FOK!forum / Digital Corner / Welke LCD met interne DVB-T werkt met Digitenne?
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 14:24
Geachte mensen,

Ik wil een LCD televisie gaan kopen van 26 inch met een interne DVB-T tuner die werkt met Digitenne.
Volgens de verkoper gaat het model (SAMSUNG LE26A456 LCD-TV 2) dat ik wil kopen zeker weten werken met Digitenne, alleen het blijft een verkoper. Wat is jullie mening hier over?

Ik heb ook gehoord dat niet alle televisies met een interne DVB-T tuner Digitenne kunnen ontvangen, maar dat vind ik een apart verhaal, want je zou denken dat als alle industrielen zich aan de DVB-T/CAM standaarden zouden houden dat dat toch gewoon moet gaan werken?

En welke televisies met een interne DVB-T tuner werken zeker met Digitenne?

Bvd.
Dennis101woensdag 17 december 2008 @ 14:27
DVB-T ís digitenne (digitaal signaal door de lucht). De verkoper heeft gewoon gelijk. Iedere DVB-T tuner werkt gewoon met digitenne voor zover ik weet.
Fred2woensdag 17 december 2008 @ 14:30
Dat is juist de bedoeling van een DVB-T tuner.
Overigens zal je weleen abbo bij KPN moeten afsluiten als je meer dan Ned1,2&3 + BVN wil ontvangen.
Sakurawoensdag 17 december 2008 @ 14:31
Ik weet alleen dat de ontvangst van digitenne op veel plaatsen bagger is. Heb je een externe ontvanger, dan kan je die nog neerzetten/hangen op een plaats waar de ontvangst wat beter is, dat zie ik je met een complete tv nog niet doen
Dennis101woensdag 17 december 2008 @ 14:33
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:31 schreef Sakura het volgende:
Ik weet alleen dat de ontvangst van digitenne op veel plaatsen bagger is. Heb je een externe ontvanger, dan kan je die nog neerzetten/hangen op een plaats waar de ontvangst wat beter is, dat zie ik je met een complete tv nog niet doen
Die ontvanger heb je uiteraard nog steeds, je hebt alleen geen kastje (en dus een tweede afstandsbediening) meer nodig.
Edwinusswoensdag 17 december 2008 @ 14:33
Waarom digitenne ?
Godtjewoensdag 17 december 2008 @ 14:34
Sony kan ook met digitenne.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 14:51
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:33 schreef Edwinuss het volgende:
Waarom digitenne ?
Ik zou het liefst inderdaad schotel willen hebben, maar dat neem ik later misschien nog wel even bij.

Digitenne heeft o.a. als voordeel dat je geen kabels meer in huis hoeft te leggen en het overal in Nederland kan gebruiken.
Dennis101woensdag 17 december 2008 @ 14:52
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:51 schreef Reptilian het volgende:

[..]

Ik zou het liefst inderdaad schotel willen hebben, maar dat neem ik later misschien nog wel even bij.

Digitenne heeft ook als voordeel dat je geen kabels meer in huis hoeft te leggen en het overal in Nederland kan gebruiken.
Wat is daar het voordeel van? De kabels liggen er toch al? Of zitten in ieder geval in de muur verwerkt.
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 14:54
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:51 schreef Reptilian het volgende:

[..]

Ik zou het liefst inderdaad schotel willen hebben, maar dat neem ik later misschien nog wel even bij.

Digitenne heeft ook als voordeel dat je geen kabels meer in huis hoeft te leggen en het overal in Nederland kan gebruiken.
Je weet dat je ook nog een CAM nodig hebt voor Digitenne bij een TV met een ingebouwde DVB-T tuner als je meer wil zien dan alleen Nederland 1,2,3 en de regionale omroep?
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 14:54
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:27 schreef Dennis101 het volgende:
DVB-T ís digitenne (digitaal signaal door de lucht). De verkoper heeft gewoon gelijk. Iedere DVB-T tuner werkt gewoon met digitenne voor zover ik weet.
Dit is ook de enige verkoper die dit zei, de rest van al die andere verkopers, ook bij de Primafoon konden mij niet garanderen dat alle televisies met een interne DVB-T tuner Digitenne kunnen ontvangen.
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:31 schreef Sakura het volgende:
Ik weet alleen dat de ontvangst van digitenne op veel plaatsen bagger is. Heb je een externe ontvanger, dan kan je die nog neerzetten/hangen op een plaats waar de ontvangst wat beter is, dat zie ik je met een complete tv nog niet doen
Ontvangst is hier goed.

