden de finesses van het menselijk zenuwstelsel volgens soera 4:56: ‘Zij die ongelovig zijn aan Onze tekenen, die zullen Wij braden in een Vuur. Telkens wanneer hun huid gebakken is, verwisselen Wij dit met andere huid, opdat zij de bestraffing smaken.’
Zindani’s ideeën waren niet nieuw. Hij borduurde voort op een boek dat de Franse internist Maurice Bucaille in 1976 publiceerde onder de titel The Bible, the Qur’an and Science. Bucaille, die de lijfarts was geweest van de Saoedische koning Feisal, was ervan overtuigd dat de Koran Gods woord was.
Bucaille omschreef de Koran als ‘wetenschappelijk correct’ en ‘con - sistent’, in tegenstelling tot de Bijbel, die volgens hem vol stond met ‘tegenstrijdigheden’. Veel van Zindani’s ontdekkingen op het gebied van sterrenkunde, ruimtevaart en embryologie zijn gekopieerd van de Fransman.
Waar in het Westen veelal schamper werd gereageerd op Bucaille, werden zijn boeken bestsellers in de islamitische wereld. Vertaald in talen als Arabisch, Farsi en Urdu werden er miljoenen van verkocht.
Google ‘Maurice Bucaille’ in het Arabisch en je krijgt 31.800 hits, waaronder Youtubefilmpjes waarop verhitte sjeiks het bucaillisme prediken als het bewijs van de goddelijkheid van de Koran.
Verzoenen
Vaak is het boek verplichte onderwijsliteratuur.
Voorstanders menen dat Bucaille’s ideeën jonge moslimstudenten in conservatieve landen als Saoedi-Arabië, Jemen en Pakistan helpen hun religieuze opvattingen te verzoenen met studies die zijn geschoeid op seculiere westerse leest.
Critici hebben een andere mening.
Zo gaf de Pakistaanse fysicus Pervez Hoodbhoy in een lezing voor Amerikaanse vakbroeders lucht aan zijn frustratie te moeten toekijken hoe het bucaillisme niet alleen verkondigd wordt op de Pakistaanse staatstelevisie, maar ook terrein wint onder zijn studenten in Islamabad.
‘De reden voor deze populariteit is niet moeilijk te begrijpen’, verzuchtte hij. ‘Bucaille toont aan dat de Bijbel fout zit en de Koran goed op elk wetenschappelijk terrein.’
Maar als dat zo is, vroeg Hoodbhoy zich vervolgens af, waarom zijn antibiotica, aspirine, stoommachines, elektriciteit, vliegtuigen of computers dan niet als eerste uitgevonden door moslims?
Dat is een vraag waarover Zindani zich niet druk maakt. Hij is vooral succesvol geweest in het institutionaliseren van het bucaillisme.
Hij overtuigde de Muslim World League, een grote, invloedrijke en bemiddelde charitatieve instelling in Saoedi-Arabië, ervan een Commissie voor Wetenschappelijke Tekenen in de Koran en de Islamitische Traditie in het leven te roepen. In 1984 werd Zindani zelf aangesteld als de eerste secretarisgeneraal.
Op de website van de commissie staat te lezen dat men zich tot doel stelt ‘een verband te leggen tussen wetenschap en religie en goedgekeurde onderzoeken te incorporeren in de curricula van alle onderwijsinstellingen in elke fase’.
Hoewel hij in 1995 aftrad als secretaris- generaal en in Jemen zijn eigen ‘wetenschappelijke’ Iman Universiteit oprichtte, leeft Zindani’s aanpak voort in de commissie.
Om de twee jaar worden spraakmakende en goed bezochte internationale conferenties georganiseerd.
De laatste werd vorig voorlaar gehouden in Algerije, onder auspiciën van de Algerijnse president Bouteflika. De volgende zal in april 2010 in Turkije zijn.
Miljoenenpubliek
De meeste impact komt van een video met de titel This is the Truth, waarmee Zindani nog steeds een miljoenenpubliek bereikt. Er komen westerse medici, geologen en astronomen – met nadruk nietmoslims – aan het woord, die zonder uitzondering het wetenschappelijk gelijk van de Koran bevestigen.
En dat zijn bepaald geen derderangsgeleerden.
Zo zien we hoe Keith Moore, auteur van een veelgebruikt standaardwerk over embryologie, geheel gegrepen wordt door de gelijkenis tussen de in soera 23 opgevoerde bloedklomp alias bloedzuiger.
‘Dit bewijst voor mij dat Mohammed de boodschapper van God moet zijn geweest’, verklaart de domineeszoon.
Ook de geoloog William Hay ziet ‘het goddelijke’ in wat de Koran te melden heeft over golfbewegingen in oceanen. Een Thaise anatoom raakt zelfs zo bevlogen, dat hij zich op de video tot de islam bekeert.
Later bleek dat de meeste geleerden zich naar Zindani’s conferenties hadden laten lokken met eersteklas vliegtickets, dure hotelkamers, hoge honoraria en diners met prominenten. De enige tegenprestatie was een lezing. O ja, én een interview door Zindani – ‘Such a lovely guy’, volgens de Amerikaanse geoloog Allison Palmer – met een lopende camera erbij. Zindani had hun gevraagd een Korantekst te interpreteren in het licht van hun discipline.
Later werd erover geklaagd dat citaten uit hun verband waren getrokken.
Het gevolg was dat sommige geleerden op de video te kijk werden gezet als goedgelovige sukkels. ‘Het was wederzijdse manipulatie’, zei een van hen later: ‘Wij kwamen op plaatsen waar we anders nooit waren gekomen. En zij wilden erkenning voor wat ze publiceerden.’ Hun schaamte werd nog groter toen later bleek dat Zindani connecties had met Al Qaida. Toch leven hun inmiddels ingetrokken steunbetuigingen voort als bewijs van de goddelijke oorsprong van de Koran.
Zindani had zijn doel bereikt: ‘Als moslims horen dat de Koran wetenschappelijk accuraat is, vervult hun dat met een gevoel van eer en vertrouwen dat zij de ware godsdienst volgen.’
Vanuit westerse ogen bezien, is dit citaat opmerkelijk. Het lijkt alsof de Koran eerst moet worden bewezen in westerse laboratoria, voordat moslims erin kunnen geloven.
Maar zo zien de Zindani’s dat niet. Kennis is voor hen niet het resultaat van analytisch denken, maar een universeel iets dat door God gegeven is en vastligt. Dus als blijkt dat de Big Bang-theorie onjuist is, dan is daarmee niet de Koran ontmaskerd als een valse boodschap, maar moet de westerse wetenschap beter zijn best doen en Zindani de Koran er nog eens op naslaan.
Na 9/11 en alles wat daarna bekend werd over de radicale islam, zijn westerse geleerden alert geworden.
Zij mijden de conferenties van de commissie, die daardoor steeds meer religieuze aangelegenheden worden.
Een van de organisatoren, Abdallah Nasif, klaagde over het dalende niveau van de bijdragen: ‘Het enthousiasme van sommige onderzoekers leidt ertoe dat ze hun vondsten al presenteren voordat ze deze fatsoenlijk hebben geverifieerd.’
quote:Wat een lachwekkend staaltje korte termijndenken weer.. Dan hebben we het over zaken als klimaatverandering, kernenergie of de werking van de frontale hersenkwab.
quote:ach ja. als je gaat terugredeneren en al mijn gedane uitspraken in mijn leven erbij pakt en dit creatief bekijkt heb ik ook alles wat er is uitgevonden en bedacht al beschreven. Wetenschappelijk is het niet natuurlijk.Op zaterdag 17 januari 2009 15:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat een lachwekkend staaltje korte termijndenken weer.
quote:S_M.
.
.quote:Ja retrospectief kun je van Nijntje in de dierentuin vast ook wel zeggen 'kijk als je dat zo en zo leest en zo interpreteert dan kan het slaan op dit en dat gegeven uit de wetenschap'. Waar ik meer op doelde is dat bijvoorbeeld 'klimaatverandering' in de Koran beschreven zou zijn. Dat is allemaal leuk en aardig maar in de geschiedenis van de aarde zijn legio 'klimaatveranderingen' geweest. De wetenschap houdt zich bezig met het modelleren van het klimaat en de relevante factoren hierin. "Klimaatverandering" (antropogeen broeikaseffect wordt bedoeld neem ik aan) is geen wetenschappelijk gegeven, het is een hedendaags, onwenselijk geacht gevolg van de toename van atmosferische broeikasgassen.Op zaterdag 17 januari 2009 16:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ach ja. als je gaat terugredeneren en al mijn gedane uitspraken in mijn leven erbij pakt en dit creatief bekijkt heb ik ook alles wat er is uitgevonden en bedacht al beschreven. Wetenschappelijk is het niet natuurlijk.
quote:Het spenderen van tijdvakken, dat is pas wetenschappelijk:Op zaterdag 17 januari 2009 16:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ach ja. als je gaat terugredeneren en al mijn gedane uitspraken in mijn leven erbij pakt en dit creatief bekijkt heb ik ook alles wat er is uitgevonden en bedacht al beschreven. Wetenschappelijk is het niet natuurlijk.
quote:Het is uiterst treurig. En de wetenschap dat er kennelijk erg weinig effectief tegen gedaan kan worden geeft toch een zeker gevoel van onmacht. Ik denk niet dat "de wereld" z'n ogen hiervoor moet sluiten, maar tegelijkertijd ook moet erkennen dat om hier iets tegen te doen er decennia geïnvesteerd moeten worden.
