Van de week heb ik mijn fitnessabonnement opgezegd per brief. Zoiets erin gezegd dat ik er per direct mee stop en met inachtneming van de wettelijke opzegtermijn van 1 maand dat het per 1 januari dus stopt.
Krijg ik netjes een brief terug ter bevestiging van de opzegging maar vertellen ze mij doodleuk dat er een opzegtermijn van 2 maanden is:
"Wanneer wij rekening houden met de opzegperiode van twee volledige kalendermaanden stopt uw automatische incasso per 1 februari 2009."
Ik dacht dat de wettelijke opzegtermijn 1 maand was?
Of is dit per dienst verschillend? Anyway, is er iemand wat meer thuis in consumentenrecht en die mij wellicht kan wijzen op een wetsartikel waar iets relevants in vermeld staat?
Die wet is voor werkgevers/werknemers toch.
Succes in ieder geval!
[ Bericht 1% gewijzigd door baskick op 15-11-2008 19:21:31 ]
quote:ook dit geldt alleen voor het arbeidsrecht. Is hier dus niet van toepassing.Op zaterdag 15 november 2008 18:57 schreef koudhier het volgende:
ik geloof dat alleen voor een contract met onbepaalde tijd een opzegtermijn van 2 maanden gehanteerd mag worden, maar ik zal het even opzoeken
6:237, l
Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, wordt vermoed onredelijk bezwarend te zijn een in de algemene voorwaarden voorkomend beding dat de wederpartij aan een opzegtermijn bindt die langer is dan drie maanden of langer dan de termijn waarop de gebruiker de overeenkomst kan opzeggen;
het mag dus wel, tenzij zij zelf een kortere termijn hanteren, dan is die voor jou even kort.
quote:Dat is niet helemaal waar. Een bedrijf mag aan een consument niet zomaar voorwaarden stellen die ze wil.Op zaterdag 15 november 2008 17:11 schreef Marijkezwolle het volgende:
Heb je voorwaarden ontvangen bij het afsluiten van je abonnement? Het is enkel geregeld dat een dienstverlener verplicht is deze aan jou ter beschikking te stellen binnen een redelijke termijn. Wanneer je de voorwaarden gehad hebt, maar ze gewoon niet gelezen hebt dan is dat jouw eigen nalatigheid en zul je gewoon moeten betalen tot 1 februari. Heb je ze niet ontvangen, dan zou je ze daarop kunnen wijzen. Ik weet niet wel wetsartikel ermee gepaard gaat, maar dan zou ik zeggen: google is you friend
Succes in ieder geval!
De wetgever heeft ervoor gekozen om de consument-koper te beschermen door een lijst met voorwaarden op te stellen die onredelijk bezwarend zijn (art. 6:236) en een lijst voorwaarden waarvan wordt vermoed dat ze onredelijk bezwarend zijn (6:237).
In dit geval is de opzegtermijn waarschijnlijk binnen de wettelijke grenzen.
quote:Wat Marijkezwolle bedoelt is dat AV je voor of tijdens het sluiten van de overeenkomst kenbaar moeten zijn gemaakt. Is dat niet geval, dan zijn de gehele AV aanvechtbaar (ook al zijn die niet in strijd met 6:236 en 6:237).Op zaterdag 15 november 2008 19:17 schreef koudhier het volgende:
Dat is niet helemaal waar. Een bedrijf mag aan een consument niet zomaar voorwaarden stellen die ze wil.
De wetgever heeft ervoor gekozen om de consument-koper te beschermen door een lijst met voorwaarden op te stellen die onredelijk bezwarend zijn (art. 6:236) en een lijst voorwaarden waarvan wordt vermoed dat ze onredelijk bezwarend zijn (6:237).
In dit geval is de opzegtermijn waarschijnlijk binnen de wettelijke grenzen.
quote:Dankje, dat bedoelde ik inderdaadOp zaterdag 15 november 2008 20:19 schreef r_one het volgende:
[..]
Wat Marijkezwolle bedoelt is dat AV je voor of tijdens het sluiten van de overeenkomst kenbaar moeten zijn gemaakt. Is dat niet geval, dan zijn de gehele AV aanvechtbaar (ook al zijn die niet in strijd met 6:236 en 6:237).