Je kan die antenne met een verlengkabel verlengen, die zit ook in het startpakket van Digitenne.
Adelantewoensdag 17 december 2008 @ 14:56
waar stop je de smartcard dan in?

met andere woorden, kun je niet alleen de FTA kanalen ontvangen?
Godtjewoensdag 17 december 2008 @ 14:57
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:56 schreef Adelante het volgende:
waar stop je de smartcard dan in?

met andere woorden, kun je niet alleen de FTA kanalen ontvangen?
In de TV in elk geval bij een sony.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 14:57
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:52 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Wat is daar het voordeel van? De kabels liggen er toch al? Of zitten in ieder geval in de muur verwerkt.
Ik heb sowieso een hekel aan kabels omdat als je ze netjes wegwerkt het toch nog te zien is op bepaalde plekken.

En als ik televisie in de slaapkamer, keuken of elders wil kijken moet ik een kabel door het huis leggen en als ik die netjes wil wegwerken, blijft die helemaal zichtbaar omdat ik niet op iedere plaats plinten heb waar ik die onder kan wegwerken.
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 14:58
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:56 schreef Adelante het volgende:
waar stop je de smartcard dan in?

met andere woorden, kun je niet alleen de FTA kanalen ontvangen?
TV's met een ingebouwde DVB tuner (DVB-T en/of DVB-C) hebben een CI slot. Daar moet een speciale module in waar dan weer de smartcard in gaat.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 15:00
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:57 schreef Godlike02 het volgende:

[..]

In de TV in elk geval bij een sony.
Sony schijnt inderdaad ook goed te werken met Digitenne.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 15:05
Het nieuwe startpakket heb ik net aan met bestaande digitenne abonnement laten koppelen en de kaart werkt nu in mijn ouderwetse analoge digitenne tuner, alleen het beeld is nu op beide kaarten, breedbeeld geworden op een hoop kanalen. Dus ik mis nu een aantal cm op mijn ouderwetse toestel.
Maar daar kan ik wel mee leven, want die trap ik binnenkort ook in de grijsbak, ik denk alleen dat deze er een stuk moeilijker in past, want die vorige moest ik eerst uitelkaar halen voordat die paste.

Weet je wat ik gewoon doe mensen. Ik neem het digitenne startpakket en beide chipkaarten mee naar de televisiewinkel en ik trap die cam even in de televisie en daar test ik ter plekke wel even of dat werkt.

Wat ik trouwens wel nog een beetje vreemd vind, is dat er nog een adapter zit in het startpakket en die adapter moet ik aansluiten op de antenne uitgang van de televisie.
Je zou toch denken dat die televisie wel stroom kan leveren aan die antenne?

[ Bericht 11% gewijzigd door Reptilian op 17-12-2008 15:12:58 ]
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 15:10
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:05 schreef Reptilian het volgende:
Het nieuwe startpakket heb ik net aan met bestaande digitenne abonnement laten koppelen en de kaart werkt nu in mijn ouderwetse analoge digitenne tuner, alleen het beeld is nu op beide kaarten, breedbeeld geworden op een hoop kanalen. Dus ik mis nu een aantal cm op mijn ouderwetse toestel.
Dan heb je de digitenne tuner waarschijnlijk op CCO (center cut out) ingesteld staan. Je hebt dan bij breedbeeld uitzendingen (die digitaal anamorf zijn) geen zwarte balken op je 4:3 TV maar je mist links en rechts wel een (flink) stuk van het beeld. Je kunt dit in de setup van de tuner veranderen.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 15:11
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:10 schreef Riparius het volgende:

[..]

Dan heb je de digitenne tuner waarschijnlijk op CCO (center cut out) ingesteld staan. Je hebt dan bij breedbeeld uitzendingen (die digitaal anamorf zijn) geen zwarte balken op je 4:3 TV maar je mist links en rechts wel een (flink) stuk van het beeld. Je kunt dit in de setup van de tuner veranderen.
Ok thanks, maar ik heb niks veranderd, het is gekomen toen ik de zenders ging instellen. Misschien dat er toen ook een softwareupdate is meegekomen?
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 15:14
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:11 schreef Reptilian het volgende:

[..]