?quote:Jij bent en lul. Als je jaren kunt verspillen, kun je tijdvakken ook spenderen.Op zaterdag 17 januari 2009 16:52 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Het spenderen van tijdvakken, dat is pas wetenschappelijk:
[..]
quote:Alle banken doen mee aan garantieregeling
[Banken die geen geld nodig hebben, waaronder Rabobank en bankverzekeraar ING, zullen meehelpen met de uitvoering van de regeling door geld uit te lenen met de garanties die de overheid verstrekt. Foto ANP/Lex van Lieshout]
Banken die geen geld nodig hebben, waaronder Rabobank en bankverzekeraar ING, zullen meehelpen met de uitvoering van de regeling door geld uit te lenen met de garanties die de overheid verstrekt. Foto ANP/Lex van Lieshout
DEN HAAG - Alle Nederlandse banken gaan meedoen aan de onderlinge garantieregeling van de overheid. Dat hebben bestuurders van de banken gisteren afgesproken met minister Wouter Bos van Financiën.
De meerderheid van de banken zal een beroep doen op de garantiestelling om geld te kunnen lenen. De overheid stelt zich garant voor onderlinge leningen van banken voor een bedrag van maximaal 200 miljard euro.
Doel van de regeling, die vorig jaar oktober werd ingesteld, is dat de banken weer makkelijker geld aan elkaar gaan uitlenen. Sinds de financiële crisis vorig jaar september in alle hevigheid uitbrak, zijn banken daar bijzonder huiverig voor.
''Ze wantrouwden elkaar, maar wij garanderen terugbetaling van leningen. Het loket staat open,'' zei Bos over de regeling. ''Als banken elkaar weer gaan vertrouwen, wordt het ook makkelijker om geld uit te lenen aan bedrijven.''
Banken die geen geld nodig hebben, waaronder Rabobank en bankverzekeraar ING, zullen meehelpen met de uitvoering van de regeling door geld uit te lenen met de garanties die de overheid verstrekt. ''Op die manier doen alle grote financiële instituten mee," aldus minister Bos. (ANP)
quote:hm.Geen staatssteun ziekenhuizen
[Het IJsselmeerziekenhuis in Emmeloord. De IJsselmeerziekenhuizen kregen het zwaar te verduren toen ze in september door de Inspectie voor de Gezondheidszorg op de vingers werden getikt. Foto ANP/Vincent Jannink]
Het IJsselmeerziekenhuis in Emmeloord. De IJsselmeerziekenhuizen kregen het zwaar te verduren toen ze in september door de Inspectie voor de Gezondheidszorg op de vingers werden getikt. Foto ANP/Vincent Jannink
LELYSTAD - Het voortbestaan van de IJsselmeerziekenhuizen in Lelystad en Emmeloord hangt opnieuw aan een zijden draadje nu de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) het verzoek om 29,5 miljoen euro staatssteun heeft afgewezen. Zonder die steun zijn de noodlijdende ziekenhuizen reddeloos verloren.
De aanvraag voldoet niet aan de eisen, is op onderdelen slecht onderbouwd en biedt onvoldoende vertrouwen in een goede afloop, vindt de NZa.
De aanvragers, ziekenhuisbestuur en zorgverzekeraar Achmea, krijgen nog een kans het verzoek aan te passen. Zij studeren sinds gisteren op de gevolgen van de afwijzing en willen daar pas later op reageren.
Minister Ab Klink van Volksgezondheid gaat er vanuit dat het toch nog allemaal goed komt. ''We zijn het er allemaal over eens, ook de NZa, dat er een ziekenhuis in Lelystad moet blijven om de continuïteit van zorg te waarborgen. Rechtsom of linksom moet er dus een oplossing komen.''
Volgens Klink heeft de afwijzing voorlopig geen gevolgen voor de patiënten in het ziekenhuis. ''De zorg komt hierdoor niet in gevaar.''
SP en PVV willen volgende week een spoeddebat over het besluit van de NZa. De partijen vinden het vreemd dat er zoveel aan te merken is op een reddingsplan waarbij Klink nauw betrokken is geweest.
De IJsselmeerziekenhuizen kregen het zwaar te verduren toen ze in september door de Inspectie voor de Gezondheidszorg op de vingers werden getikt. De lucht in de operatiekamers bleek niet steriel. Alle operatiekamers werden toen gesloten. (HET PAROOL)
quote:Jij al een nieuwe naam verzonnen?
quote:als 1 partij de zorg zou doen wel ja.Op zaterdag 17 januari 2009 18:53 schreef Yildiz het volgende:
Blijkbaar is kunnen betalen belangrijker dan kunnen leven.
maar aangezien zoveel partijen zorg leveren wordt het anders. Een organisatie kan wel zorg blijven leveren als er even geen geld komt. maar als dat lang aanhoudt gaat die failliet. en dan is er helemaal geen zorg meer. en dan?
quote:Nee, ik ben nog zoekende.Op zaterdag 17 januari 2009 18:57 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Jij al een nieuwe naam verzonnen?
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)ijgt_eigen_homoprijsDen Haag krijgt eigen homoprijs
DEN HAAG - Den Haag gaat jaarlijks een prijs uitreiken aan een organisatie of persoon die zich heeft ingezet voor de homo-emancipatie in de stad. Dat heeft de gemeente zaterdag bekendgemaakt. De prijs wordt vernoemd naar de in 2006 overleden Haagse scheidsrechter John Blankenstein.
De eerste Blankensteinprijs wordt in juni uitgereikt op Roze Zaterdag. Aan de prijs is een kunstwerk en een bedrag van 2500 euro verbonden. De bekroning is ingesteld op initiatief van de SP-fractie in de gemeenteraad, die daartoe vorig jaar een motie indiende.
De gemeente Den Haag profileert zich de afgelopen tijd steeds meer als homovriendelijke gemeente. Volgens een zegsvrouw is de residentie de enige stad van Nederland met een eigen homo-emancipatienota. Komende zomer vindt in Den Haag de landelijke viering van Roze Zaterdag plaats. En volgend jaar is de Hofstad gastheer voor de jaarlijkse conferentie van de internationale bond voor homo's.
quote:Nooit meer lekker eten in Amsterdam.Op zaterdag 17 januari 2009 19:29 schreef Aoristus het volgende:
Mooi zo, ga allemaal maar naar Den Haag
quote:Onzin, je kan alle smaken van de wereld hier vinden. Probeer dat maar eens in GroningenOp zaterdag 17 januari 2009 19:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nooit meer lekker eten in Amsterdam.
Waar dachten ze in hemelsnaam mee bezig te zijn?
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 17-01-2009 20:06:42 ]
quote:Met liegen en buttkissen, vooral de Hoop Scheffer. Als hij niet dat leuke opstapje had gekregen als secretaris-generaal van de Navo, dan was iedereen hem allang vergeten.Op zaterdag 17 januari 2009 19:55 schreef Yildiz het volgende:
Zo, Jaap de Hoop Scheffer houdt een beetje documenten achter voor het kabinet als het aankomt op de oorlog in Irak.
Waar denkt de wetgevende macht in hemelsnaam mee bezig te zijn?
Hij verliest wel een belangrijke bondgenoot met het aftreden van Bush.
quote:Als je maar met popcorn en bier in de hand kunt kijken naar CNN, hoe de bunker-busters totale families in een honderste van een seconde verdampen. Met dat groene night-vision effect natuurlijk.
Of niet?
quote:Lag er in 2003 ook ijs?Op zaterdag 17 januari 2009 19:55 schreef Yildiz het volgende:
Zo, BuZa houdt een beetje documenten achter voor het kabinet als het aankomt op de oorlog in Irak.
Waar denkt de wetgevende macht in hemelsnaam mee bezig te zijn?
quote:Ik las het in eerste instantie verkeerd, het is de secretaris-generaal geweest.Op zaterdag 17 januari 2009 20:00 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Met liegen en buttkissen, vooral de Hoop Scheffer. Als hij niet dat leuke opstapje had gekregen als secretaris-generaal van de Navo, dan was iedereen hem allang vergeten.
Hij verliest wel een belangrijke bondgenoot met het aftreden van Bush.
Doet me denken aan Yes Minister.
quote:Geen idee.
Maar de frase:
"Goed opbergen in de archieven voor het nageslacht, de discussie is hiermee voor dit moment gesloten!"
, vooral met het uitroepteken, is veelzeggend.
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 18:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Jij bent en lul. Als je jaren kunt verspillen, kun je tijdvakken ook spenderen.
quote:Macht in combinatie met het ontbreken van een geweten is geen goede combinatie.Op zaterdag 17 januari 2009 20:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Geen idee.
Maar de frase:
"Goed opbergen in de archieven voor het nageslacht, de discussie is hiermee voor dit moment gesloten!"
, vooral met het uitroepteken, is veelzeggend.
quote:Zo'n type is het inderdaad, niet sluw genoeg om zelf iets te bedenken, maar loyaal voor de verkeerde mensenOp zaterdag 17 januari 2009 20:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik las het in eerste instantie verkeerd, het is de secretaris-generaal geweest.
