Ook schijnen veel seriemoordenaars tot hun twaalfde bedplassers te zijn geweest. Dit wordt bij een kind als teken voor een mogelijke toekomst als seriemoordenaar gezien. Zie hier de veertien tekenen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_killer
Waarom bestaat er een verband tussen bedplassen en seriemoordenaarschap?
quote:En volgens mij zijn er veel serie moordenaars die moorden omdat ze boos zijn. Boos op alles, boos omdat ze vroeger vernederd zijn, boos omdat ze bestempelt worden als mislukkelingen.Op dinsdag 23 december 2008 20:10 schreef Fascination het volgende:
Waarom bestaat er een verband tussen bedplassen en seriemoordenaarschap?
quote:Bedplassers zijn ook wel vaak een bepaald typ persoon dat niet goed in de maatschappij ligt. Misschien ook wel te beschermd opgevoed. Over de jaren heen bouwt zich een soort haat op voor alle mensen. Dit komt dan rond hun 30ste tot uiting.Op dinsdag 23 december 2008 20:10 schreef Fascination het volgende:
Ik vind het wel frappant te lezen dat de meeste seriemoordenaars alleenstaande blanke mannen van rond de dertig jaar zijn. Waarom zijn de meeste seriemoordenaars mannen en waarom zijn ze vrijwel allemaal blank?
Ook schijnen veel seriemoordenaars tot hun twaalfde bedplassers te zijn geweest. Dit wordt bij een kind als teken voor een mogelijke toekomst als seriemoordenaar gezien. Zie hier de veertien tekenen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_killer
Waarom bestaat er een verband tussen bedplassen en seriemoordenaarschap?
het is maar een theorie.
quote:Ik heb het niet over de reden van het moorden maar over het profiel van de dader.
quote:Het was meer een reactie op iets hierboven geschreven, maar het zou wel degelijk in te passen zijn in een (weliswaar uitgebreid) profiel.Op dinsdag 23 december 2008 21:34 schreef Fascination het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de reden van het moorden maar over het profiel van de dader.
quote:Maar ik wil eigenlijk antwoord op de vragen in de OP gesteld.Op dinsdag 23 december 2008 21:36 schreef Quir het volgende:
[..]
Het was meer een reactie op iets hierboven geschreven, maar het zou wel degelijk in te passen zijn in een (weliswaar uitgebreid) profiel.
.Als iemand in bed plast maar daar alleen begripvolle reacties op krijgt is er toch geen reden mensen te haten? Bovendien ligt het dan aan de omstandigheden rond het bedplassen ipv aan het bedplassen zelf.
quote:Op dinsdag 23 december 2008 22:08 schreef Fascination het volgende:
Wat jullie hierboven zeggen zou kunnen maar vind het toch geen bevredigende antwoorden op m'n vragen
Als iemand in bed plast maar daar alleen begripvolle reacties op krijgt is er toch geen reden mensen te haten? Bovendien ligt het dan aan de omstandigheden rond het bedplassen ipv aan het bedplassen zelf.
Dat waren mijn gedachten; excuseer.
http://www.amazon.com/Ser(...)nsters/dp/0425196402
Ik heb hem zelf als .Pdf je gevonden en gelezen.. Interessant en soms ook wel shocking
Hier bijv?
[ Bericht 48% gewijzigd door Twerk op 23-12-2008 23:49:02 ]
quote:Logisch lijkt mij, daarom snap ik deze reactie van Fascination ook niet:Op woensdag 24 december 2008 09:06 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik geloof dat seriemoordenaars vaak bedplassers zijn die juist geen begripvolle omgeving hadden, maar meer op een pak slaag getrakteerd werden als ze het deden. Of psychologisch werden vernedered, waardoor er een enorme onderhuidse woede en haat opbouwd, die zich kan manifesteren in seriemoorden. Hoeft niet automatisch, maar kan.
quote:Hoe kom je erop dat kinderen (meestal in de VS) begripvolle reacties krijgen als ze op hun 12e nog in bed plassen in plaats van straf?Op dinsdag 23 december 2008 22:08 schreef Fascination het volgende:
Als iemand in bed plast maar daar alleen begripvolle reacties op krijgt is er toch geen reden mensen te haten?
quote:Hypothetisch gezien. Stel dat het kind die in bed plast geen negatieve reacties daarop krijgt. Het kind zal dan niet daardoor een haat ontwikkelen jegens de mensheid. In dat geval is het mij onduidelijk waarom een kind dat in bed plast een seriemoordenaar zal worden.Op woensdag 24 december 2008 12:00 schreef GeileSoeplepel het volgende:
[..]