Ok thanks, maar ik heb niks veranderd, het is gekomen toen ik de zenders ging instellen. Misschien dat er toen ook een softwareupdate is meegekomen?
Dat weet ik niet, maar het is geen software kwestie. Alle digitale tuners hebben de mogelijkheid om breedbeeld om te zetten naar 4:3 letterbox óf center cut out voor 'oude' 4:3 TV's.
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 15:24
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:05 schreef Reptilian het volgende:


Wat ik trouwens wel nog een beetje vreemd vind, is dat er nog een adapter zit in het startpakket en die adapter moet ik aansluiten op de antenne uitgang van de televisie.
Je zou toch denken dat die televisie wel stroom kan leveren aan die antenne?
Ja, maar waarom zou een TV fabrikant zoiets inbouwen als bijna niemand daar gebruik van maakt? Bij kabel TV is het nutteloos en zou het zelfs schade aan de verdeelkast of huisversterker kunnen opleveren als er geen galvanische scheiding aanwezig is. Bovendien zijn er geen erkende standaarden voor bijvoorbeeld de spanning en de maximaal te leveren stroom van een dergelijke voeding.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 15:43
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:24 schreef Riparius het volgende:

[..]

Ja, maar waarom zou een TV fabrikant zoiets inbouwen als bijna niemand daar gebruik van maakt? Bij kabel TV is het nutteloos en zou het zelfs schade aan de verdeelkast of huisversterker kunnen opleveren als er geen galvanische scheiding aanwezig is. Bovendien zijn er geen erkende standaarden voor bijvoorbeeld de spanning en de maximaal te leveren stroom van een dergelijke voeding.
Ze noemen dat apparaat een "powerinserter" maar die antenne kan toch gewoon een beetje spanning van die televisie aftappen? Zoveel hoeft er toch niet op die antenne te staan?
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 15:49
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:43 schreef Reptilian het volgende:

[..]

Ze noemen dat apparaat een "powerinserter" maar die antenne kan toch gewoon een beetje spanning van die televisie aftappen? Zoveel hoeft er toch niet op die antenne te staan?
Jawel, er zit een RF versterker in, en die zal al gauw iets van 12 volt nodig hebben. Dat moet je natuurlijk niet zomaar op de coax ingang van elke TV gaan zetten, want dat is vragen om ellende.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 15:54
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:49 schreef Riparius het volgende:

[..]

Jawel, er zit een RF versterker in, en die zal al gauw iets van 12 volt nodig hebben. Dat moet je natuurlijk niet zomaar op de coax ingang van elke TV gaan zetten, want dat is vragen om ellende.
12 volt is toch wel genoeg voor een digitenne antenne, dan hoef je er toch niet ook nog eens een powerinserter tussen je LCD en antenne hangen?

[ Bericht 10% gewijzigd door Reptilian op 17-12-2008 15:59:32 ]
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 15:58
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:54 schreef Reptilian het volgende:

[..]

12 volt is toch wel genoeg voor een digitenne antenne, dan hoef je er toch niet ook nog eens een powerinserter tussen je LCD en antenne hangen?
Dat lijkt mij ook een beetje link, want die LCD tv's zijn al niet zo robuust.
Nee, je begrijpt het kenneljk niet. Er mag überhaupt geen gelijkspanning op de coax ingang van een TV staan. Dus als je Digitenne wil gebruiken met een TV met ingebouwde DVB-T tuner én je hebt een actieve antenne nodig voor goede ontvangst, dan ontkom je niet aan een voedingsadapter voor die actieve antenne.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 16:01
quote:
Op woensdag 17 december 2008 15:58 schreef Riparius het volgende:

[..]

Nee, je begrijpt het kenneljk niet. Er mag überhaupt geen gelijkspanning op de coax ingang van een TV staan. Dus als je Digitenne wil gebruiken met een TV met ingebouwde DVB-T tuner én je hebt een actieve antenne nodig voor goede ontvangst, dan ontkom je niet aan een voedingsadapter voor die actieve antenne.
Aha op die manier. Maar kan jij ook garanderen dat die powerinserter van Digitenne geen schade toebrengt aan de LCD televisie? Ook niet bijvoorbeeld als je eerst de spanning op de powerinserter zet en dan pas op de televisie (en vice versa) ?

Je moet sowieso een beetje uitkijken met televisies, want de vorige is letterlijk ontploft toen ik de scartkabel verwisselde.
Een scart moet je gewoon in je tv laten zitten en als die er in zit, niet te veel aan komen, want dan gaan eerst de kleuren veranderen, en vervolgens klapt dat ding uitelkaar.
Ik moest namelijk bijna iedere dag mijn digitenne decoder + scart verwisselen van woonkamer naar slaapkamer e.d.

Overigens vind ik de algemene kwaliteit van het beeld van LCD en Plasma ook om te huilen. Maar je kan nu wel lekker makkelijk je pc via hdmi aansluiten en dat vind ik belangrijker en je went ook zo aan die beeldkwaliteit als je er een paar dagen naar hebt zitten kijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Reptilian op 17-12-2008 16:08:48 ]
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 16:13
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:01 schreef Reptilian het volgende:

[..]