Doet me denken aan Yes Minister.
quote:Onder andere ja...Op zaterdag 17 januari 2009 20:00 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als je maar met popcorn en bier in de hand kunt kijken naar CNN, hoe de bunker-busters totale families in een honderste van een seconde verdampen. Met dat groene night-vision effect natuurlijk.
Of niet?
quote:Het was toen wel 0 graden met de demonstratie tegen de oorlog in Irak op de dam.
quote:De Directie Juridische Zaken van BuZa had anders het geweten op de juiste plek zitten, gezien het het initiatief nam om daadwerkelijk een en ander te onderzoeken, analyseren en te beoordelen.Op zaterdag 17 januari 2009 20:06 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Macht in combinatie met het ontbreken van een geweten is geen goede combinatie.
Echter, DJZ werd deze in haar werk gestremd.
Een zeer ongezonde gang van zaken.
quote:Raid Gaza.Op zaterdag 17 januari 2009 20:00 schreef Yildiz het volgende:
Als je maar met popcorn en bier in de hand kunt kijken naar CNN, hoe de bunker-busters totale families in een honderste van een seconde verdampen. Met dat groene night-vision effect natuurlijk.
Of niet?
quote:Volgens mij moet je gewoon Command & Conquer spelen.
quote:Mogelijk, maar zeg nou zelf, beter dan een voetbalwedstrijd toch?Op zaterdag 17 januari 2009 20:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij moet je gewoon Command & Conquer spelen.
quote:BONUS! UN SCHOOL HIT!
Wtf
.quote:Nee, absoluut niet eigenlijk.Op zaterdag 17 januari 2009 20:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Mogelijk, maar zeg nou zelf, beter dan een voetbalwedstrijd toch?
quote:Dat lijkt mij nogal voor de hand liggend: "Wist u dan niet dat etcetera..." -"Nee, zie je, een ambtenaar heeft het ons niet gegeven, dus we konden het niet weten." Alsof het kabinet niet wist van die brief en de inhoud ervan.Op zaterdag 17 januari 2009 19:55 schreef Yildiz het volgende:
Zo, BuZa houdt een beetje documenten achter voor het kabinet als het aankomt op de oorlog in Irak.
Waar dachten ze in hemelsnaam mee bezig te zijn?
quote:Het is in ieder geval duidelijk dat het kabinet niet eens gevraagd heeft om even te kijken of het op het gebied van volkerenrecht wel klopte.Op zaterdag 17 januari 2009 20:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat lijkt mij nogal voor de hand liggend: "Wist u dan niet dat etcetera..." -"Nee, zie je, een ambtenaar heeft het ons niet gegeven, dus we konden het niet weten." Alsof het kabinet niet wist van die brief en de inhoud ervan.
Het is niet dat het kabinet gecorrigeerd moet worden, het kabinet moet altijd vragen of het gecorrigeerd moet worden. Dat blijkt niet het geval te zijn, waardoor het een en ander behoorlijk aangetast raakt. Het is niet aan departementen om het kabinet continu in de gaten te houden, kijkende of ze alles volgens de regels doen, om vervolgens ze op eigen initiatief te corrigeren.
Ik kan me nu voorstellen waarom Balkenende er zo huiverig voor is, het zou zomaar het einde van zijn carrière kunnen zijn, als de Nederlandse overheid (eigenlijk de Staat) aangeklaagd wordt voor het Internationaal Gerechtshof, en vervolgens verliest.
quote:Niet plausibel.Op zaterdag 17 januari 2009 20:23 schreef Yildiz het volgende:
Ik kan me nu voorstellen waarom Balkenende er zo huiverig voor is, het zou zomaar het einde van zijn carrière kunnen zijn, als de Nederlandse overheid (eigenlijk de Staat) aangeklaagd wordt voor het Internationaal Gerechtshof, en vervolgens zal verliest.
quote:Oh sorry, ik speel wel even een zielig liedje op mijn viool
quote:Tom Friedman offers a perfect definition of "terrorism" - Glenn Greenwald - Salon.com
Tom Friedman, one of the nation's leading propagandists for the Iraq War and a vigorous supporter of all of Israel's wars, has a column today in The New York Times explaining and praising the Israeli attack on Gaza. For the sake of robust and diverse debate (for which our Liberal Media is so well known), Friedman's column today appears alongside an Op-Ed from The Atlantic's Jeffrey Goldberg, one of the nation's leading (and most deceitful) propagandists for the Iraq War and a vigorous supporter of all of Israel's wars, who explains that Hamas is incorrigibly hateful and radical and cannot be negotiated with. One can hardly imagine a more compelling exhibit demonstrating the complete lack of accountability in the "journalism" profession -- at least for those who are loyal establishment spokespeople who reflexively cheer on wars -- than a leading Op-Ed page presenting these two war advocates, of all people, as experts, of all things, on the joys and glories of the latest Middle East war.
In any event, Friedman's column today is uncharacteristically and refreshingly honest. He explains that the 2006 Israeli invasion and bombing of Lebanon was, contrary to conventional wisdom, a great success. To make this case, Friedman acknowledges that the deaths of innocent Lebanese civilians was not an unfortunate and undesirable by-product of that war, but rather, was a vital aspect of the Israeli strategy -- the centerpiece, actually, of teaching Lebanese civilians a lesson they would not soon forget:
quote:Waar slaat dat nou weer op.Op zaterdag 17 januari 2009 20:26 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Oh sorry, ik speel wel even een zielig liedje op mijn viool
Ik kan er gewoon niet van genieten als ik zie dat mensen vermoord worden.
quote:Is de glorie een beetje naar z'n hoofd gestegen?
quote:Er is zoveel ellende in de wereld, je moet ervan leren genieten.Op zaterdag 17 januari 2009 20:27 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou weer op.
Ik kan er gewoon niet van genieten als ik zie dat mensen vermoord worden.
quote:Als mijn keuken vuil is, ga ik er ook niet om lachen. Ook al staat er veel afwas.Op zaterdag 17 januari 2009 20:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Er is zoveel ellende in de wereld, je moet ervan leren genieten.
quote:Afwas kan ik doen, wereldvrede, einde aan armoede, ziekte en dood zijn een beetje te hoog gegrepen.Op zaterdag 17 januari 2009 20:34 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als mijn keuken vuil is, ga ik er ook niet om lachen. Ook al staat er veel afwas.
quote:Die weblog is altijd goed.Op zaterdag 17 januari 2009 20:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Is de glorie een beetje naar z'n hoofd gestegen?
quote:Ik ga er ook niet van uit dat een individu het gehele probleem op kan lossen.Op zaterdag 17 januari 2009 20:36 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Afwas kan ik doen, wereldvrede, einde aan armoede, ziekte en dood zijn een beetje te hoog gegrepen.
Maar om dan maar weemoedig in een hoekje te gaan zitten lachen met een instelling van 'ik kan het toch niet in mijn eentje oplossen, dus lach ik er maar om' vind ik dan ook weer zo ontwijkend.
quote:Dat is het ook, maar ik kan ermee leven. Soms kies ik eens iets waarom ik wat geef, maar Gaza? Neuh.Op zaterdag 17 januari 2009 20:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik ga er ook niet van uit dat een individu het gehele probleem op kan lossen.
Maar om dan maar weemoedig in een hoekje te gaan zitten lachen met een instelling van 'ik kan het toch niet in mijn eentje oplossen, dus lach ik er maar om' vind ik dan ook weer zo ontwijkend.
quote:Afwas opblazen!Op zaterdag 17 januari 2009 20:34 schreef Yildiz het volgende:
Als mijn keuken vuil is, ga ik er ook niet om lachen. Ook al staat er veel afwas.
quote:Daar kan ik wel om lachen eerlijk gezegd. Maar om dat nou na elke maaltijd te doen...
quote:
![Fatboy Slim - Gangster Trippin [1998]](https://i.ytimg.com/vi/nqh1yAe6p6Q/2.jpg)
Inmiddels zijn we vele miljoenen doden verder.
quote:Van ellende?Op zaterdag 17 januari 2009 20:50 schreef Wheelgunner het volgende:
En nog steeds kan ik een traantje wegpinken bij Tom Hanks films, dat dan weer wel
quote:The dishes are either with us, or against us!
quote:Dat had ik vroeger ook, dat eenvoudige cynisme. Ik vond dat, zoals ik zei, te eenvoudig en te ontwijkend.Op zaterdag 17 januari 2009 20:49 schreef MrX1982 het volgende:
In de loop der jaren ontwikkel je als individu een olifantenhuid ten opzichte van de dagelijkse ellende waarmee je wordt geconfronteerd. Ik bemerk zelf toch een zekere onverschilligheid en cynisme als je het zoveelste (menselijke) leed ziet. Ik zou bijna zeggen je moet ook wel anders is het niet te doen.
Het heeft geen nut om in een hoekje te gaan zitten huilen om de ellende, maar ontwijkend de 'ellende' weglachen vind ik dan weer net even te eenvoudig. Schijnt wel een populair verschijnsel te zijn overigens, dat cynisme.
quote:Ah bah.Op zaterdag 17 januari 2009 21:12 schreef Picchia het volgende:
Glas en kots opzuigen is niet zo slim. Stofzuiger meurt als een gek nu.
quote:Mja, ik zag laatst de youtube filmpjes van demonstranten in Londen, Berlijn en Antwerpen die zonder gewetensbezwaar joden de dood wensen en Hitler aanmoedigen (in het Duits klinkt het trouwens nog weerzinwekkender). Je lacht omdat het bijna ongelooflijk is dat het zover is gekomen, maar het is om te janken.Op zaterdag 17 januari 2009 21:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat had ik vroeger ook, dat eenvoudige cynisme. Ik vond dat, zoals ik zei, te eenvoudig en te ontwijkend.
