FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Miljarden aan bonussen bij getroebleerde banken
w8jij17zondag 21 december 2008 @ 18:46
http://www.nos.nl/nosjour(...)1/211208_banken.html
quote:
Banken die van de Amerikaanse overheid geld uit het fonds voor noodlijdende banken ontvingen, zijn desalniettemin van plan dit jaar miljarden aan bonussen voor hun werknemers uit te betalen. Dat heeft de Amerikaanse televisiezender ABC berekend.

ABC vroeg aan zestien banken die noodfondsen kregen, hoe ze van plan zijn dat geld te besteden en of er dit jaar bonussen werden uitgekeerd. Ondanks dat veel banken weigerden volledig openheid van zaken te geven, blijkt er geen trend te zijn dit jaar de bonussen helemaal te laten zitten.

Morgan Stanley, die 10 miljard aan belastinggeld kreeg, zal haar employees in totaal twee miljard aan extraajes geven. Goldman Sachs, dat ook 10 miljard ontving, keert zelfs meer dan dat uit aan bonussen: 10,93 miljard.

Goldman Sachs meldde er wel meteen bij dat dat bedrag bijna de helft minder was dan vorig jaar.

"Toepasselijk"
Ook zei een woordvoerder dat de zes bestuursleden van de bank dit jaar geen extraatjes zullen ontvangen. Ze zullen alleen hun reguliere salaris van 600.000 dollar uitbetaald krijgen.

De bank verdedigde zichzelf met de verklaring dat dit soort bonussen normaal zijn op Wall Street.

“Alleen met een toepasselijke beloning kunnen we de mensen vasthouden die juist zo belangrijk zijn voor het voortdurende succes van de bank.”

Leden van het Amerikaanse Congres spreken er schande van dat er nog steeds puissante bonussen van 200.000 dollar worden uitgekeerd. Ze beklaagden zich er al eerder over te weinig inzicht te krijgen in wat de banken precies met het uitgekeerde geld doen.

“De meeste mensen doen gewoon het werk waar ze voor aangenomen zijn”, zei congreslid Barney Frank in een reactie, “Deze mensen zijn anders. Zij hebben extra geld nodig om gemotiveerd te raken.”

Leningen
De banken bestrijden dat gemeenschapsgeld is gebruikt om extraatjes van te betalen. “De noodfondsen worden specifiek gebruikt voor klanten in de kapitaalmarkt,” aldus Goldman Sachs.

De banken kregen tot nu toe 335 miljard dollar om de vastgelopen kredietmarkt weer los te wrikken. Dat komt neer op ruim 1300 euro per Amerikaans gezin.

Toch kon van de zestien ondervraagde banken maar één een specifiek voorbeeld noemen van een lening die dankzij de noodfondsen kon worden aangegaan: telecombedrijf Verizon kreeg een lening van 17 miljard.
Prachtig toch?
eleusiszondag 21 december 2008 @ 18:49
Kuthonden die hun werk niet kunnen en de hele wereld het ongeluk in storten
Meer bonussen, I say
eleusiszondag 21 december 2008 @ 18:50
Of nee, eigenlijk zouden ze zoals Kenneth Lay moeten worden afgevoerd en opgesloten.
Speculariumzondag 21 december 2008 @ 18:52
quote:
“Alleen met een toepasselijke beloning kunnen we de mensen vasthouden die juist zo belangrijk zijn voor het voortdurende succes van de bank.”
_____
ethirasethzondag 21 december 2008 @ 19:14
quote:
Goldman Sachs, dat ook 10 miljard ontving, keert zelfs meer dan dat uit aan bonussen: 10,93 miljard.


Geef dan geen bonus en geen steun.
Nembrioniczondag 21 december 2008 @ 19:15
Ik las "blanken"
LXIVzondag 21 december 2008 @ 19:18
Ook bizar dat mensen met een jaarsalaris van $400.000 kennelijk niet bereid zijn hun werk te doen als er geen bonus in het vooruitzicht staat!

