Strolie75 | vrijdag 29 maart 2002 @ 07:41 |
quote:Nedeland ![]() ![]() | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:17 |
Jezus wat ben je dom als je zo iemand nog wilt vervolgen. Gelukkig was de politierechter wat slimmer.... | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:23 |
quote:Ja dit is echt niet te geloven... Ben blij dat die niet veroordeeeld is, het vertrouwen van de meeste mensen is volgens mij al niet al te groot en door dit soort dingen word dat dan niet beter.... Ze hadden hem een lintje moeten geven... geen rechtzaak aanspannen. | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:29 |
quote: quote:Dit geval is niet typisch nederlands en zeker geen reden om het nederlandse rechtssysteem te bekritisren. Die officier doet eik alleen haar werk en mensen aanklagen die mogelijke strafbare feiten hebben gepleegd en de rechter veegt de zaak de tafel. Eik niks aan de hand dus. Lijkt me trouwens niet dat dit soort "politie / rechterlijke - blunders" alleen maar in Nederland gebeuren. Zal ongetwijfeld ook in andere landen gebeuren maar dat lezen wij hier niet in de krant. | |
FROSTBITE | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:29 |
Officier van justitie Leontine de Haas ![]() Wat een ontiegelijke trut zeg! Ze zouden zo'n wijf onmiddelijk moeten ontslaan! Als je zulke 'fouten' bij een gewone werkgever maakt kun je het wel vergeten, hier komt het niet eens in ze op. | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:36 |
quote:Sorry hoor, maar ik vind dit te ver gaan. Iemand aanklagen die een ander mens het leven heeft gered is NOT DONE! | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:38 |
quote:En dat vind ik en de politierechter ook. Fanatieke eikels heb je overal maar dit is imo geen "typisch Nederlands" iets | |
Draaitafeltje | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:38 |
quote:Ik vraag me idd ook af of dat nog wel mensen zijn die dat beslissen of eerder hersenloze bureaucraat zombies ![]() | |
Strolie75 | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:41 |
In Nederland wordt alles getolereerd, behalve burgers die zichzelf verdedigen of het recht in eigen hand nemen. Dat laatste wordt keihard aangepakt. | |
X-Ray | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:41 |
Je moet eens weten hoe vaak geschifte officieren van justitie zulke maniakale straffen eisen voor mensen die of hun eigen goederen/familie of mensen op straat helpen.
| |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:42 |
quote:Niet dus. Die man is toch vrijgesproken? | |
GHaven | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:42 |
quote:Hoera voor Nederland. Hij is toch vrijgesproken? Ik zie het probleem niet. | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:43 |
quote:Ik heb ook nergens gezegd dat het "typisch Nederlands" is. Wel dat door dit soort dingen, mensen (in het algemeen en over de hele wereld) niet erg veel vertrouwen geeft in rechtsystemen als mensen die anderen helpen(in dit geval het leven redt) worden aangeklaagt. | |
Strolie75 | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:43 |
quote:Maar wel eerst aangeklaagd... | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:44 |
quote:Ze hadden hem nooit aan mogen klagen. | |
GHaven | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:45 |
quote:Als je iemand het ziekenhuis in slaat mag dat best onderzocht worden. | |
Baas | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:45 |
quote:Wat wil de overheid eigenlijk nog van ons? Dat we ons als hersenloos vee laten slachten door dit soort tuig? Het is idd om te janken. Die Somalier zou ter plekke afgemaakt mogen worden wat mij betreft. | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:45 |
quote:Ja, maar dat is wat anders dan aanklagen. Ze hadden na het onderzoek moeten stoppen. | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:46 |