Het heeft geen nut om in een hoekje te gaan zitten huilen om de ellende, maar ontwijkend de 'ellende' weglachen vind ik dan weer net even te eenvoudig. Schijnt wel een populair verschijnsel te zijn overigens, dat cynisme.
quote:Dat kan niet, want Marokkanen zijn de nieuwe nazi's.
quote:Ze hebben zelfs Volkswagens.Op zaterdag 17 januari 2009 21:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan niet, want Marokkanen zijn de nieuwe nazi's.
quote:Ik begrijp dat de dames tegenwoordig tevoren kaalgeschoren worden?Op zaterdag 17 januari 2009 21:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan niet, want Marokkanen zijn de nieuwe nazi's.
quote:BronKabinet doet met gas en elektriciteit wat het eerder met ABN Amro deed
‘De crisis heeft het leiderschap teruggebracht bij de politiek”, schreef D66-leider Alexander Pechtold een week geleden in het Financieele Dagblad. Hij verbond aan die constatering een waarschuwing voor te veel ‘staat’ in de beleidsmix. Als oppositieparlementariër is zijn woord geen wet, maar Pechtold voelt de stemming in Den Haag meestal goed aan.
Vergelijk deze nieuwe zelfverzekerdheid met het spoeddebat in de Tweede Kamer over de voorgenomen verkoop van energiebedrijf Essent. Vergeef me dat ik er op terugkom, nadat ik vorige week al mijn verbazing had uitgesproken over het gemak waarmee een aantal lagere overheden bezig is de beslismacht van Nederland over de energievoorziening uit handen te geven. Het bleek nog erger te kunnen.
Deze week was het woord aan Den Haag. Althans dat vond de SP, die het spoeddebat had aangevraagd en fractievoorzitter Kant in het veld bracht om het belang van de zaak te onderstrepen. In een overigens vrijwel uitgestorven vergaderzaal kreeg zij van minister Van der Hoeven (Economische Zaken) het verwijt dat zij de energiewoordvoerder van haar fractie niet was want „hij weet precies op welke manier ook hierover gesproken wordt”. Ons kent ons.
De vraag van Kant was of de minister uit geopolitieke- en duurzaamheidsoverwegingen de energiebedrijven zou willen overnemen van de lagere overheden, die op het punt staan Essent en Nuon te verkopen. Nationaliseren, bedoelt u, vroeg de minister? „Dat zullen wij dus niet doen.” En even later: „Het antwoord is Nee.” Kant vroeg of er ook argumenten voor waren, waarop de bewindsvrouwe de SP-leidster als outsider wegzette.
Stel dat de minister in staat was geweest zonder voorbereide tekst te antwoorden, dan was haar weigering in te gaan op deze fundamentele vraag des te meer een belediging van het parlement. Mevrouw Van der Hoeven vergat dat zij in de Tweede Kamer ook het Nederlandse volk antwoordt. Voor haar telt kennelijk effectiviteit in het politieke spel meer.
In plaats van te verwijzen naar alle ‘mondelinge overleggen’ van de afgelopen jaren zou zij in een paar zinnen kunnen zeggen: dit kabinet wil de energiebedrijven niet nationaliseren want door toedoen van de Splitsingswet blijven de buizen en kabels in publieke handen; de productie, aanvoer en verkoop van energie vinden wij geen overheidstaak - wij denken dat grote buitenlandse bedrijven even goed of beter voor gas en elektriciteit kunnen zorgen.
Dat is de redenering die leidt tot de heersende logica van voldongen feiten. Uitverkoop van de productie- en leveringsbedrijven is een gelopen race. Kennelijk kunnen we niet in eigen beheer (vracht)auto’s en staal produceren, warenhuizen of vrachtvervoer per spoor exploiteren, kunnen we de grootste internationale bank missen, maakt het niet uit van wie onze kabelnetten zijn en doet het er straks ook niet toe dat RWE, Gaz de France en Gazprom niet graag zien dat wij concurrerend vloeibaar gas uit Algerije aanvoeren of veel wind- en getijdenenergie willen gebruiken.
Of Nederland enige stem houdt in productie en aanvoer van gas en elektriciteit is een zaak van Noord-Brabant, Limburg, Tynaarlo, Twenterand en Dinkelland, om maar een paar lagere overheden te noemen aan wie mevrouw Van der Hoeven met zo veel égards deze beslissing van nationaal belang overlaat. En met haar het kabinet. De minister van Economische Zaken spreekt namens de ministerraad, tot het tegendeel blijkt.
Minister van Financiën Bos schaarde zich volledig achter collega Van der Hoeven en nam daarmee impliciet een paar centimeter afstand van zijn partijgenoot Samsom.
De PvdA had wél de fractiewoordvoerder ingezet. Die noemde de verkoopplannen ‘voorbarig’ en ‘onverstandig’, maar durfde zijn verkooplustige partijgenoten-bestuurders in de regio niet op te roepen tot hun verstand terug te keren. Vooral PvdA-wethouder Moons van Noord-Brabant droomde al heel publiek van een verbrede A96.
Het kabinet doet met gas en elektriciteit wat het eerder met ABN Amro deed: zich krampachtig vasthouden aan een paar onbewezen idee- fixen. Het netste knulletje van de Europese klas willen zijn. De vrije markt is nu eenmaal de wijze hand die de burgers het beste brengt. Wij, Balkenende IV, bellen alleen met andere leiders (Neelie daarbij inbegrepen) om een level playing field te vragen. Als het er op aankomt is Nederland te klein, we kunnen maar beter aansluiting zoeken bij de grote jongens.
Het extra laagje van zelfbedrog in de Essent-zaak is de eerbied voor lagere overheden. De voorzitter van het Interprovinciaal Overleg, commissaris der koningin in Zuid-Holland, zat op de tribune, merkte de minister op met gespeeld ontzag. Nee, zij kon echt niet anders doen dan zich aansluiten bij de wijsheid van de aandeelhouders van Essent. En straks bij Nuon. Of Eneco.
Toen de Splitsingswet de energiebedrijven verordonneerde zich in tweeën te knippen, deed de mening van die bedrijven en hun aandeelhouders er even niet toe. Toen Nuon en Essent dan maar samen wilden gaan, gaf het landelijke mededingingsbezwaar de doorslag. Eén grotere speler vormen mochten zij niet. En nu de zilvervloot bijna binnenvaart bij al die o zo capabele gemeentes (306 miljoen voor Den Bosch, 1,6 miljoen voor Opsterland) en provincies (2,5 miljard voor Noord-Brabant) zegt de minister van Financiën: je mag het vrij besteden, maar wel verstandig.
Een herschikking van de financiële verhoudingen tussen het Rijk en de lagere overheden hangt als een nucleaire optie boven de tafel, maar Bos was tijdens het spoeddebat zo behendig daar slechts omfloerst naar te verwijzen. Hij gaf alleen aan dat gemeentes en provincies die hun nieuwe rijkdom niet ‘verstandig’ gebruiken, ‘consequenties’ kunnen verwachten, ‘sancties’ in ‘extreme gevallen’. Juist door verstandigheid niet de definiëren is de inmengingsdreiging aanzienlijk.
Het ontzag voor het aandeelhouderschap van de lagere overheden is dus maar een gelegenheidsargument. Het kabinet doet met gas en elektriciteit wat het eerder met ABN Amro deed: niks.
Het is stuitend hoe eenvoudig fundamentele zaken in de uitverkoop gedaan worden.
Met als oorzaak een totaal gebrek aan visie, de durf om het openbare debat aan te gaan. Nog erger hoe weinig aandacht hier aan gegeven wordt.
quote:334 - The Atlas of True Names « Strange Maps
the Canadian city of Vancouver, named after a British captain of Dutch descent whose surname originally was van Coevoorden.
quote:Yep, om in het reine te blijven.Op zaterdag 17 januari 2009 21:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik begrijp dat de dames tegenwoordig tevoren kaalgeschoren worden?
Hij heeft wel meer goede en scherpe columns geschreven. Een aanrader.
quote:Dan stel je het wel heel zwart wit.Op zaterdag 17 januari 2009 21:12 schreef Yildiz het volgende:
Dat had ik vroeger ook, dat eenvoudige cynisme. Ik vond dat, zoals ik zei, te eenvoudig en te ontwijkend.
Het heeft geen nut om in een hoekje te gaan zitten huilen om de ellende, maar ontwijkend de 'ellende' weglachen vind ik dan weer net even te eenvoudig. Schijnt wel een populair verschijnsel te zijn overigens, dat cynisme.
quote:Allemaal eenheidsworst.Op zaterdag 17 januari 2009 21:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan niet, want Marokkanen zijn de nieuwe nazi's.
quote:Prachtig.
quote:Dat is uw mening.
quote:Zeker, te midden van 6 miljard overige meningen. Nietig, nietszeggend. Net als alle andere individuele meningen.
quote:En een collectieve mening?Op zaterdag 17 januari 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, te midden van 6 miljard overige meningen. Nietig, nietszeggend. Net als alle andere individuele meningen.
quote:Komt tot uiting in een brede volksbeweging.
quote:Zoals? Collectieve meningen bestaan uit hoopjes individuele meningen die misschien dezelfde strekking hebben, maar als je met een loep gaat kijken, zie je toch weer verschillende interpretaties, belangen, doeleinden, uitvoeringen.