En wat dat vasthouden betreft: wanneer alle banken afzien van bonussen dan moeten die medewerkers toch iets? Ik kan me moeilijk voorstellen dat ze dan maar voor $50.000 gaan putjesscheppen ofzo!1
Yildizzondag 21 december 2008 @ 19:24
Ik snap het niet helemaal. Als een uitkeringsgerechtigde 400 euro per maand wil hebben moet 'ie volledige openheid van zaken geven, wat voor inkomen ie nog meer heeft en wat ie uitgeeft...
Maar als een bank miljarden krijgt, dan hoeft ie het ineens niet te verantwoorden. Prima dat banken niet willen zeggen wat er met hun eigen geld gebeurt, maar kom dan ook niet bedelen om publiekelijk geld.
icecreamfarmer_NLzondag 21 december 2008 @ 19:27
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:52 schreef Specularium het volgende:

[..]

_____
idd dat werkte echt goed, ik zou de beursgorilla ook een grotere bonus geven die haalt al jaren hele hoge rendementen
w8jij17zondag 21 december 2008 @ 20:14
Zolang de hele financiële markt niet in elkaar stort ben ik blij dat ik bij een duurzame bank zit.
Ik wil een ieder dan ook van harte de reportage 'Bankgeheimen' van Zembla (VARA) aanraden:

http://player.omroep.nl/?aflID=4766349
Toffe_Ellendezondag 21 december 2008 @ 21:09
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:50 schreef soylent het volgende:
Of nee, eigenlijk zouden ze zoals Kenneth Lay moeten worden afgevoerd en opgesloten.
En toen stierf de klootzak. Hij STIERF, de lafaard.
henkwayzondag 21 december 2008 @ 22:36
en al dat steungeld gaat dus direct naar rekeningen in zwitserland
wahtmaandag 22 december 2008 @ 00:09
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

En toen stierf de klootzak. Hij STIERF, de lafaard.
Ach, Jeffrey Skilling zit nu in een low-security prison waar hij nog 22 jaar mag blijven.
Lyrebirdmaandag 22 december 2008 @ 01:16
Die banken zijn helemaal van de pot gerukt. Bonussen om werknemers vast te houden? Waar gaan die werknemers naar toe als de banken met z'n allen besluiten om geen bonussen uit te keren? Hard werken mag wat mij betreft best goed beloond worden, graag zelfs. Maar waarom zou je gemotiveerd moeten worden met een bonus? Als ik een bonus van een half miljoen zou krijgen, dan zou ik waarschijnlijk gaan rentenieren. Weg motivatie.
Farenjimaandag 22 december 2008 @ 01:20
quote:
Op zondag 21 december 2008 19:18 schreef LXIV het volgende:
Ook bizar dat mensen met een jaarsalaris van $400.000 kennelijk niet bereid zijn hun werk te doen als er geen bonus in het vooruitzicht staat!
Inderdaad, ik verdien zelf vele malen minder, ik denk dat ik daarom morgen maar gewoon in mijn nest blijf liggen. Dat begrijpt mijn werkgever vast wel.
TubewayDigitalmaandag 22 december 2008 @ 02:42
Schandalig.
Isdatzomaandag 22 december 2008 @ 02:55
quote:
Goldman Sachs, dat ook 10 miljard ontving, keert zelfs meer dan dat uit aan bonussen: 10,93 miljard.


TubewayDigitalmaandag 22 december 2008 @ 02:59
high risk zeggen ze dan. Niks high risk, ze kloppen gewoon aan bij de overheid

schijnt met amrtial law gedreigd te zijn toen banken dit geld van de overheid kregen. (congresleden wilde nee stemmen, toen dreigde paulson met martial law)
paddymaandag 22 december 2008 @ 08:56
Ze kunnen beter overuren extra uitbetalen. Het is echt niet voor het eerst dat een directeur er met een idee van een werknemer vandoor gaat, en zo een leuke bonus binnenhaalt.

En inderdaad, wanneer het collectief gebeurt, kun je voorlopig juist afstappen van die bonussen. Het is lachwekkend te noemen wanneer je in deze tijd überhaupt een bonus gaat accepteren. Doe dit dan wanneer het weer kan, en het geen tig werkplaatsen zal kosten om die bonus van jou te kunnen opbrengen.