Aha op die manier.

Je moet sowieso een beetje uitkijken met televisies, want de vorige is letterlijk ontploft toen ik de scartkabel verwisselde.
Een scart moet je gewoon in je tv laten zitten en als die er in zit, niet te veel aan komen, want dan gaan eerst de kleuren veranderen, en vervolgens klapt dat ding uitelkaar.
Ik moest namelijk bijna iedere dag mijn digitenne decoder + scart verwisselen van woonkamer naar slaapkamer e.d.
Aansluitingen van een TV zijn beslist niet hot-pluggable en ook niet gemaakt om dagelijks uit- en in te pluggen. In alle handleidingen van TV's staat ook dat je eerst alle benodigde aansluitingen moet maken en pas als laatste de netstekker in het stopcontact moet steken.
quote:
Overigens vind ik de algemene kwaliteit van het beeld van LCD en Plasma ook om te huilen.
Er is de laatste tijd wel veel verbeterd. Ik keek tot voor kort met een beeldbuis TV, maar die ging terziele en ik heb nu een Sony Full HD LCD TV. De beeldkwaliteit bevalt mij prima. Vooral in HD natuurlijk, maar ook SD is heel goed (via digitale kabel TV of via DVD).

Als je prijs stelt op goede beeldkwaliteit moet je echt geen Digitenne nemen. Dat doet veel meer schade aan de beeldkwaliteit dan het feit dat je via een LCD TV kijkt. De bitrates bij Digitenne zijn veel te laag voor een acceptabel plaatje. Vooral bij snelle bewegingen of overvloeiers is dat pijnlijk duidelijk.
quote:
Maar je kan nu wel lekker makkelijk je pc via hdmi aansluiten en dat vind ik belangrijker en je went ook zo aan die beeldkwaliteit als je er een paar dagen naar hebt zitten kijken.
Tja, alles went ...
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 16:20
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:13 schreef Riparius het volgende:

[..]

Aansluitingen van een TV zijn beslist niet hot-pluggable en ook niet gemaakt om dagelijks uit- en in te pluggen. In alle handleidingen van TV's staat ook dat je eerst alle benodigde aansluitingen moet maken en pas als laatste de netstekker in het stopcontact moet steken.
[..]
Ok, maar als er in huis brand uitbreekt door het standby staan van de televisie of powerinserter van digitenne kan ik daar de schade verhalen?
quote:
Er is de laatste tijd wel veel verbeterd. Ik keek tot voor kort met een beeldbuis TV, maar die ging terziele en ik heb nu een Sony Full HD LCD TV. De beeldkwaliteit bevalt mij prima. Vooral in HD natuurlijk, maar ook SD is heel goed (via digitale kabel TV of via DVD).
Als ik bijvoorbeeld op mijn oude televisie voetbal kijk en er valt sneeuw op het veld, dan zie ik ook echt sneeuw vallen.
Laatst zat ik voetbal te kijken op een plasma of lcd van duizenden euro's met digitaal kabel abonnement en toen begon het ook hard te sneeuwen tijdens de wedstrijd en toen zag je alleen maar vierkante blokjes ipv sneeuwvlokken.
quote:
Als je prijs stelt op goede beeldkwaliteit moet je echt geen Digitenne nemen. Dat doet veel meer schade aan de beeldkwaliteit dan het feit dat je via een LCD TV kijkt. De bitrates bij Digitenne zijn veel te laag voor een acceptabel plaatje. Vooral bij snelle bewegingen of overvloeiers is dat pijnlijk duidelijk.
[..]

Tja, alles went ...
Digitenne geeft wel goed beeld op mijn oude televisie als het hard sneeuwt bij bijvoorbeeld voetbal.
Het enige nadeel van Digitenne is dat het beeld soms stil staat en het schakelen tussen de kanalen duurt erg lang (+- 1 seconde), maar die moderne televisies doen daar net zo lang over, dus daar kan je ook zo aan wennen als je wilt.

Maar voor de moderne televisies geldt hetzelfde als wat overal geldt. Als men maar consequent blijft roepen dat iets zo is, terwijl het in werkelijkheid niet zo is, ga je het over het algemeen als nog geloven....

[ Bericht 1% gewijzigd door Reptilian op 17-12-2008 16:29:17 ]
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 16:29
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef Reptilian het volgende:

[..]