quote:Ja dat is ook een onderdeel van de wet en dus het werk van die officier: mensen aanklagen die mogelijke strafbare feiten hebben gepleegd. De rechter bepaald dan of daar nog verdere gevolgen aanzitten. In dit geval dus niet ![]() Ik denk dat als de verwondingen van de dader wat minder ernstig waren geweest er überhaupt geen aanklacht was geweest. Een dubbele kaakbreuk is zeker geen pretje. | |
Draaitafeltje | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:46 |
quote:Ja en dat is nou juist het stomme ![]() Dat dat nou juist moet gebeuren! Maar goed dat er ook nog mensen zijn bij justitie de wel weten hoe het moet, bravo! ![]() | |
GHaven | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:47 |
quote:En dat is dan ook precies wat er nu gebeurd is. Hulde. | |
FROSTBITE | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:47 |
quote:Justitie heeft een achterstand van maanden. De officieren hebben zoveel dossier laten liggen dat ze nu hele stapels seponeren en er worden hier maar 3 keer zo weinig misdrijven opgelost als in Duisland... En dan gaat zo'n achterlijke koe een dergelijke zaak aanspannen! Dat is het probleem! | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:48 |
quote:Niet, ze hebben het onderzocht en ook aangeklaagt. Dat zijn 2 verschillende dingen. oftewel ze waren al 1 stap te ver. | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:48 |
quote:Dat die man is vrijgesproken bewijst voor mij dat het rechtssysteem juist wel werkt! In Amerika wordt je om de meest bizarre dingen aangeklaagd en nog schuldig bevonden ook. | |
X-Ray | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:48 |
quote:Het probleem: Officier van justitie Leontine de Haas zag hierin "zware mishandeling" en eiste voor de rechtbank Leeuwarden 100 uur werkstraf tegen de held | |
X-Ray | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:50 |
quote:Deze man is vrijgesproken, maar het stikt van de mensen die veroordeeld zijn om dergelijke zaken. | |
Draaitafeltje | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:50 |
quote:Je mag appels niet met peren vergelijken he? Ik bedoel dat het rechtssysteem daar ook heel anders is... | |
vexz | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:51 |
ze kunnen die kerel beter voordragen voor een lintje ipv werkstraf. | |
GHaven | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:51 |
quote:Als de man was veroordeeld was het een stap te ver geweest. De man is vrijgesproken. Het rechtssysteem heeft prima gefunctioneerd. Je kunt je afvragen of die officier van justitie een domme koe is. Waarschijnlijk wel. Dat zegt verder niets over ons rechtssysteem. Het zegt alleen iets over 1 domme | |
dodo_devil | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:51 |
Het rechtssysteem is af en toe een beetje krom:quote:( uit Alweer zinloos geweld ) | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:52 |
quote:Pfff... dat is ook 1 op de weet ik niet hoeveel keer.... Dit bericht haalt alleen het nieuws omdat die man is aangeklaagd. Er zullen genoeg zaken zijn waarbij iemand een dader heeft aangepakt en er niks meer is gebeurt. Jullie basseren je kritiek op het rechtssysteem op 1 geval dat het nieuws haalt.... | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:53 |
quote:Waar basseer jij dat op? Als deze zaak het nieuws haalt zullen de zaken waar jij op doelt vast ook wel het nieuws gehaald hebben... | |
Lodi | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:54 |
Er is een strafbaar feit gepleegd (mishandeling door de redder) en de officier van justitie hangt daar een straf aan. Ze kan niet anders, want als zij bij voorbaat niet vervolgt, gaat ze op de stoel van de rechter zitten en dat lijkt me niet de bedoeling. Ook het openbaar ministerie mag het recht niet in eigen hand nemen. Het is juist lovenswaardig dat de rechter deze man heeft kunnen vrijspreken. In het verleden is dat wel anders geweest. Na deze uitspraak zullen er misschien meer volgen. | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:54 |