Ikzelf denk namelijk dat de 2 maanden opzegtermijn wel redelijk is (al heb ik hier geen bewijs van, dat is enkel "gevoel" ).Hups
quote:Deze luiwammes is al 15 kilo kwijt dus nee dank je.Op zondag 16 november 2008 00:14 schreef zhe-devilll het volgende:
Zeg luiwammes gewoon doorgaan met sporten jij!
Hups
Thanks voor de reacties, wordt dus tot 1 feb. betalen...
quote:Op zondag 16 november 2008 10:58 schreef witte_fantasie het volgende:
[..]
Deze luiwammes is al 15 kilo kwijt dus nee dank je.
Wat goed zeg! quote:jij kan dit wel niet redelijk vinden, maar als dit in de algemene voorwaarden staat vermeld die TS heeft ondertekend, dan zie ik hier niets onredelijks in.Op zondag 16 november 2008 19:09 schreef THEFXR het volgende:
Als je per maand betaald, is het hebben van 1 maand opzegtermijn redelijk, 2 maanden vind ik niet redelijk,waarom zou dat moeten? verwerken ze de administratie zo langzaam daar. Als je nl lid wil worden, dan kan dat gelijk en je moet ook nog eens dure inschrijfkosten betalen.
quote:1)Als je wil beginnen met sporten, moet je dan ook 2 maanden wachten eer je aan de slag kan?Op maandag 17 november 2008 07:07 schreef Essebes het volgende:
[..]
jij kan dit wel niet redelijk vinden, maar als dit in de algemene voorwaarden staat vermeld die TS heeft ondertekend, dan zie ik hier niets onredelijks in.
2)waarom zou 1 maand niet kunnen, wat is daar onredelijk aan voor de sportschool?
3) De algemene voorwaarden mogen niet in strijd zijn met de wet.
4) Ik vind 2 maanden een onredelijk opzegtermijn, kijk voor een huurhuis geldt maar 3 maanden,das maar 1 maand meer, maar dan praat je wel over iets groots.
Dat je na het verlopen van je abbo niet wil dat het verlengd wordt ofzo?
Bij mijn sportschool is het in ieder geval 1 maand, heb het net nog opgezocht.
quote:Dat je per direct opzegt, zij komen dan met de eerstvolgende mogelijke datum.Op maandag 17 november 2008 08:54 schreef amaranta het volgende:
Misschien offtopic, maar ik wil mijn sportabbo opzeggen. Wat moet je nu precies in die brief zetten?
Dat je na het verlopen van je abbo niet wil dat het verlengd wordt ofzo?
Bij mijn sportschool is het in ieder geval 1 maand, heb het net nog opgezocht.
quote:Thnx. Ik woon overigens tegenover de sportschool, zal straks een briefje onder de deur door schuivenOp maandag 17 november 2008 09:04 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat je per direct opzegt, zij komen dan met de eerstvolgende mogelijke datum.
Schriftelijk dus quote:Als je even googeled dan vind je jurisprudentie dat 2 maanden wel degelijk redelijk gevonden wordt door een rechter, 3 maanden werd inderdaad als onredelijk gezien. TS had de opzegtermijn kunnen weten door de voorwaarden te lezen voor het contract getekend werd. En in principe zijn de voorwaarden niet in strijd met de wet, er is immers niets vastgelegd over een opzegtermijn in deze wet!Op maandag 17 november 2008 08:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
1)Als je wil beginnen met sporten, moet je dan ook 2 maanden wachten eer je aan de slag kan?
2)waarom zou 1 maand niet kunnen, wat is daar onredelijk aan voor de sportschool?
3) De algemene voorwaarden mogen niet in strijd zijn met de wet.
4) Ik vind 2 maanden een onredelijk opzegtermijn, kijk voor een huurhuis geldt maar 3 maanden,das maar 1 maand meer, maar dan praat je wel over iets groots.
Daarnaast is de opzegtermijn van mijn huurhuis toch gewoon een maand, dus dat verschilt ook per woningbouw corporatie.
quote:Interessant.Op maandag 17 november 2008 08:51 schreef THEFXR het volgende:
3) De algemene voorwaarden mogen niet in strijd zijn met de wet.