Ok, maar als er in huis brand uitbreekt door het standby staan van de televisie of powerinserter van digitenne kan ik daar de schade verhalen?
[..]
Dat weet ik niet, dat hangt ondermeer van je inboedelverzekering af. De verzekeraar kan dan op zijn beurt proberen de schade te claimen bij de fabrikant van een ondeugdelijke TV. Daar heb jij dan verder geen omkijken naar als je goed verzekerd bent. Overigens zou ik me niet zo druk maken. LCD TV's gebruiken in tegenstelling tot oude CRT TV's geen hoogspanning, en het risico van in brand vliegen is daardoor ook praktisch nihil geworden.
quote:
Als ik bijvoorbeeld op mijn oude televisie voetbal kijk en er valt sneeuw op het veld, dan zie ik ook echt sneeuw vallen.
Laatst zat ik voetbal te kijken op een plasma of lcd van duizenden euro's met digitaal kabel abonnement en toen begon het ook hard te sneeuwen tijdens de wedstrijd en toen zag je alleen maar vierkante blokjes ipv sneeuwvlokken.
[..]
Dat kan aan de TV liggen, of aan de bitrate waarmee de betrefende zender werd doorgegeven. Veel LCD TV's zijn niet goed in het weergeven van dat soort beelden.
quote:
Digitenne geeft wel goed beeld op mijn oude televisie als het hard sneeuwt bij bijvoorbeeld voetbal.
Ja, maar dat betekent niet dat Digitenne goed is. CRT TV's zijn veel vergevingsgezinder. Ik denk dat je een onaangename verrassing gaat beleven zodra je een LCD TV hebt aangesloten via Digitenne.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 16:30
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:29 schreef Riparius het volgende:

Ik denk dat je een onaangename verrassing gaat beleven zodra je een LCD TV hebt aangesloten via Digitenne.
We zullen zien, ik ga gewoon even rustig op mijn gemak met mijn starterspakket van Digitenne naar de televisie winkel en ga even testen welke het wel en niet goed doet....
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 16:36
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:30 schreef Reptilian het volgende:

[..]

We zullen zien, ik ga gewoon even rustig op mijn gemak met mijn starterspakket van Digitenne naar de televisie winkel en ga even testen welke het wel en niet goed doet....
Kun je dat bij De Block testen dan? Toen ik een poosje terug kwam kijken wilden ze niets voor mij aansluiten of veranderen. Er liep een (slechte) HD demo van De Block zelf op alle TV's en daar moesten de klanten het maar mee doen. Ik heb de TV uiteindelijk elders gekocht, in een zaak waar ik wel gedemonstreerd kon krijgen wat ik even wilde zien.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 16:43
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:36 schreef Riparius het volgende:

[..]

Kun je dat bij De Block testen dan? Toen ik een poosje terug kwam kijken wilden ze niets voor mij aansluiten of veranderen. Er liep een (slechte) HD demo van De Block zelf op alle TV's en daar moesten de klanten het maar mee doen. Ik heb de TV uiteindelijk elders gekocht, in een zaak waar ik wel gedemonstreerd kon krijgen wat ik even wilde zien.
Van De Block weet ik dat de service per vestiging erg kan verschillen.

Als ze het niet voor mij willen door testen, dan zijn zij diegene die pech hebben, want dan ga ik gewoon met mijn zak met geld naar de concurrent.
Dit project "interne DVB-T tuner + Digitenne" loopt al twee maanden, dus een week meer of minder maakt mij ook niet.
Reptilianwoensdag 17 december 2008 @ 16:45
Overigens heb ik de instellingen van mijn decoder nagelopen en die stonden precies zoals ze altijd hebben gestaan (4:3), maar toch ontvang ik nu in eens zenders in breedbeeld.

Zal het niet komen omdat die startpakketten alleen voor nieuwe platte televisies zijn, en die kaart dus iets gedaan heeft in die oude decoder?
Want als ik mijn oude kaart in die decoder doe, blijft het nogsteeds op sommige kanalen breedbeeld.
Ripariuswoensdag 17 december 2008 @ 16:50
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:45 schreef Reptilian het volgende:
Overigens heb ik de instellingen van mijn decoder nagelopen en die stonden precies zoals ze altijd hebben gestaan (4:3), maar toch ontvang ik nu in eens zenders in breedbeeld.

Zal het niet komen omdat die startpakketten alleen voor nieuwe platte televisies zijn, en die kaart dus iets gedaan heeft in die oude decoder?
Want als ik mijn oude kaart in die decoder doe, blijft het nogsteeds op sommige kanalen breedbeeld.
ik ben niet bekend met die Digitenne decoders, want ik kijk digitaal via de kabel. Maar als je het merk en typenummer kunt geven van die decoder kan ik het wel even opzoeken. De smartcard heeft verder niets van doen met aspect ratio's.