Logisch lijkt mij, daarom snap ik deze reactie van Fascination ook niet:
[..]
Hoe kom je erop dat kinderen (meestal in de VS) begripvolle reacties krijgen als ze op hun 12e nog in bed plassen in plaats van straf?
Het gaat bij het teken bedplassen dan enkel om de reacties die daarop volgen. Die zorgen ervoor dat een kind seriemoordenaar zou kunnen worden. Niet het bedplassen zelf.
Is dat de conclusie?
Emotionele verwaarlozing speelt vaak wel een grote rol. Frustratie enz.. Veel sexgerelateerde serial killers.. Het is vaak een cocktail van veel zaken die een extreem zieke geest opleveren..
Zien jullie de blaadjes onder zijn hoofd? Dat zijn oude Afrikaanse blaadjes van de 'N'tak Bahlkluku' (vrij vertaald: bedplaslogoplant)
quote:Jup volgens mij is dat de perfecte conclusieOp woensdag 24 december 2008 18:40 schreef Fascination het volgende:
[..]
Hypothetisch gezien. Stel dat het kind die in bed plast geen negatieve reacties daarop krijgt. Het kind zal dan niet daardoor een haat ontwikkelen jegens de mensheid. In dat geval is het mij onduidelijk waarom een kind dat in bed plast een seriemoordenaar zal worden.
Het gaat bij het teken bedplassen dan enkel om de reacties die daarop volgen. Die zorgen ervoor dat een kind seriemoordenaar zou kunnen worden. Niet het bedplassen zelf.
Is dat de conclusie?
In hun ogen zijn ze gestraft voor iets waar ze weinig aan konden doen en vanwege dat onterecht gestraft worden ontwikkelen ze een haat jegens de mensheid.
Het lijkt mij dus inderdaad ook alleen maar logisch dat het bij de bedplassers die seriemoordenaar worden (of zoals in het topic staat, seriemoordenaars die bedplassers zijn geweest, want nog niet alle seriemoordenaars hoeven bedplassers te zijn) alleen gaat om het deel van de bedplassers die hiervoor zijn gestraft en dat het deel van de bedplassers dat hiervoor niet is gestraft en normaal door de ouders is gereageerd gewoon alles is goed gekomen. (wil natuurlijk nog niet zeggen dat alle bedplassers die gestraft worden later seriemoordenaar worden)
Ted Bundy die alleen meisjes vermoordde die qua uiterlijk (halflang donker haar, scheiding in het midden) leken op een meisje die hem ooit had afgewezen na een relatie..
Andrei Chikatilo(50+vrouwen en kids) die nooit sex had.. traumas opliep door kannibalisme in de voormalige Sovjetunie... Was overigens wel een bedplasser.
Opvallend aan beide voorbeelden is dat ze beide bijzonder intelligent waren. Bundy studeerde psychologie en rechten en Chikatilo was zelfs meen ik professor.
Beide inmiddels de doodstraf gehad.
Edit voor een iets langere post:
Klopt inderdaad dat veel seriemoordenaars opmerkelijk intelligent zijn. Ik had ergens gelezen dat het te maken had met het rationeel kunnen denken. Bij dat soort mensen zit er dan ook vaak een uitgebreid motief achter (wat vaak weer teruggaat naar de jeugd, zoals hierboven is uitgelegd).
quote:Daar ken ik zo geen voorbeeld van.. maar dat zou inderdaad zomaar kunnen. Het kan voor hun (zieke) gevoel dan zijn alsof ze diegene vermoorden waar ze zo;n hekel aan hebben (ex, ouder, etc.).. Het is vaak ook een cyclus.. Met een fantasie en verlangen die steeds heftiger wordt tot ze weer een moord plegen.. En dan weer van voorafaan..Op donderdag 25 december 2008 02:20 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Zou best kunnen dat dat soort types alleen/voornamelijk mensen vermoorden die lijken op hun ouders inderdaad.
Edit voor een iets langere post:
Klopt inderdaad dat veel seriemoordenaars opmerkelijk intelligent zijn. Ik had ergens gelezen dat het te maken had met het rationeel kunnen denken. Bij dat soort mensen zit er dan ook vaak een uitgebreid motief achter (wat vaak weer teruggaat naar de jeugd, zoals hierboven is uitgelegd).