Waar in de wet staat een kortere opzegtermijn dan 2 maanden dwingend voorgeschreven?
(dit in aanvulling op Marijkezwolles reply)
quote:Die jurisprudentie hoeft niet persé op dit geval van toepassing te zijn omdat in elke zaak de feiten en omstandigheden anders zijn. Je kan dus niet zomaar zeggen dat dat rechterlijke oordeel ook in dit geval geldt.Op maandag 17 november 2008 10:18 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Als je even googeled dan vind je jurisprudentie dat 2 maanden wel degelijk redelijk gevonden wordt door een rechter, 3 maanden werd inderdaad als onredelijk gezien. TS had de opzegtermijn kunnen weten door de voorwaarden te lezen voor het contract getekend werd. En in principe zijn de voorwaarden niet in strijd met de wet, er is immers niets vastgelegd over een opzegtermijn in deze wet!
Daarnaast is de opzegtermijn van mijn huurhuis toch gewoon een maand, dus dat verschilt ook per woningbouw corporatie.
In mijn eerdere post heb ik het relevante wetsartikel gecopy-paste waarin de maximale opzegtermijn geregeld wordt.
Je moet het zo zien Marijke, contractspartijen zijn in principe vrij om zelf afspraken te maken, maar wel binnen de wettelijke kaders.
Dat kan dus in dit geval varieren van geen opzegtermijn tot en met een opzegtermijn van 3 maanden. En alles daartussenin.
quote:dit is helemaal niet van belang. De sportschool heeft algemene voorwaarden, waar TS bij aanvang mee akkoord is gegaan (niemand heeft TS hiertoe gedwongen). De opzegtermijn in de AV ligt binnen de marge die de wet als redelijk beschouwd. TS is een verplichting aangegaan en zal deze moeten nakomen. Welkom in de echte wereld!Op donderdag 20 november 2008 03:27 schreef THEFXR het volgende:
Wat is er onredelijk aan een opzegtermijn van 1 maand?, wat voor schade lijd die sportschool als ze die termijn zouden hanteren?
quote:Minder inkomsten (waar ze wel op hadden gerekend) in die tweede maand, dat is de schade die ze hebben.Op donderdag 20 november 2008 03:27 schreef THEFXR het volgende:
Wat is er onredelijk aan een opzegtermijn van 1 maand?, wat voor schade lijd die sportschool als ze die termijn zouden hanteren?
quote:ik snap heus wel die voorwaarden,hoor.Op donderdag 20 november 2008 06:59 schreef Essebes het volgende:
[..]
dit is helemaal niet van belang. De sportschool heeft algemene voorwaarden, waar TS bij aanvang mee akkoord is gegaan (niemand heeft TS hiertoe gedwongen). De opzegtermijn in de AV ligt binnen de marge die de wet als redelijk beschouwd. TS is een verplichting aangegaan en zal deze moeten nakomen. Welkom in de echte wereld!
maar dat was dus niet mijn vraag.
quote:1 maand opzegtermijn is niet onredelijk. Twee maanden ook niet. En drie maanden wel. Dat is zo vastgesteld in de eerder genoemde zwarte en grijze lijst, is dat zo moeilijk te begrijpen?Op donderdag 20 november 2008 03:27 schreef THEFXR het volgende:
Wat is er onredelijk aan een opzegtermijn van 1 maand?, wat voor schade lijd die sportschool als ze die termijn zouden hanteren?
quote:Wat is er onredelijk aan een opzegtermijn van 2 maanden?Op donderdag 20 november 2008 03:27 schreef THEFXR het volgende:
Wat is er onredelijk aan een opzegtermijn van 1 maand?
quote:Je gaat nu die 15 kg er weer aan laten groeien?Op zondag 16 november 2008 10:58 schreef witte_fantasie het volgende:
Deze luiwammes is al 15 kilo kwijt dus nee dank je.
quote:veels te lang voor iets wat maandelijks wordt betaald, 1 maand is toch voldoende, of is het het nut van 2 maanden dat ze dan 1 maand extra aan geld/lidmaatschap innen.Op donderdag 20 november 2008 22:47 schreef r_one het volgende:
[..]