Ik probeer jullie te helpen.
quote:Ik dacht misschien vind je collectieve meningen minder nietszeggend en nietig omdat je het expliciet had over individuele meningen.Op zaterdag 17 januari 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals? Collectieve meningen bestaan uit hoopjes individuele meningen die misschien dezelfde strekking hebben, maar als je met een loep gaat kijken, zie je toch weer verschillende interpretaties, belangen, doeleinden, uitvoeringen.
quote:Een al te scherpe observatie.Op zaterdag 17 januari 2009 21:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan niet, want Marokkanen zijn de nieuwe nazi's.
quote:Marktwerking. Dief eigen portemonne. Schaalvergroting. Regels.Op zaterdag 17 januari 2009 21:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Interessante column over de onbenullen die zich leiders noemen.
[..]
Bron
Het is stuitend hoe eenvoudig fundamentele zaken in de uitverkoop gedaan worden.
Met als oorzaak een totaal gebrek aan visie, de durf om het openbare debat aan te gaan. Nog erger hoe weinig aandacht hier aan gegeven wordt.
Gaan wij niet over.
En de burger maalt er niet om. 't Is democratie. Wel een aardig stuk laatst in de HP: "Herfsttij der democratie".
quote:Hoe slaag jij er toch in zo opgewekt te blijven?
quote:Ik verwacht de Dag des Oordeels.Op zaterdag 17 januari 2009 21:53 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Hoe slaag jij er toch in zo opgewekt te blijven?
quote:Je hebt je notes opgevraagd?
.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 23:31 schreef Aoristus het volgende:
blaat
quote:deze schreeuwlelijk spamt me op youtube, misschien heb jij er wat aan?
http://nl.youtube.com/user/RayWilliamJohnson
Het ergste is dat hij zichzelf als een komiek beschouwt.
quote:
quote:http://www.amconmag.com/article/2009/jan/26/00006/The conventional wisdom is that Israel was serious about making peace with the Palestinians and that its leaders hoped the exit from Gaza would be a major step toward creating a viable Palestinian state. According to the New York Times’ Thomas L. Friedman, Israel was giving the Palestinians an opportunity to “build a decent mini-state there—a Dubai on the Mediterranean,” and if they did so, it would “fundamentally reshape the Israeli debate about whether the Palestinians can be handed most of the West Bank.”
This is pure fiction. Even before Hamas came to power, the Israelis intended to create an open-air prison for the Palestinians in Gaza and inflict great pain on them until they complied with Israel’s wishes. Dov Weisglass, Ariel Sharon’s closest adviser at the time, candidly stated that the disengagement from Gaza was aimed at halting the peace process, not encouraging it. He described the disengagement as “formaldehyde that’s necessary so that there will not be a political process with the Palestinians.” Moreover, he emphasized that the withdrawal “places the Palestinians under tremendous pressure. It forces them into a corner where they hate to be.”
Arnon Soffer, a prominent Israeli demographer who also advised Sharon, elaborated on what that pressure would look like. “When 2.5 million people live in a closed-off Gaza, it’s going to be a human catastrophe. Those people will become even bigger animals than they are today, with the aid of an insane fundamentalist Islam. The pressure at the border will be awful. It’s going to be a terrible war. So, if we want to remain alive, we will have to kill and kill and kill. All day, every day.”
In January 2006, five months after the Israelis pulled their settlers out of Gaza, Hamas won a decisive victory over Fatah in the Palestinian legislative elections. This meant trouble for Israel’s strategy because Hamas was democratically elected, well organized, not corrupt like Fatah, and unwilling to accept Israel’s existence. Israel responded by ratcheting up economic pressure on the Palestinians, but it did not work. In fact, the situation took another turn for the worse in March 2007, when Fatah and Hamas came together to form a national unity government. Hamas’s stature and political power were growing, and Israel’s divide-and-conquer strategy was unraveling.
quote:Wat een afschuwelijke taal. Waar zegt 'ie dat?Arnon Soffer, a prominent Israeli demographer who also advised Sharon, elaborated on what that pressure would look like. “When 2.5 million people live in a closed-off Gaza, it’s going to be a human catastrophe. Those people will become even bigger animals than they are today, with the aid of an insane fundamentalist Islam. The pressure at the border will be awful. It’s going to be a terrible war. So, if we want to remain alive, we will have to kill and kill and kill. All day, every day.”
quote:Precies.Yet Olmert has done nothing to stop settlement expansion and create a viable Palestinian state, relying instead on the Iron Wall strategy to deal with the Palestinians.
Ik heb bewust gekozen om deze zaterdag niets te doen
.quote:http://cosmos.ucc.ie/cs1064/jabowen/IPSC/php/art.php?aid=7954Op zaterdag 17 januari 2009 23:56 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Wat een afschuwelijke taal. Waar zegt 'ie dat?
Origineel niet zo 1-2-3 te vinden.
Maar! Hij is uit context geciteerd, want, zie je: "That statement caused a huge stir at the time, and it's amazing to see how many dozens of angry, ignorant responses I continue to receive from leftists in Israel and anti-Semites abroad, who took my words out of context. I didn't recommend that we kill Palestinians. I said we'll have to kill them. "
quote:Hetzelfde.Op zondag 18 januari 2009 00:01 schreef MrX1982 het volgende:
Wat doen jullie hier op zaterdagavond?
Ik heb bewust gekozen om deze zaterdag niets te doen
quote:Herkenbaar.
quote:Goed argument.
quote:Goed hoor.Op zondag 18 januari 2009 00:01 schreef MrX1982 het volgende:
Wat doen jullie hier op zaterdagavond?
Ik heb bewust gekozen om deze zaterdag niets te doen
quote:Dat slijt wel als je ze 5x per jaar 'gratis' achter de hekken hoort optredenOp zondag 18 januari 2009 00:30 schreef du_ke het volgende:
Zit naar ned 3 te kijken, de Dijk kan ik wel waarderen.
quote:Op zondag 18 januari 2009 00:28 schreef Monidique het volgende:
Er is een heel slechte film op Net 5 nu.
quote:Dat klinkt inderdaad nogal slecht. B-movie alertEen team wetenschappers vindt op de Noordpool een meteoriet. Ze nemen de steen mee naar hun schip, waar iedereen langzaam maar zeker besmet raakt met een dodelijk virus. Uit het niets verschijnt ineens een zwaar gewonde militair. Hij heet Foster en beweert vanuit de toekomst naar het heden te zijn gekomen om de mensheid te behoeden voor een ramp. Als de boot met het besmettelijke virus namelijk naar de bewoonde wereld zou terugkeren, raakt binnen de kortste keren de hele wereld besmet
.quote:Je vergeet te vermelden dat Dolf Lundgren meespeelt.Op zondag 18 januari 2009 00:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
[..]
Dat klinkt inderdaad nogal slecht. B-movie alert
quote:Dan nog is het als achtergrondgeluid prima te verteren. Nu een souldame, ook prima.Op zondag 18 januari 2009 00:31 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat slijt wel als je ze 5x per jaar 'gratis' achter de hekken hoort optreden
.quote:Zat nog te twijfelen of ik een goed glas sterke drank in zou schenken maar dit was een prima keuze
..Vette pech voor Mutant
..quote:vuiltje in je oog?
En wat zit er nu in jouw glas?
quote:Maar in Alkmaar moet ik alweer om 0:50 weg, ofzo.Op zondag 18 januari 2009 00:49 schreef Aoristus het volgende:
Hee M, in Alkmoar hebben ze terrasverwarming op de Waag, zelfs op het middelste punt heb je het nog warm met al die gaspalen
quote:Bier. Flesje amstel.Op zondag 18 januari 2009 00:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
vuiltje in je oog?
En wat zit er nu in jouw glas?
quote:Dan is het 'dag hoer' en dan ben je pleite. Jammer dat je al 5 minuten te laat bentOp zondag 18 januari 2009 00:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar in Alkmaar moet ik alweer om 0:50 weg, ofzo.
quote:Ook goed te doen al is Amstel nooit mijn keuze als ik eerlijk ben
.Aan Geert Wilders worden kinderen geofferd
quote:Nee Weerd-Gilders op het forumOp zondag 18 januari 2009 01:04 schreef Monidique het volgende:
Is dat z'n zus, ofzo?
.Hij wil in de gemeenteraad voor de pvv
.Over wansmaak gesproken
truste sletjes.quote:Ze moeten vrouwen ook geen mannenkleren laten dragen. Of is het een man?Op zondag 18 januari 2009 01:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook goed te doen al is Amstel nooit mijn keuze als ik eerlijk ben
Aan Geert Wilders worden kinderen geofferd
[ afbeelding ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Picchia op 18-01-2009 01:50:19 ]
quote:Dat was ook mijn eerste gedachte.