quote:Helaas niet ![]() | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:56 |
quote:Waarop basseer jij je kritiek dan wel allemaal? | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:57 |
quote:Gelukkig is het maar af en toe... Maar een schedelbasisfractuur is wel een aardig straf voor een uit de hand gelopen vechtpartij. | |
FROSTBITE | vrijdag 29 maart 2002 @ 08:57 |
quote:Ja daar hebben we het hier toch over! Justitie heeft haar prioriteiten niet op orde en dat is wel een algemeen probleem. Ze maken fout op fout bij aanklachten, seponeren om achterstanden in te lopen en richten zich niet op de juiste zaken. Bovendien besteden ze hun tijd zo ineffectief dat de tranen ervan in je ogen springen. | |
cyberbeast | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:02 |
quote:Op m'n belevenissen met politie/justitsie uit eigen familie en vrienden kring. En er verschijnen wel vaker dit soort berichten in de (lokale)kranten en op internet. Als het nu de eerste keer was dan had ik waarschijlijk niet eens op dit bericht gereageerd. Maar mijn gevoel voor recht is hier in nederland echt tot het diepte punt gedaald. ![]() Maar mischien word het binnen kort wel beter. (laten we het hopen.) | |
X-Ray | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:29 |
quote: ![]() Lees jij geen kranten? De afgelopen jaren hebben tig zaken die hierop lijken de krant en TV gehaald. Enkele recente voorbeelden zijn een bouwvakker die iemand die door 5 man in elkaar geslagen werd hielp, 1 van de daders sloeg en hiervoor een veroordeling tot mishandeling kreeg. Een campingeigenaar die een junk die de geldautomaten van de wasmachines aan het legen was een klap gaf en vastbond tot de politie kwam, en veroordeeld werd (dit kwam nog extra groot in het nieuws omdat de Prince de Lignac deze man zijn advocaat betaalde omdat hij het ook belachelijk vond) etc etc etc | |
calvobbes | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:36 |
quote:Ik lees aardig wat kranten en houd nieuws goed bij vind. Maar van deze twee zaken hebben ik nooit wat gehoord. Alhoewel, die met Prince de Lignac zegt me wel heel vaag iets... Iig voor mij geen reden om zo zeer aan het rechtssysteem te gaan twijfelen. | |
Baas | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:38 |
De politie had die Somalier nog een keer extra op zijn criminele teringhoofd moeten rammen. Het is toch te gek voor woorden dat je iemand die neergestoken wordt helpt en vervolgens bij de politie mag gaan uitleggen wat je aan het doen bent. ![]() | |
Grote-Smoeldriaan | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:52 |
quote:Ook goeiemorgen ![]() | |
X-Ray | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:54 |
quote:Dan lees je blijkbaar niet goed. Pas geleden was er een special van de Revu waarin een tiental van deze zaken opgesomd stonden. Zal hem eens opzoeken. Over de Lignac: quote: | |
GHaven | vrijdag 29 maart 2002 @ 09:58 |
quote:Jij misschien. Ik heb het nog steeds over de uitspraak "Nedeland ![]() ![]() Ik beweer dat het fijn is om in Nederland te wonen, vergeleken bij pakweg Somalië. Ook qua rechtspraak. Daar doet één domme koe m.i. niets aan af. | |
Guus | vrijdag 29 maart 2002 @ 10:03 |
quote:Dat heeft ze dus gedaan en er aanleiding tot vervolging in gezien. Een beetje verstand had haar vertelt dat hem vervolgen totaal stompzinnig is. Hij was er toevallig aanwezig (zocht geen ruzie) zag een vrouw aangevallen worden (tientalen messteken , dus niet echt een gewoon partijtje knokken) hij gaat achter de dader aan en slaat. Nederlands recht zegt dat je ongeveer hetzelfde geweld mag gebruiken ter verdediging daar versta ik in dit geval een A10 Warthog onder. Er is ook zoiets als een 15 minuten periode na een moment zoals dit waarin je een soort van bescherming geniet van overreactie op een gebeurtenis. (zeker zoeen als deze) Dit had een fatsoenlijke officier moeten weten. Verder vraag ik me af wat je moet doen om MEER dan 3 jaar gevangenisstraf te krijgen in nederland. | |