Wat is er onredelijk aan een opzegtermijn van 2 maanden?
quote:Subjectief, dat vind jij persoonlijk.Op vrijdag 21 november 2008 02:36 schreef THEFXR het volgende:
veels te lang voor iets wat maandelijks wordt betaald, 1 maand is toch voldoende, of is het het nut van 2 maanden dat ze dan 1 maand extra aan geld/lidmaatschap innen.
Zo zou ik ook kunnen redeneren dat 1 maand opzegtermijn al een maand teveel is. Althans, dat vind ik persoonlijk.
quote:Ja, klopt, als je lid wilt worden kan dat ook direct en wil je er vanaf moet dat ook direct kunnen.Op vrijdag 21 november 2008 02:59 schreef r_one het volgende:
[..]
Subjectief, dat vind jij persoonlijk.
Zo zou ik ook kunnen redeneren dat 1 maand opzegtermijn al een maand teveel is. Althans, dat vind ik persoonlijk.
Het is al veels te lang zo, dat als je lid wilt worden alle drempels worden gladgestreken en wil je ergens vanaf, dan moet je hele hoge drempels nemen.
Soms wordt je al lid gemaakt zonder dat je iets doet en moet je actie ondernemen om er vanaf te komen.
quote:Gelukkig wel. Als het eenzijdig ontbinden van overeenkomsten op elk moment kon met hetzelfde gemak als het aangaan van een overeenkomst, was het hek van de dam en heeft een overeenkomst in feite nul of generlei waarde meer.Op vrijdag 21 november 2008 23:15 schreef THEFXR het volgende:
Ja, klopt, als je lid wilt worden kan dat ook direct en wil je er vanaf moet dat ook direct kunnen.
Het is al veels te lang zo, dat als je lid wilt worden alle drempels worden gladgestreken en wil je ergens vanaf, dan moet je hele hoge drempels nemen.
quote:Nou verkoop je toch flauwekul.Soms wordt je al lid gemaakt zonder dat je iets doet en moet je actie ondernemen om er vanaf te komen.
quote:offtopicvraag:Op donderdag 20 november 2008 20:02 schreef DonJames het volgende:
[..]
1 maand opzegtermijn is niet onredelijk. Twee maanden ook niet. En drie maanden wel. Dat is zo vastgesteld in de eerder genoemde zwarte en grijze lijst, is dat zo moeilijk te begrijpen?
Kun jij dit met links bevestigen? heb namelijk problemen met de sportschool;die ik drie maanden van te voren moest opzeggen. brief kwam 2 dagen te laat aan.. waardoor ik nu tot 2010 aan contract gehouden word
quote:Het gaat wel tamelijk ver om 'van te voren en niet per direct kunnen opzeggen' als een hoge drempel te zien. Als je eerst een fitheidstest moet halen, dat is een hoge drempel (voor sommigen). Als je je inschrijft voor iets als een sportschool dan mag je er toch wel van uitgaan dat je daar vantevoren ook even over hebt nagedacht of je dat wel echt wilt. Het is toch zeker niet zo'n raar uitgangspunt om te stellen dat je er ook over hebt nagedacht dat je op wilt gaan zeggen en dat dat ook geen impulsactie is. Dan maakt sowieso een maand meer of minder ook niet uit. Zeker niet als je vantevoren weet (bij het aangaan van het abonnement) wat de voorwaarden voor het opzeggen zijn. En al helemaal niet als je het niet meteen na het ingaan van het abonnement wilt opzeggen. De overeenkomst die je, in dit geval met de sportschool, aangaat moet voor beide partijen voordelig zijn (dat is niet hetzelfde als dat beide partijen er evenveel uithalen). Jij stelt dat het alleen maar voordelig voor jou moet zijn.Op vrijdag 21 november 2008 23:15 schreef THEFXR het volgende:
Ja, klopt, als je lid wilt worden kan dat ook direct en wil je er vanaf moet dat ook direct kunnen.