Iedereen trouwens de NRC gelezen? De EU gaat weer landbouwsubsidies invoeren onder het mom van de kredietcrisis.
quote:Dat wil ik ook nog steeds eens doen, maarja.Op zondag 18 januari 2009 01:08 schreef Aoristus het volgende:
ik denk dat ik maar Mandarijn ga studeren ofzo
quote:Bij de tandarts?Op zondag 18 januari 2009 10:04 schreef Mutant01 het volgende:
Mintthee verbroedert.
quote:Jij poetst zeker nooit je tanden, viezerik.
quote:Ik gooi geen kilo's suiker door m'n drinken.Op zondag 18 januari 2009 11:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij poetst zeker nooit je tanden, viezerik.
quote:Muntthee.
quote:Nee, tis mint en niet munt. Dat maken de rare Hollanders er weer van. Altijd maar weer het verbasteren van buitenlandse goedjes.
quote:Tja, of je tanden, of je hersencellen he.Op zondag 18 januari 2009 11:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik gooi geen kilo's suiker door m'n drinken.
quote:Gebruik dergelijke overbodige leenwoorden dan tenminste consequent.Op zondag 18 januari 2009 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, tis mint en niet munt. Dat maken de rare Hollanders er weer van. Altijd maar weer het verbasteren van buitenlandse goedjes.
quote:Openingszin van een Marokkaanse overvaller?Op zondag 18 januari 2009 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, of je tanden, of je hersencellen he.
quote:Ja, mintthee dus. Ook al zegt Firefox van niet.Op zondag 18 januari 2009 11:19 schreef Reya het volgende:
[..]
Gebruik dergelijke overbodige leenwoorden dan tenminste consequent.
quote:Konsekwent jongeman.Op zondag 18 januari 2009 11:19 schreef Reya het volgende:
[..]
Gebruik dergelijke overbodige leenwoorden dan tenminste consequent.
quote:Dergelijke termen gebruik je ook als je cliënten aanschrijft?
quote:Nee, want dan moet ik mij aanpassen aan het Nederlandse cultuurrelativisme.Op zondag 18 januari 2009 11:26 schreef Reya het volgende:
[..]
Dergelijke termen gebruik je ook als je cliënten aanschrijft?
quote:Geknecht door de Westerse kruisvaarders.Op zondag 18 januari 2009 11:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want dan moet ik mij aanpassen aan het Nederlandse cultuurrelativisme.
quote:Een bekende strategie.Op zondag 18 januari 2009 01:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook goed te doen al is Amstel nooit mijn keuze als ik eerlijk ben
Aan Geert Wilders worden kinderen geofferd
[ afbeelding ]
quote:Die Wildersfoto is onderdeel van een propagandamachientje? Niet een privékiekje?
Volgens mij is het vooral de SP/GL die er dol op zijn met zwakkeren der maatschappij zichzelf op straat te vertonen. Zet wat rolstoeltjes naast je kraampje en aandacht is gegarandeerd.
De enige partij die zich echt heel graag met kindertjes vertoont in verkiezingstijd, is de SGP (als onderdeel van hun gezinsideologie natuurlijk).
quote:Zeg, zo serieus was het nu ook weer niet.Op zondag 18 januari 2009 11:54 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Die Wildersfoto is onderdeel van een propagandamachientje? Niet een privékiekje?
Volgens mij is het vooral de SP/GL die er dol op zijn met zwakkeren der maatschappij zichzelf op straat te vertonen. Zet wat rolstoeltjes naast je kraampje en aandacht is gegarandeerd.
De enige partij die zich echt heel graag met kindertjes vertoont in verkiezingstijd, is de SGP (als onderdeel van hun gezinsideologie natuurlijk).
quote:Op zondag 18 januari 2009 12:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Goedemiddag heren.
.quote:Ik heb zo zaalwacht. Ik moet zo verplicht naar de strakke lichamen van sportieve dames kijken.
quote:Star Wars is gay, het regent, ik moest vroeg op en ik heb geen zin om te studeren. Bah.Op zondag 18 januari 2009 13:09 schreef Monidique het volgende:
Het is zondag, de wereld is goed, het regent nostalgisch, vanavond Attack of the Clones op tv. Waarom zou het niet goed zijn?
quote:En je bent Limburger.Op zondag 18 januari 2009 13:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Star Wars is gay, het regent, ik moest vroeg op en ik heb geen zin om te studeren. Bah.
Ik heb zin in het watersportseizoen.
quote:Dat ook nog. Maarja, beter dan Rotterdammer.
quote:Star Wars is erg gay. Het verhaal is zwak, de films zeer matig en de special effects om te huilen.
quote:Versace-gay..
quote:Je bent gewoon een oude, verzuurde lul,Op zondag 18 januari 2009 13:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Star Wars is erg gay. Het verhaal is zwak, de films zeer matig en de special effects om te huilen.
..
.quote:Anders vooral.Op zondag 18 januari 2009 13:15 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat ook nog. Maarja, beter dan Rotterdammer.
quote:Wel beter dan Star Wars of Lord of the Rings in ieder gevalOp zondag 18 januari 2009 13:20 schreef Yildiz het volgende:
Nee, wat dat betreft kun je beter naar groen-zwarte webcambeelden op CNN kijken.
.
.Star Wars is cool.
quote:Hij bestelt z'n eten nu standaard bij de plaatselijke shoarmaturk?Op zondag 18 januari 2009 13:22 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik mis de goede oude tijd dat je Geert nog wel eens in de supermarkt tegenkwam
quote:Je zou maar uit de Randstad komenOp zondag 18 januari 2009 13:23 schreef MrX1982 het volgende:
Hé provincialen die over Rotterdammers oordelen
.quote:Mogelijk, maar hij doet niet meer zelf zijn boodschappen in ieder geval.Op zondag 18 januari 2009 13:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij bestelt z'n eten nu standaard bij de plaatselijke shoarmaturk?
quote:Zat hij daar ook de groente -maar niet de groenteboer!- en het brood -maar niet de bakker!- altijd belachelijk te maken?Op zondag 18 januari 2009 13:22 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik mis de goede oude tijd dat je Geert nog wel eens in de supermarkt tegenkwam
quote:Alleen de excessen zoals aubergines en meergranenbrood, maar daar geef ik hem geen ongelijk in.Op zondag 18 januari 2009 13:30 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zat hij daar ook de groente -maar niet de groenteboer!- en het brood -maar niet de bakker!- altijd belachelijk te maken?
quote:Wij houden dit land draaiende terwijl de rest er achteraan hobbelt
.quote:Dat de dijken maar liever vandaag breken dan morgenOp zondag 18 januari 2009 13:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wij houden dit land draaiende terwijl de rest er achteraan hobbelt
quote:Dan maken wij van de provincie gewoon een Randstad IIOp zondag 18 januari 2009 13:36 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat de dijken maar liever vandaag breken dan morgen
.quote:Als jullie maar beloven Carnaval te vieren.Op zondag 18 januari 2009 13:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan maken wij van de provincie gewoon een Randstad II
quote:Wel realistisch blijven hè.Op zondag 18 januari 2009 13:39 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Als jullie maar beloven Carnaval te vieren.
quote:Niks ervan, we bouwen een muur om Limburg, knijpen de watertoevoer af omdat jullie haatzaaiende politici hebben, en als jullie vervolgens geïmproviseerde raketjes gaan schieten, bombarderen we de hele boel plat en gaan we daar wonen.Op zondag 18 januari 2009 13:39 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Als jullie maar beloven Carnaval te vieren.
.quote:Jullie knappen het smerige werk op en wij profiterenOp zondag 18 januari 2009 13:32 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wij houden dit land draaiende terwijl de rest er achteraan hobbelt
.Was van de week nog een dagje in Rotterdam en het stinkt daar
quote:Wij hebben de Joint Force Command, een piepje en we sturen de halve NAVO op jullie afOp zondag 18 januari 2009 13:52 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Niks ervan, we bouwen een muur om Limburg, knijpen de watertoevoer af omdat jullie haatzaaiende politici hebben, en als jullie vervolgens geïmproviseerde raketjes gaan schieten, bombarderen we de hele boel plat en gaan we daar wonen.
En we hebben nog een hoop schutterijen ook.
quote:Waar in Rotterdam stonk het? Een stad ruikt anders dan het plattelandOp zondag 18 januari 2009 13:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jullie knappen het smerige werk op en wij profiteren
Was van de week nog een dagje in Rotterdam en het stinkt daar
.quote:Jaja, en daar schieten jullie zeker die raketten vandaan? Dat is het éérste wat uit veiligheidsoverwegingen gebombardeerd zal worden. Moeten jullie er maar niet naast gaan staan als je gaat schieten.Op zondag 18 januari 2009 13:56 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Wij hebben de Joint Force Command, een piepje en we sturen de halve NAVO op jullie af
En we hebben nog een hoop schutterijen ook.
Wij hebben daarnaast Hilversum, wat uitstekend kan dienen als propagandamachine.
quote:In de buurt van Ahoy. Een lekkere petrochemieluchtOp zondag 18 januari 2009 14:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waar in Rotterdam stonk het? Een stad ruikt anders dan het platteland
quote:Jawel hoor, de Duitsers verstaan ze prima.Op zondag 18 januari 2009 14:02 schreef Picchia het volgende:
Er is toch niemand die de Limburgers verstaat wanneer zij om hulp roepen.
quote:Ja dat is ranzig. De wind stond zeker verkeerdOp zondag 18 januari 2009 14:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
In de buurt van Ahoy. Een lekkere petrochemielucht
.quote:Op zondag 18 januari 2009 13:55 schreef du_ke het volgende:
Was van de week nog een dagje in Rotterdam en het stinkt daar
quote:Wij hebben de Paus!Op zondag 18 januari 2009 14:00 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Jaja, en daar schieten jullie zeker die raketten vandaan? Dat is het éérste wat uit veiligheidsoverwegingen gebombardeerd zal worden. Moeten jullie er maar niet naast gaan staan als je gaat schieten.