Er was wel een directeur (niet in Nederland,maar Japan of china) die zelfs zijn loon naar beneden aanpaste, maar kan het bericht zo niet weer vinden.
ethirasethmaandag 22 december 2008 @ 09:20
quote:
De banken bestrijden dat gemeenschapsgeld is gebruikt om extraatjes van te betalen. “De noodfondsen worden specifiek gebruikt voor klanten in de kapitaalmarkt,” aldus Goldman Sachs.
hoe krijgen ze het uit hun strot.
#ANONIEMmaandag 22 december 2008 @ 09:36
Vooral het verhaal van Goldman Sachs is verbijsterend. Het komt kennelijk niet bij deze bankiers op dat mensen een pas op de plaats moeten doen. Ze verdienen astronomische salarissen; ook zonder de bonussen hebben ze een riant inkomen. Uiteindelijk moeten deze miljarden weer door de gewone belastingbetaler worden opgehoest. Precies door de mensen die hun hypotheek zo moeilijk konden betalen; de mensen die het vertrouwen in de economie moeten herwinnen door meer geld te gaan besteden. Deze graaicultuur toont aan hoe weinig deze banken van de crisis leren.
w8jij17maandag 22 december 2008 @ 09:53
Het leuke is nog dat wij soortgelijke praktijken in Nederland laten gebeuren. Trouwens, indirect betalen wij toch ook mee aan hetgeen in het nieuwsbericht wordt aangehaald?
Yildizmaandag 22 december 2008 @ 10:00
quote:
Op maandag 22 december 2008 02:59 schreef TubewayDigital het volgende:
high risk zeggen ze dan. Niks high risk, ze kloppen gewoon aan bij de overheid

schijnt met amrtial law gedreigd te zijn toen banken dit geld van de overheid kregen. (congresleden wilde nee stemmen, toen dreigde paulson met martial law)
Je.. maakt een grapje. Hoop ik. Wil ik hopen... .
axis303maandag 22 december 2008 @ 10:19
Overigens kan ik als oud Goldman Sachs werknemer zeggen dat men een altijd een florisante bonuscultuur heeft gehad. Het is niet zo dat de top bonussen krijgt, dat is maar een klein percentage. Backoffice en frontoffice verdienen het meest, de mensen die het daadwerkelijke werk doen.

Overigens altijd een mooi moment, bankersday in bijvoorbeeld London. Al die duizenden werknemers die een leuk kerstcadeau krijgen.
PDOAmaandag 22 december 2008 @ 12:19
quote:
“De meeste mensen doen gewoon het werk waar ze voor aangenomen zijn”, zei congreslid Barney Frank in een reactie, “Deze mensen zijn anders. Zij hebben extra geld nodig om gemotiveerd te raken.”


Iedereen vindt extra geld wel een goede motivatie om gemotiveerd(er) te raken.
TubewayDigitalmaandag 22 december 2008 @ 13:17
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je.. maakt een grapje. Hoop ik. Wil ik hopen... .
google is niet de waarheid maar kijk wat je vind en oordeel zelf

btw: Paulson komt zelf van Goldman Sachs.
LXIVmaandag 22 december 2008 @ 20:04
Zolang ze geen overheidssteun ontvangen hebben ze natuurlijk alle recht om hun medewerkers zoveel bonussen uit te keren als ze believen. Wie zal daar wat van zeggen.

Schunnig wordt het pas wanneer ze dus wel om overheidssteun aankloppen, en tegelijkertijd bedragen van dezelfde orde van grootte uitkeren aan bonussen. Dan hadden ze dus die overheidssteun eigenlijk niet nodig. Sterker nog, je kunt stellen dat het belastinggeld gewoon als bonus is weggegeven.