Het is al veels te lang zo, dat als je lid wilt worden alle drempels worden gladgestreken en wil je ergens vanaf, dan moet je hele hoge drempels nemen.
quote:Kan gebeuren, maar dat lijkt me in het geval van een sportschool in ieder geval niet zo toepasselijk.Op vrijdag 21 november 2008 23:15 schreef THEFXR het volgende:
Soms wordt je al lid gemaakt zonder dat je iets doet en moet je actie ondernemen om er vanaf te komen.
quote:absoluut niet, denkt maar eens aan die ongevraagde tv box, die UPC rondstuurde naar hun klanten,als je daar vanaf wilde, moest je dat ding weer terugsturen.
Of recent nog, de HCC, die je ongevraagd lid maakte van een magazine, waarom niemand had om gevraagd, om eraf te komen, moest je een opzegging sturen
quote:dat vind ik gewoon schandalig, kan je een jaar voor niks betalen, misschien is een verhuizing een oplossing?Op zaterdag 22 november 2008 00:22 schreef spanishgirl het volgende:
[..]
offtopicvraag:
Kun jij dit met links bevestigen? heb namelijk problemen met de sportschool;die ik drie maanden van te voren moest opzeggen. brief kwam 2 dagen te laat aan.. waardoor ik nu tot 2010 aan contract gehouden word
Sportscholen/fitnesscsntra hebben geen goede reputatie, zie hier http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=4194339
[ Bericht 13% gewijzigd door THEFXR op 22-11-2008 16:18:36 ]
quote:Opzegtermijn huurhuis voor de huurder mag dan ook niet langer zijn dan de betaaltermijn van de huurpenningen.Op maandag 17 november 2008 10:18 schreef Marijkezwolle het volgende:
Daarnaast is de opzegtermijn van mijn huurhuis toch gewoon een maand, dus dat verschilt ook per woningbouw corporatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 22-11-2008 19:36:32 ]
quote:Niet vergelijkbaar: je bent dan al "lid" van UPC / HCC en krijgt op die manier een aanvullend product door je strot gedrukt. En dan nog, dergelijke "opt-out" trucs zijn nogal omstreden. Immers, als je ongevraagd wat krijgt toegestuurd met de bedoeling je tot koop/abonnement over te halen, mag je het houden en hoef je het ook niet te retourneren.Op zaterdag 22 november 2008 16:07 schreef THEFXR het volgende:
absoluut niet, denkt maar eens aan die ongevraagde tv box, die UPC rondstuurde naar hun klanten,als je daar vanaf wilde, moest je dat ding weer terugsturen.
Of recent nog, de HCC, die je ongevraagd lid maakte van een magazine, waarom niemand had om gevraagd, om eraf te komen, moest je een opzegging sturen
Wel vergelijkbaar: je bent nog géén klant bij UPC of nog géén lid van HCC, dan kun je echt niet van de ene op de andere dag eenzijdig aan het klanten-/ledenbestand worden toegevoegd met een ongevraagd product als gevolg. Onzin.
quote:wat heeft het lidmaatschap van hcc te maken met 25 andere magazines, waar zij jou dan lid van maken, das echt geen aanvullend product hoor.Op zaterdag 22 november 2008 18:39 schreef r_one het volgende:
[..]
Niet vergelijkbaar: je bent dan al "lid" van UPC / HCC en krijgt op die manier een aanvullend product door je strot gedrukt. En dan nog, dergelijke "opt-out" trucs zijn nogal omstreden. Immers, als je ongevraagd wat krijgt toegestuurd met de bedoeling je tot koop/abonnement over te halen, mag je het houden en hoef je het ook niet te retourneren.
Wel vergelijkbaar: je bent nog géén klant bij UPC of nog géén lid van HCC, dan kun je echt niet van de ene op de andere dag eenzijdig aan het klanten-/ledenbestand worden toegevoegd met een ongevraagd product als gevolg. Onzin.
maar het ging over opzegtermijnen, dus houden we het graag ontopic.
quote:Je hebt altijd ook het blad Computer!Totaal ontvangen, die is (samen met Zoom.nl en nog een paar andere) overgegaan naar een andere uitgever. Je wou toch niet vertellen dat die uitgever jou vervolgens op 26 magazines abonnee heeft gemaakt?!Op zondag 23 november 2008 05:17 schreef THEFXR het volgende:
wat heeft het lidmaatschap van hcc te maken met 25 andere magazines, waar zij jou dan lid van maken, das echt geen aanvullend product hoor.