Zomaar voor de kick ff iemand neerschieten (steken etc.) is het vaak niet.. Er zit vaak wel wat meer achter. Richard Kuklinski was echter wel zo iemand die het puur uit woede tegen de mensheid deed en in het begin ook vrij willekeurig.. Ook weleens omschreven als "just a predator on human beings"
Lol dat klinkt best wel alsof ik helemaal voor dit soort seriemoordenaars ben
En oja, nu ben ik slapen
quote:Dat soort mensen vallen ook eigenlijk buiten deze categorie.. Dat zijn meer massamoordenaars.. Zoals die massacres op high schools. Puur moorden om het moorden.. voor de kick, wraak of echt in een psychotische staat.Op donderdag 25 december 2008 02:31 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Precies. Op die manier zijn dat soort seriemoordenaars in mijn ogen dan ook een stuk minder wreed dan die echte psycho's, die gewoon een shotgun pakken en op een plein gaan staan schieten. Dit soort seriemoordenaars moorden dan tenminste nog met een motief. Natuurlijk nog steeds niet iets wat door de beugel kan en natuurlijk moorden ze nog steeds meer mensen uit dan nodig is (in plaats van de echte ouders, ex, etc uit te moorden, moorden ze de mensen uit die aan de beschrijving voldoet).
Lol dat klinkt best wel alsof ik helemaal voor dit soort seriemoordenaars ben
En oja, nu ben ik slapen
Beetje het sukkelige broertje van de seriemoordenaar.. Hoe fout dat ook klinkt
quote:Haha preciesOp donderdag 25 december 2008 02:33 schreef Twerk het volgende:
[..]
Dat soort mensen vallen ook eigenlijk buiten deze categorie.. Dat zijn meer massamoordenaars.. Zoals die massacres op high schools. Puur moorden om het moorden.. voor de kick, wraak of echt in een psychotische staat.
Beetje het sukkelige broertje van de seriemoordenaar.. Hoe fout dat ook klinkt
Ik ga nu ff borrelen etc. Zal later vandaag nog wat info posten over de diverse typen Serial Killers zoals bekend in de literatuur / analyses vd FBI o.a.
Gestoord / Psychotisch. Horen vaak stemmen of zien visioenen die hen ertoe aanzetten te moorden.
Mission-Oriented Type
Niet psychotisch, maar heeft van binnen sterk het gevoel dat een bepaalde doelgroep immoreel zijn of het niet waard om te leven. Bijv: prostituees, homo's, donkere mensen etc.
Thrill-Oriented Type
Dit type moordt vooral voor de kick. Voor een bepaalde opwinding. Vaak erg sadistisch.
Lust Killer
De typische "sexual killer". Gaat vaak gepaard met marteling en verminking van het gekozen slachtoffer. Weten over het algemeen goed waar ze mee bezig zijn.
Verder is er een onderscheid te maken tussen organized/disorganized serial killers.
Organized serial killers Enkele globale eigenschappen:
- Plannen hun moorden zorgvuldig. Denken ook over vluchtroutes en het wegwerken van een lijk.
- Kiezen hun slachtoffers zorgvuldig uit / Stalking.
- Prefereren onbekenden als slachtoffer.
- Overmeesteren, vermoorden en laten hun slachtoffers verdwijnen op verschillende locaties.
- Hebben zorgvuldig gekozen wapens bij zich.
- Hebben vaak sex met levende slachtoffers.
- Gebruiken voor en na de moord een voertuig.
- Moorden ver buiten hun leefomgeving.
- Bestuderen opsporingstechnieken van de politie.
- Gaan steeds geraffineerder te werk, naarmate de tijd verstrijkt.
Zijn vaak bovengemiddeld intelligent tot zeer intelligent. Zien er verzorgd uit en leven vaak samen met een partner. Komen uit een vrij stabiel gezin en zijn sociaal vaardig. Ze volgen de media nauwkeurig qua berichtgeving over hun daden.
Disorganized Serial killers
- Moorden zonder planning, meer spontaan.
- Converseren nauwelijks met hun slachtoffers.
- Gebruiken een wapen wat toevallig voor handen is en laten het naderhand vaak slingeren op de plaats delict.
- Laten het stoffelijk overschot vaak achter op het plaats delict of proberen het met bijzonder veel geweld weg te werken.
- Vaak ten tijde van de moord niet met een voertuig aanwezig.