Baas | vrijdag 29 maart 2002 @ 10:20 |
quote:Slecht geslapen. Blijf wel bij mijn mening trouwens. De doodstraf mag wat mij betreft worden ingevoerd om dit soort lui uit de maatschappij te verwijderen. Maar gelukkig vind jij dat ook: "Hoeveel belasting centen kost het iedereen om gevangenissen te bouwen en te onderhouden, kun je een groot deel van besparen door invoering doodstraf en dan kun je dat geld gebruiken om ruimere kamers te maken in bejaardentehuizen en instellingen voor gehandicapten etc... deze hebben namelijk minder luxe dan een gemiddelde crimineel in Nederland en daar kots ik van." | |
Re | vrijdag 29 maart 2002 @ 10:36 |
Gelukkig zijn er rechters in Nederland en mogen we niet voor eigen rechter spelen. Individuele gevallen die hier zo groot worden uitgemeten zijn er nou eenmaal, en heus niet zoveel als sommige doen geloven. Blijkt het feit dat de officier van Justitie had kunnen weten dat dit een lost case zou zijn voor haar | |
Mr_Opel | vrijdag 29 maart 2002 @ 10:58 |
quote:Goeie kanidate voor Minister van Justitie! Ik had die stekende eikel helemaal aan puin geslagen, of het nou een asielzoeker is of niet!! | |
X-Ray | vrijdag 29 maart 2002 @ 11:03 |
quote:Belasting ontduiken. | |
Grote-Smoeldriaan | vrijdag 29 maart 2002 @ 11:28 |
quote:De aanrander van je kind in een worsteling neersteken. | |
Baas | vrijdag 29 maart 2002 @ 11:58 |
quote:Schuin oversteken op straat | |
Festen | vrijdag 29 maart 2002 @ 15:18 |
quote:Zekers, zolang er niet teveel "dolgedraaide" asielzoekers op de trein wachten, is het hier goed toeven. | |
Tha_Mav | vrijdag 29 maart 2002 @ 18:04 |
geld verspillen heet dit! ![]() | |
Sphere | vrijdag 29 maart 2002 @ 18:33 |
Officier sleept reddende engel voor de rechter Van onze correspondent De Fries reageerde op haar hulpgeroep, achtervolgde de maniakale messentrekker en sloeg de asielzoeker zó hard, dat die het ziekenhuis inging met een dubbele kaakbreuk. Officier van justitie Leontine de Haas zag hierin "zware mishandeling" en eiste voor de rechtbank Leeuwarden 100 uur werkstraf tegen de held. Ze wilde eerst zelfs enkele maanden cel eisen, maar zag daarvan af, omdat er "bijzondere omstandigheden" waren. Politierechter mevrouw mr. H.G. Meijer vond dat echter de wereld op zijn kop en prees juist de levensredder voor zijn hardhandige ingreep. De rechter ontsloeg de man onmiddellijk van alle rechtsvervolging. Dat had ook zijn advocaat mr. Wierd Veenstra gevraagd: "Hij heeft zich als een goede Nederlander gedragen, dat mag niet afgestraft worden." Een veroordeling zou zijn rechtsgevoel fors hebben aangetast, aldus de advocaat. De dolgedraaide Somalische asielzoeker (34) werd gistermiddag wél tot drie jaar onvoorwaardelijke cel veroordeeld voor het op beestachtige wijze neersteken van de vrouw op het treinstation. Die uitspraak is conform de eis van de officier van justitie. De vrouw, die wachtte in een wachthokje op het perron, werd tientallen keren in hoofd, hals, nek en bovenlichaam geraakt. In haar jas werden 23 messteken gevonden. Een van de messteken doorboorde haar long. De verdachte had het slachtoffer om geld gevraagd, maar zij weigerde iets te geven. Volgens justitie is de man daarna "als een gek tekeer gegaan." Uit gedragsrapportages blijkt echter niet dat de man ontoerekeningsvatbaar was. De problematische gebruiker van de roesopwekkende qat-bladeren ontkent te hebben gestoken. Overmacht De Fries kan niet worden vervolgd "omdat hij handelde in een situatie van psychische overmacht", aldus de rechtbank. Volgens de rechter moet de steekpartij 'afschuwelijk' zijn geweest. De man poogde zo goed mogelijk de vluchtende Somaliër tegen te houden om hem over te dragen aan de politie, meent de rechter. De Fries was kwaad en opgefokt door de steekpartij. Bovendien vreesde hij dat de asielzoeker op hém zou gaan insteken. Daarom sloeg de tengere man hard in op de man. Volgens de rechtbank was hij door de aangrijpende gebeurtenis niet meer in staat zijn eigen wil te bepalen, waardoor de klap harder uitviel dan gedacht. Gelukkig beslist de rechter; die heeft tenminste wél verstand. | |