/offtopic
quote:nee hoor, ik heb nooit computertotaal ontvangen, want je kan ook lid zonder dat blad worden, dat is nl al 5 jaar geleden gesplitst.Op zondag 23 november 2008 12:18 schreef r_one het volgende:
[..]
Je hebt altijd ook het blad Computer!Totaal ontvangen, die is (samen met Zoom.nl en nog een paar andere) overgegaan naar een andere uitgever. Je wou toch niet vertellen dat die uitgever jou vervolgens op 26 magazines abonnee heeft gemaakt?!
/offtopic
je had de keuze uit 26 verschillende bladen.
Ik heb het nu opgezegd,omdat ze de prijs van 10 naar 25 euro verhoogd hadden en dan geldt er dus geen opzegtermijn.
De regel bij de club is opzeggen voor het einde van de termijn (in mijn geval binnen het jaar, voor juni). Ik was toen een weekje te laat en toen is mijn abonnement stilzwijgend met dezelfde termijn verlengd, ik kende de regel, maar was gewoon eigen schuld te laat met opzeggen, nu zit ik er nog aan vast tot juni 2010... Is dit niet erg lang of mogen ze me dat flikken omdat ik getekend heb voor kennisname van dat soort regels?
Hoop dat iemand me kan helpen.
Vr groet
Jan
Beetje vervelende situatie...
quote:je was te laat met opzeggen, contract loopt dus voor een zelfde termijn door. Kan er echt niks anders voor maken.Op donderdag 13 augustus 2009 19:59 schreef Goedelik het volgende:
Ik dus ook... Iemand die hier verstand van heeft?
Beetje vervelende situatie...
Nieuwe wet over opzegtermijnen bij abonnementen geldt voor zover ik weet pas voor contracten die op of na 1 juli 2009 aflopen.
quote:Weet je ook wat daar nu de termijn van is.Op donderdag 13 augustus 2009 14:46 schreef Cothen het volgende:
Voor abbo's van mobiele telefonie e.d. mag dit niet meer, maar ik vraag me af of dat ook geld voor dit soort diensten.
Kan het net zo goed even vragen, het woord 'fitness' staat niet in de TT.
- is het beding dat bepaald dat je alleen maar schriftelijk kan opzeggen een onredelijk beding? Een ovk is in beginsel vormvrij, dan zou je zeggen dat opzeggen ook vormvrij is. Helemaal als ze het moeilijk maken door het opzegadres niet of nauwelijks vindbaar maken.
Gaat om een opzegging van Orange/T-mobile.
Mogen sportschoolcontracten na aflopen nog stilzwijgend met 1 jaar verlengd worden met een opzegtermijn van 2 maanden?
Is het niet net zo als met telefoonabbo's dat die maandelijks opzegbaar zijn?
quote:Per 1 januari 2010 als alles volgens plan verloopt.Op zondag 4 oktober 2009 20:48 schreef Luc_Nilis_PSV het volgende:
Even een ongelofelijke kick...
Mogen sportschoolcontracten na aflopen nog stilzwijgend met 1 jaar verlengd worden met een opzegtermijn van 2 maanden?
quote:Nee, voor telco's is het al per 1 juli 2009 ingegaan.Is het niet net zo als met telefoonabbo's dat die maandelijks opzegbaar zijn?
Ik wil net mijn abonnement van de fitness opzeggen, blijkt ik tenminste 1 maand voor het einde van het kwartaal op te moeten zeggen, anders moet ik een kwartaal wachten. Als ik nu wil opzeggen (18 december) stopt mijn abonnement pas in april. Ik begrijp uit dit forum dat 3 maanden de maximale opzegtermijn is, ik ga er dus overheen. Mag dit nu wel of niet? Bovendien betalen we per maand. Ik hoor graag wat jullie hiervan vinden. Bedankt.
Groeten, Denise