Deze disorganized killers komen vaak uit een lagere sociale klasse. Ouders hebben vaak een strafblad wegens geweldpleging of sex gerelateerde delicten. Ze leven vaak alleen en geisoleerd en zijn angstig tijdens en na de moord. Vaak hebben ze lager dan gemiddeld tot gemiddeld IQ. Ze moorden vaak in de buurt van hun leefomgeving.. De slachtoffers zijn vaak bekenden en ouder dan de dader zelf.
quote:Volgens mij overtreft het aantal bedplassers waarop neagtief wordt gereageerd, het aantal seriemoordenaars met grote cijfers.Op donderdag 25 december 2008 02:05 schreef GeileSoeplepel het volgende:
[..]
Het lijkt mij dus inderdaad ook alleen maar logisch dat het bij de bedplassers die seriemoordenaar worden ....alleen gaat om het deel van de bedplassers die hiervoor zijn gestraft en dat het deel van de bedplassers dat hiervoor niet is gestraft en normaal door de ouders is gereageerd gewoon alles is goed gekomen. (wil natuurlijk nog niet zeggen dat alle bedplassers die gestraft worden later seriemoordenaar worden)
quote:Interessant is natuurlijk ook de kwestie dat volgens mij toch de overgrote meerderheid van seriemoordenaars inwoners zijn van de VS.Op dinsdag 23 december 2008 20:10 schreef Fascination het volgende:
Ik vind het wel frappant te lezen dat de meeste seriemoordenaars alleenstaande blanke mannen van rond de dertig jaar zijn. Waarom zijn de meeste seriemoordenaars mannen en waarom zijn ze vrijwel allemaal blank?
Ook schijnen veel seriemoordenaars tot hun twaalfde bedplassers te zijn geweest. Dit wordt bij een kind als teken voor een mogelijke toekomst als seriemoordenaar gezien. Zie hier de veertien tekenen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_killer
Waarom bestaat er een verband tussen bedplassen en seriemoordenaarschap?
Hoe komt dat?
quote:Dat klopt. Verreweg de meeste serial killers wonen in de VS. Check deze lijst:Op zondag 28 december 2008 22:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Interessant is natuurlijk ook de kwestie dat volgens mij toch de overgrote meerderheid van seriemoordenaars inwoners zijn van de VS.
Hoe komt dat?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_serial_killers_by_country
Waarom dat precies zo is weet ik niet.. Zal ook ongetwijfeld met de maatschappij te maken hebben.. Bijv dat porno er al tientallen jaren porno erg toegankelijk is (triggert het fantasie leven van veel seriemoordenaars, zie andere topic). Maar ik denk ook wel omdat de opsporingstechnieken in de Vs veel geavanceerder zijn dan in veel andere landen, waardoor er meer opgepakt zullen worden.
quote:Neem UK en unidentified serial killers erbij (ook bijna allemaal VS?), zou je zeggen dat het vooral een Anglo-Amerikaanse aangelegenheid is. Dus moet er dan iets in die specifieke Westerse subcultuur aanwezig zijn die seriemoordenaarschap triggert?Op zondag 28 december 2008 22:53 schreef Twerk het volgende:
[..]
Dat klopt. Verreweg de meeste serial killers wonen in de VS. Check deze lijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_serial_killers_by_country
Waarom dat precies zo is weet ik niet.. Zal ook ongetwijfeld met de maatschappij te maken hebben.. Bijv dat porno er al tientallen jaren porno erg toegankelijk is (triggert het fantasie leven van veel seriemoordenaars, zie andere topic). Maar ik denk ook wel omdat de opsporingstechnieken in de Vs veel geavanceerder zijn dan in veel andere landen, waardoor er meer opgepakt zullen worden.
Wat overigens een erg goed boek is hierover is "Het fenomeen seriemoordenaar: het wie, wat, waar, hoe en waarom van 's werelds meest gevreesde moordenaars" door Harold Schechter.
Ik heb hem zelf gelezen en het is een boek dat erg makkelijk wegleest. Er wordt onderscheid gemaakt tussen man/vrouw, heteroseksueel/homoseksueel, leeftijden e.d.
quote:Denk dat ik die ook eens ga lezenOp zondag 4 januari 2009 19:05 schreef ChipsZak. het volgende:
Minikickje?
Wat overigens een erg goed boek is hierover is "Het fenomeen seriemoordenaar: het wie, wat, waar, hoe en waarom van 's werelds meest gevreesde moordenaars" door Harold Schechter.
[ afbeelding ]
Ik heb hem zelf gelezen en het is een boek dat erg makkelijk wegleest. Er wordt onderscheid gemaakt tussen man/vrouw, heteroseksueel/homoseksueel, leeftijden e.d.
Dat zijn allemaal belangrijke factoren van een seriemoordenaar althans dat vind ik zelf.