Wij hebben daarnaast Hilversum, wat uitstekend kan dienen als propagandamachine.
quote:Ook al een mof en je weet die verliezen elke oorlog.
quote:Nederland ookOp zondag 18 januari 2009 14:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook al een mof en je weet die verliezen elke oorlog.
En we zetten de grens natuurlijk pas open als er niet meer geschoten wordt, alsof dat ooit gaat gebeuren als we Limburg als een open gevangenis behandelen.
.quote:Het Limburgs handvest zegt duidelijk dat de dag des oordeels pas zal komen als we elke Hollander achter elke steen en boom hebben gedood. Voor ons is er nooit vrede tot jullie allemaal uitgeroeid zijn!Op zondag 18 januari 2009 14:27 schreef Yildiz het volgende:
Maar misschien wil Limburg wel meedoen met een staakt-het-vuren. Als de rest maar beslist waar en hoe de grens open gaat, wie en wat er in- en uit dat gebied gaat, wat er onderwezen wordt, et cetera.
En we zetten de grens natuurlijk pas open als er niet meer geschoten wordt, alsof dat ooit gaat gebeuren als we Limburg als een open gevangenis behandelen.
quote:Wij hebben Jaep the Heap Scaffer, daarmee kun je elke oorlog beginnen, winnen én ermee wegkomen.
quote:En onze President zegt dat het doel van de Randstad is dat er alleen maar meer Randstadters bijkomen, en minder Limburgers! En dat lukt prima, zolang we jullie waterleidingen afknijpen. Af en toe schieten we 'per ongeluk' nog even een helpende arts in Limburg neer, zodat die jullie ook niet gaan helpen.Op zondag 18 januari 2009 14:28 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het Limburgs handvest zegt duidelijk dat de dag des oordeels pas zal komen als we elke Hollander achter elke steen en boom hebben gedood. Voor ons is er nooit vrede tot jullie allemaal uitgeroeid zijn!
quote:Een beetje het niveau van een sjaal, zeg maar.Op zondag 18 januari 2009 14:29 schreef MrX1982 het volgende:
Limburg heeft ons wel Hertog Jan, Alfa en vlaai geschonken.
quote:En Brand Bier, heuvels, stinkkaas en kolen. Ohja, en Rowwen Heze.Op zondag 18 januari 2009 14:29 schreef MrX1982 het volgende:
Limburg heeft ons wel Hertog-Jan, Alfa en vlaai geschonken.
quote:Zonder sjaal word je verkouden met dit weer.Op zondag 18 januari 2009 14:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Een beetje het niveau van een sjaal, zeg maar.
quote:Ja, het Limburgse plebs wat de hele dag buiten loopt wel ja.Op zondag 18 januari 2009 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zonder sjaal word je verkouden met dit weer.
quote:Tsja, voor je het weet stort je huis in door een inslag!Op zondag 18 januari 2009 14:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, het Limburgse plebs wat de hele dag buiten loopt wel ja.
quote:Het is een kwestie van geduld voor heel Holland Limburgs lult.Op zondag 18 januari 2009 14:31 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En Brand Bier, heuvels, stinkkaas en kolen. Ohja, en Rowwen Heze.
Brand, het bier waar Limburg trots op was. Tegenwoordig is het van Heineken
.quote:Niet iedereen woont in een Oostenrijks kasteel zoals Andre RieuOp zondag 18 januari 2009 14:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, het Limburgse plebs wat de hele dag buiten loopt wel ja.
.quote:Daar spookt het.Op zondag 18 januari 2009 14:38 schreef Picchia het volgende:
Gelukkig kunnen ze zich nog altijd verstoppen in grotten.
quote:En vervolgens komen wij ermee weg door keer op keer te blijven roepen dat die Limburgers maar niet op straat achter die raketwerpers moeten gaan staan, en juist in hun huizen moeten schuilen.Op zondag 18 januari 2009 14:37 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Tsja, voor je het weet stort je huis in door een inslag!
Tevens zeggen we dat we het altijd zeggen voordat we gaan schieten, maar dat is uiteraard lulkoek, en geen journalist die het kan checken, want die laten we niet toe in die openluchtgevangenis genaamd Limburg. Handig om ermee weg te komen, dat wel. En dan zijn er nog lui die het geloven ook. Geweldig.
quote:Uiteindelijk zijn we kansloos en moeten we de situatie maar accepteren zoals hij isOp zondag 18 januari 2009 14:41 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En vervolgens komen wij ermee weg door keer op keer te blijven roepen dat die Limburgers maar niet op straat achter die raketwerpers moeten gaan staan, en juist in hun huizen moeten schuilen.
Tevens zeggen we dat we het altijd zeggen voordat we gaan schieten, maar dat is uiteraard lulkoek, en geen journalist die het kan checken, want die laten we niet toe in die openluchtgevangenis genaamd Limburg. Handig om ermee weg te komen, dat wel. En dan zijn er nog lui die het geloven ook. Geweldig.
quote:Precies.Op zondag 18 januari 2009 14:43 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Uiteindelijk zijn we kansloos en moeten we de situatie maar accepteren zoals hij is
quote:Vervangbaar dus.Op zondag 18 januari 2009 14:31 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
En Brand Bier, heuvels, stinkkaas en kolen. Ohja, en Rowwen Heze.
quote:Jullie zijn begonnen met dat handvest, dat we vervolgens een kill:death ratio van 80:1 halen, is natuurlijk irrelevant.
quote:Haten, haten, dat is zo'n groot woord. We kijken gewoon een beetje op jullie neer.Op zondag 18 januari 2009 14:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Haters!
quote:Te laat, je ouders zijn vrijwillig vertrokken en hebben daarmee alle mogelijkheden om in de toekomst een beroep op ons mooie deel van het land te doen opgegeven.Op zondag 18 januari 2009 14:54 schreef Wheelgunner het volgende:
Anders claim ik wel Nederlanderschap op basis van mijn ouders, dan kan ik meedoen met Limburg bashen.
.Als je Hollander bent kan je iedereen bashen
.quote:Mooie deel? Zelfs als ik zo objectief mogelijk ben vind ik het Limburgse Heuvelland toch echt het mooiste deel van Nederland, verreweg.Op zondag 18 januari 2009 14:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Te laat, je ouders zijn vrijwillig vertrokken en hebben daarmee alle mogelijkheden om in de toekomst een beroep op ons mooie deel van het land te doen opgegeven.
quote:Noord-Oost Nederland telt bij voorbaat al niet mee.Op zondag 18 januari 2009 15:01 schreef MrX1982 het volgende:
Nederlanderschap dat zijn ook Friezen en Groningers
Als je Hollander bent kan je iedereen bashen
quote:Niet echt, niet elke Jood is Zionist. Plus er zijn maar 30.000 Joden in Nederland.Op zondag 18 januari 2009 15:07 schreef Monidique het volgende:
Waarom richt Geert Wilders trouwens zijn pijlen niet op de joden in Nederland, die immers ook te maken hebben een vorm van eventuele 'dubbele nationaliteit'?
quote:Omdat hij in dienst staat van de Mossad, vraag maar aan JohnDope.Op zondag 18 januari 2009 15:07 schreef Monidique het volgende:
Waarom richt Geert Wilders trouwens zijn pijlen niet op de joden in Nederland, die immers ook te maken hebben een vorm van eventuele 'dubbele nationaliteit'?
quote:Limburgers staan dan ook niet bekend om hun goede smaak.Op zondag 18 januari 2009 15:03 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Mooie deel? Zelfs als ik zo objectief mogelijk ben vind ik het Limburgse Heuvelland toch echt het mooiste deel van Nederland, verreweg.
quote:Wel echt. Israël geeft elke jood ter wereld het recht daar te wonen, om een Israëlische burger te worden. Nu, overduidelijk is dit vergelijkbaar, maar niet gelijk aan, met het hele dubbele loyaliteit-gebeuren.Op zondag 18 januari 2009 15:09 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Niet echt, niet elke Jood is Zionist. Plus er zijn maar 30.000 Joden in Nederland.
Beetje hypocriet van Gekke Geert.
quote:Maar in de Arena passen 51628 joden.Op zondag 18 januari 2009 15:09 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Niet echt, niet elke Jood is Zionist. Plus er zijn maar 30.000 Joden in Nederland.
quote:Resultaten 1 - 10 van circa 85.300 voor wilders mossad
quote:Omdat ze dat mogen hebben ze de facto een dubbele nationaliteit? Neuh.Op zondag 18 januari 2009 15:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel echt. Israël geeft elke jood ter wereld het recht daar te wonen, om een Israëlische burger te worden. Nu, overduidelijk is dit vergelijkbaar, maar niet gelijk aan, met het hele dubbele loyaliteit-gebeuren.