Stel, ik heb een bedrijfje. Nu wil ik mijn medewerkers ook 10 miljard aan bonus geven. Kan ik nu ook bij de overheid hiervoor aankloppen?
w8jij17dinsdag 23 december 2008 @ 09:58
quote:
Op maandag 22 december 2008 10:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je.. maakt een grapje. Hoop ik. Wil ik hopen... .




http://www.depers.nl/buit(...)t-schurkenstaat.html
wahtdinsdag 23 december 2008 @ 10:02
quote:
Daarmee bedoelen ze de Martial Law-procedure. Niet de overname van civiele wetshandhavingstaken door de krijgsmacht.
quote:
What is “Martial Law”?

The House leadership is using a parliamentary gambit to evade a longstanding House rule that is supposed to ensure that this kind of obfuscation does not occur. That House rule (Rule XIII(6)(a)) provides that a resolution (called a rule) reported by the Rules Committee cannot be considered by the House on the same legislative day that the rule is reported (except by a two-thirds vote of the House). This is supposed to ensure that Members of the House and the public have at least one day to examine and analyze what is in legislation before they have to debate and vote on it.

To maneuver around this House rule and rush the three proposals discussed above to a vote before they have been fully examined, the Rules Committee reported a rule late Thursday afternoon (H.Res. 958) that would waive the application of Rule XIII(6)(a). Instead, it would allow the Rules Committee to wait until the last minute and not to report the rules governing the consideration of these bills or to release the text of the bills themselves until immediately before debate and votes on the bills, and on the rules governing their consideration, commences.

This extraordinary procedure is known as a “martial law” rule because it suspends the normal procedures and safeguards and allows the House Leadership to operate in a more authoritarian fashion. It enables the Leadership to seek to ram a bill or conference report through before the Members have the opportunity to fully understand what they are voting on.

Legislation that has far-reaching implications for millions of Americans deserves to be considered under a more democratic process. Waiting until the last minute to reveal what is in these bills, and then “spinning” or potentially mischaracterizing changes in the bills without Members of the House or the public having an opportunity to obtain a more objective review of what the legislation does, is unfair to Members of the House. It also is unfair to the millions of Americans whose lives could be affected by this legislation. It represents a further step in reducing the degree of transparency and democracy in how this country is governed and how decisions are made. At a time when our leaders preach the goal of promoting democracy abroad, they should not be reducing it at home.
EdvandeBergdinsdag 23 december 2008 @ 10:29
quote:
Op maandag 22 december 2008 01:16 schreef Lyrebird het volgende:
Die banken zijn helemaal van de pot gerukt. Bonussen om werknemers vast te houden? Waar gaan die werknemers naar toe als de banken met z'n allen besluiten om geen bonussen uit te keren? Hard werken mag wat mij betreft best goed beloond worden, graag zelfs. Maar waarom zou je gemotiveerd moeten worden met een bonus? Als ik een bonus van een half miljoen zou krijgen, dan zou ik waarschijnlijk gaan rentenieren. Weg motivatie.
Inderdaad. Dit zijn echt tijden waarin die graaiers kunnen zeggen: 'Ik pik het niet! Ik ga bij de concurrent werken!'
w8jij17dinsdag 23 december 2008 @ 14:49
Eigenlijk is dit de grootste waanzin die er bestaat. Werknemers die niet werken voor hun salaris, maar voor een bonus.

Zolang het volk hier niet tegen in opstand komt is de doorsnee burger hier kei en keihard de dupe van.
axis303dinsdag 23 december 2008 @ 15:06
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 14:49 schreef w8jij17 het volgende:
Eigenlijk is dit de grootste waanzin die er bestaat. Werknemers die niet werken voor hun salaris, maar voor een bonus.

Zolang het volk hier niet tegen in opstand komt is de doorsnee burger hier kei en keihard de dupe van.
Gek dat men de afgelopen, pak em beet 35 jaar, niet in opstand is gekomen, of denk je dat een bonus pas iets is van de afgelopen jaren?

Een bonus is een incentive, en kun je in bijna in elke sector en op elk niveau vinden...
w8jij17dinsdag 23 december 2008 @ 15:12
Ik ben 24, voor mij is dit dus iets waar ik mij pas sinds het begin van de crisis mee bezighoud.