Bazooka-Eend | vrijdag 29 maart 2002 @ 18:41 |
mmmm... misschien wordt nu eindelijk eens duidelijk dat asielzoekers meer nodig hebben dan een afgedekt onderkomen. oorlog veroorzaakt psychische problemen, en daar moet aan gewerkt worden. Ik weet niet in hoeverre deze 'reddende engel' functioneel geweld gebruikte (dat is inderdaad het weghalen van zo iemand bij het slachtoffer) of dat hij nog even fijn doorging toen de asielzoeker al machteloos op straat lag. Dat maakt nogal wat verschil in de rechtsgang en dan vind ik het requisitoir van de officier wel te begrijpen. Verder zal dit wel weer aangegrepen door Fortuyn + vriendjes om maar weer eens aan te tonen hoe slecht ze allemaal wel niet zijn en hoe verrot ons rechtssysteem zou zijn... ![]() | |
AchJa | zaterdag 30 maart 2002 @ 02:40 |
quote:Ja en die Somalier gebruikte ook "fuctioneel" geweld toen hij geen geld kreeg zeker......Man ga toch weg, hij stak erop los. Hij mag blij zijn dat hij er met een dubbele kaakbreuk vanaf komt..... | |
X-Ray | zaterdag 30 maart 2002 @ 10:40 |
quote: ![]() Hallo! Hij stak een vrouw tig keer toen ze geen geld gaf! Hij mag blij zijn dat hij zelf geen mes in ze ribben kreeg. En waarom zet je reddende engel tussen haakjes? | |
Bazooka-Eend | zaterdag 30 maart 2002 @ 11:25 |
natuurlijk is deze meneer een held. Maar ik dacht ook nog ergens gelezen te hebben dat toen de dader al machteloos gevloerd op de grond lag, vastgehouden door twee fietsers, nog een gebroken kaak geslagen kreeg. En dan is zo'n eis wel degelijk logisch. | |
Doix | zaterdag 30 maart 2002 @ 11:52 |
quote:Fraude plegen, want geld is altijd nog belangrijker dan een mensenleven in onze westerse maatschappij.....
Daarnaast vraag ik mij af wat de goede man, deze tengere (!) Fries, had moeten doen. Ik vind hem een held omdat hij als mager mannetje op een messentrekkende klootzak inslaat. Tuurlijk, het is geweld en het feit dat dit onderzocht wordt, geeft aan dat geweld in onze samenleving niet getolereerd wordt, maar een eventuele aanklacht tegen deze man had in deze onderzoeksfase ontbonden moeten worden. Het feit wil namelijk dat als jij GEEN hulp biedt in een DERGELIJKE situatie, je namelijk OOK STRAFBAAR bent en dus ook VERVOLGD kan worden. Als uit getuigenverklaringen blijkt dat jij geen hulp hebt geboden dan kan je dus ook straf krijgen.....en dat is nou krom. Wat had deze Fries dan moeten doen? Vragen of deze messentrekker alsjeblieft zou willen ophouden? Ik denk niet dat dat geholpen zou hebben, laat staan dat deze klootzak uberhaupt iets van onze Fries had verstaan (ook als het in het ABN gevraagd was!). Het feit dat onze held is vrijgesproken is dus eigenlijk niet genoeg. De betreffende justitie dame zou uit eigen zak nog een beloninge moeten betalen om haar fout teniet te doen! Overigens is het jammer dat de Somalier met zijn gedrag het zo moeilijk maakt voor de andere asielzoekers die wel hun best doen om er hier wat van te maken......dit stuk nieuws zal wel weer koren op de molens worden van politiek rechts Nederland...... | |
X-Ray | zaterdag 30 maart 2002 @ 12:39 |
quote:Dat staat nergens in het stukje hoor. Persoonlijk vind ik trouwens dat ze best zoiets met iemand mogen doen die een weerloze vrouw overvalt en leksteekt. | |
hounddog | zondag 31 maart 2002 @ 11:13 |
3 km te hard rijden misschien? ![]() | |
SirP | zondag 31 maart 2002 @ 11:58 |
quote:Een beetje met je studiefinaciering frauderen.. |