Beetje hypocriet van Gekke Geert.
quote:Vertel het Hamas maar niet.Op zondag 18 januari 2009 15:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar in de Arena passen 51628 joden.
quote:Nee, ze hebben geen de facto dubbele nationaliteit, het ging om dubbele loyaliteit, die zogenaamd eruit voortvloeide.Op zondag 18 januari 2009 15:15 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Omdat ze dat mogen hebben ze de facto een dubbele nationaliteit? Neuh.
quote:Ik mag ook lid worden van de supportersvereniging van Feijenoord, heb ik dan een loyaliteit aan hen?Op zondag 18 januari 2009 15:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, ze hebben geen de facto dubbele nationaliteit, het ging om dubbele loyaliteit, die zogenaamd eruit voortvloeide.
quote:Nee. Maar ben je loyaal aan Turkije als je een Turkse nationaliteit hebt?Op zondag 18 januari 2009 15:19 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik mag ook lid worden van de supportersvereniging van Feijenoord, heb ik dan een loyaliteit aan hen?
quote:Als ik hem heb wel ja, lijkt me logisch.Op zondag 18 januari 2009 15:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Maar ben je loyaal aan Turkije als je een Turkse nationaliteit hebt?
quote:Nou, mij niet, hoor. Ik zie die logica niet.Op zondag 18 januari 2009 15:21 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Als ik hem heb wel ja, lijkt me logisch.
quote:oh
Stel dat ik naast mijn Nederlandse ook een Duitse nationaliteit bezit. Ik zou me dan meer verbonden voelen met Duitsland dan nu het geval is.
quote:Waarom? Ze hebben alleen dezelfde religie. Of denk je hetzelfde over Katholieken en Rome? En NL Moslims die zich solidair verklaren aan hun Palestijnse broeders?Op zondag 18 januari 2009 15:23 schreef Monidique het volgende:
(Misschien was het niet de PVV expliciet die het zo stelde, maar in ieder geval wel hier op dit forum. Redeneringen als 'met een dubbele nationaliteit is het gemakkelijker om... etcetera... en dus is de loyaliteit niet zeker', nu, dan geldt natuurlijk hetzelfde voor Israël en joden.)
quote:En dat lijkt me dan ook vanzelfsprekend.Op zondag 18 januari 2009 15:31 schreef MrX1982 het volgende:
Het is niet onlogisch om bij het hebben van twee paspoorten een dubbele loyaliteit te hebben.
Stel dat ik naast mijn Nederlandse ook een Duitse nationaliteit bezit. Ik zou me dan meer verbonden voelen met Duitsland dan nu het geval is.
quote:Omdat ze op basis van die religie zo 1-2-3 naar Israël kunnen, het is een 'verlaat de gevangenis zonder te betalen'-kaart. Nu heb ik daar geen probleem mee, maar dat was dus onder andere het argument tegen een dubbele nationaliteit.Op zondag 18 januari 2009 15:34 schreef Wheelgunner het volgende:
Waarom? Ze hebben alleen dezelfde religie.
quote:Dat is heel wat anders. Totaal niet vergelijkbaar, het gaat niet om religieuze verbondenheid.Of denk je hetzelfde over Katholieken en Rome? En NL Moslims die zich solidair verklaren aan hun Palestijnse broeders?
quote:Nee, die logica zie ik niet. En als ik 'm niet zie, dan is-ie er ook niet.Op zondag 18 januari 2009 15:31 schreef MrX1982 het volgende:
Het is niet onlogisch om bij het hebben van twee paspoorten een dubbele loyaliteit te hebben.
Stel dat ik naast mijn Nederlandse ook een Duitse nationaliteit bezit. Ik zou me dan meer verbonden voelen met Duitsland dan nu het geval is.
quote:Er zijn wel meer landen waar ze zo graag mensen hebben dat je er 1-2-3 naartoe kunt op basis van bijna niets, dat zegt imho helemaal niets over jouw eventuele loyaliteit aan dat land.Op zondag 18 januari 2009 15:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Omdat ze op basis van die religie zo 1-2-3 naar Israël kunnen, het is een 'verlaat de gevangenis zonder te betalen'-kaart. Nu heb ik daar geen probleem mee, maar dat was dus onder andere het argument tegen een dubbele nationaliteit.
quote:Je wilt hem niet zien. Dat is het.Op zondag 18 januari 2009 15:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, die logica zie ik niet. En als ik 'm niet zie, dan is-ie er ook niet.
quote:Nee, ja, sja, ik zeg: dat was het argument.Op zondag 18 januari 2009 15:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Er zijn wel meer landen waar ze zo graag mensen hebben dat je er 1-2-3 naartoe kunt op basis van bijna niets, dat zegt imho helemaal niets over jouw eventuele loyaliteit aan dat land.
quote:Je spitsvondigheid is hol, fout en voorspelbaar.
quote:Net zo als een toegewezen nationaliteit niet erg veel zegt.Op zondag 18 januari 2009 15:40 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Er zijn wel meer landen waar ze zo graag mensen hebben dat je er 1-2-3 naartoe kunt op basis van bijna niets, dat zegt imho helemaal niets over jouw eventuele loyaliteit aan dat land.
quote:Die wordt je niet voor de grap toegewezen.Op zondag 18 januari 2009 15:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Net zo als een toegewezen nationaliteit niet erg veel zegt.
quote:http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=260&Itemid=11PVV-leider Geert Wilders, wat heeft u tegen bewindslieden met een dubbele nationaliteit?
‘Je moet kiezen voor een land. Als je wilt integreren, kun je niet van twee walletjes eten. Zeker als je een belangrijke, verantwoordelijke functie bekleedt in het landsbestuur, kan het niet zo zijn dat je twee verschillende petten ophebt.
‘Stel dat Albayrak als staatssecretaris van Justitie naar Turkije moet om te praten over immigratie of mensenrechten. We hebben in de verkiezingscampagne al gezien hoe lastig het voor haar was om iets te zeggen over de Armeense kwestie. Ze heeft nog steeds niet bevestigd dat de Turken daar in 1915 genocide hebben gepleegd. Er dreigen loyaliteitsconflicten.’
Zo kan je als jood dus ook twee petten op hebben. Omdat je immers altijd naar Israël kunt, en Israël impliciet dus al elke jood als Israëliër in den vreemde ziet. Je moet je ook afvragen of een joodse minister met het vooruitzicht op een Israëlische nationaliteit wel de Nederlandse belangen kan dienen. Er dreigen loyaliteitsconflicten.
quote:http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=259&Itemid=11Als staatssecretaris moet zij gewoon de Nederlandse wet uitvoeren.
„Ik zeg niet dat ze misbruik van haar dubbele nationaliteit zal maken, ik zeg alleen dat ze de schijn van belangenverstrengeling oproept. Stel dat er ooit eens een oorlog uitbreekt, wiens belangen dien je dan?”
Nou, wiens belangen zullen de joden dienen?
quote:Dat is vrij evident, maar houdt het ook in dat iemand op enige wijze wordt beperkt in diens functioneren als bewindspersoon?Op zondag 18 januari 2009 15:31 schreef MrX1982 het volgende:
Stel dat ik naast mijn Nederlandse ook een Duitse nationaliteit bezit. Ik zou me dan meer verbonden voelen met Duitsland dan nu het geval is.
quote:Nee die wordt je toegewezen door het geboorteland van je vader. Kan je zelf vaak weinig of niets tegen doen.Op zondag 18 januari 2009 15:49 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die wordt je niet voor de grap toegewezen.
quote:Meestal niet, maar wat als er ook Duitse belangen zouden spelen in zijn of haar beslissingen?Op zondag 18 januari 2009 15:56 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat is vrij evident, maar houdt het ook in dat iemand op enige wijze wordt beperkt in diens functioneren als bewindspersoon?
quote:En het lijkt me dat de meeste mensen wel een bepaalde band hebben met het geboorteland van hun vader.Op zondag 18 januari 2009 15:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee die wordt je toegewezen door het geboorteland van je vader. Kan je zelf vaak weinig of niets tegen doen.
quote:Joodse belangen. Dat zie je in de VS toch ook.Op zondag 18 januari 2009 15:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=259&Itemid=11
Nou, wiens belangen zullen de joden dienen?
Iedereen dient zijn eigen belangen. En als je tot twee conflicterende groepen behoort dan kun je kiezen.
quote:Iemand kan ook zonder de Duitse nationaliteit sympathie hebben voor Duitsland, en daardoor diens beslissing laten beinvloeden.Op zondag 18 januari 2009 15:57 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Meestal niet, maar wat als er ook Duitse belangen zouden spelen in zijn of haar beslissingen?
quote:Dat is ook waar ja.Op zondag 18 januari 2009 16:00 schreef Reya het volgende:
[..]
Iemand kan ook zonder de Duitse nationaliteit sympathie hebben voor Duitsland, en daardoor diens beslissing laten beinvloeden.
quote:Nee dat hoeft niet. Een dubbele nationaliteit als bewindspersoon kan echter wel de schijn wekken dat hij/zij niet één staat dient maar twee.Op zondag 18 januari 2009 15:56 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat is vrij evident, maar houdt het ook in dat iemand op enige wijze wordt beperkt in diens functioneren als bewindspersoon?
Dat zou ik anders doen als ik Wilders was. Al is het alleen maar om inconsequent beleid te voorkomen.
quote:Veel overbodige poeha, in mijn ogen, maar in de VS schijnen ze er dol op te zijn.Op zondag 18 januari 2009 16:09 schreef Wheelgunner het volgende:
Hebben we allemaal al een beetje zin in de inauguratie?