FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / "China overweegt dollars voor goud te gaan ruilen"
pberendsvrijdag 14 november 2008 @ 18:01
quote:
"China overweegt dollars voor goud te gaan ruilen"



"De Chinese autoriteiten zijn aan het overwegen om hun enorme bezit aan buitenlandse valuta voor een deel om te zetten in goud."

Goud
Dit opvallende nieuws brengt een ingewijde volgens de krant The Standard.

Enorme posities
China is naar verluidt geschrokken van de grote crisis in de financiële wereld. Vooral het Bail-out plan van 700 miljard dollar van minister van financien Henry Paulsen heeft de zorgen aangewakkerd.

Amerika stevent af op een jaarlijks tekort van 1.000 miljard dollar. Dit tekort moet worden gefinancieerd met nieuw gedrukte dollars of door het lenen van geld. China maakt zich daarom zorgen over de toekomstige waarde van de dollar en de waarde van de Amerikaanse staatsobligaties. Dit weekeinde komt de G20 bij elkaar om over de financiële crisis te praten.

Enorme posities
Amerika bezit naar verluidt 8 miljoen kilo goud ter waarde van 190 miljard dollar. China heeft slechts 600.000 kilo goud, ter waarde van 14 miljard dollar. De grootste landen bezitten ongeveer 30 miljoen kilo goud bij elkaar. China heeft voor 1.200 miljard dollar aan Amerikaanse staatsobligaties in handen. "China zou derhalve gemakkelijk naar 3 of 4 miljoen kilo goud gaan", aldus een kenner in de krant.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)aat_meer_in_goud.xml
http://www.thestandard.com.hk/news_detail.asp?pp_cat=30&art_id=74335&sid=21457716&con_type=1

Zet je dollars snel in voor euro's, want de grote koersval van de dollar gaat komen... Jim Rogers gaat gelijk krijgen .
PietjePuk007vrijdag 14 november 2008 @ 18:05
Dat is op z'n zachtst gezegd desastreus voor de dollar.
admiraal_anaalvrijdag 14 november 2008 @ 18:11
goedkoop inkopen doen in de USA
LXIVvrijdag 14 november 2008 @ 18:13
China profiteert ook van een stabiel Amerika. Dit is een onzalig plan.

Ze kunnen veel beter een heel fors deel van de Amerikaanse beurs opkopen. Goud is dood.
eleusisvrijdag 14 november 2008 @ 18:13
Ik wil de naam Jim Rogers niet meer horen.

Elke dag op de 0 inzetten en vroeg of laat valt de 0 en WOEHAHAHA HIJ HEEFT GELIJK
RemcoDelftvrijdag 14 november 2008 @ 18:13
China is niet gek, die gaan niet massaal dollars dumpen, dan daalt hun eigen waarde alleen maar!
Papierversnipperaarvrijdag 14 november 2008 @ 18:58
Geef goud, als je van elkaar houd
Billaryvrijdag 14 november 2008 @ 19:23
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 18:13 schreef LXIV het volgende:
China profiteert ook van een stabiel Amerika. Dit is een onzalig plan.

Ze kunnen veel beter een heel fors deel van de Amerikaanse beurs opkopen. Goud is dood.
Dat was hun denkwijze voor een lange tijd, maar je kan beter je geld pakken dan het te laten verdampen. Ijsland, daar was niks mis mee, todat hun geld wat in amerikaanse banken zat opeens nergens meer was.

Dan maar jezelf een beetje pijn doen, en nog wat ''echt hebben'', en dan van daaruit weer proberen rijk te worden, dan een grote onzekerheid en niks hebben.

Ja ga GM nu maar opkopen (voorbeeld), lijkt me niet het slimste. Je kan beter een gezond bedrijf kopen met toekomst perspectief of gewoon je geld pakken, voor slechtere tijden die komen.

Echt goud houdt altijd wel waarde. Dollars of goud? geef mij maar goud...

[ Bericht 7% gewijzigd door Billary op 14-11-2008 19:38:03 ]
SeLangvrijdag 14 november 2008 @ 19:40
Wat een sukkels.
Eerst op de top van de dollar bubble dollars kopen en nu op de top van de goud bubble goud kopen
Billaryvrijdag 14 november 2008 @ 19:43
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 19:40 schreef SeLang het volgende:
Wat een sukkels.
Eerst op de top van de dollar bubble dollars kopen en nu op de top van de goud bubble goud kopen
Op de top van de dollars (nu is de dollar weer sterk. o.a. door lage olie prijs) goud kopen die (relatief) laag staat, is juist slim! ?? Die dollars hadden ze al die tijd al.... Goud stond op 1000, dollar op 1.60 euro.

[ Bericht 1% gewijzigd door Billary op 14-11-2008 19:56:38 ]
beantheriovrijdag 14 november 2008 @ 20:24
Zijn er echt nog mensen die denken dat de waarde van een munt rust op het goud dat in bewaring is bij de nationale bank waarvan die munt afkomstig is?

En wat zou China met dat goud moeten? Als onderbouwing van een munteenheid is het dus nauwelijks meer van belang, en wat ik ervan begrijp is dat de Chinezen de koers van hun munt uit concurrentie-oogpunt juist niet teveel wil laten stijgen. Wat dat betreft lijkt goud kopen me juist het domste wat je kunt doen.
MoltiSantivrijdag 14 november 2008 @ 20:25
tvp
Billaryvrijdag 14 november 2008 @ 20:30
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 20:24 schreef beantherio het volgende:
Zijn er echt nog mensen die denken dat de waarde van een munt rust op het goud dat in bewaring is bij de nationale bank waarvan die munt afkomstig is?

En wat zou China met dat goud moeten? Als onderbouwing van een munteenheid is het dus nauwelijks meer van belang, en wat ik ervan begrijp is dat de Chinezen de koers van hun munt uit concurrentie-oogpunt juist niet teveel wil laten stijgen. Wat dat betreft lijkt goud kopen me juist het domste wat je kunt doen.
http://watch.bnn.ca/tuesday/#clip104603

Currencies

Best Financial Markets Analysis ArticleIt appears that there is a common refrain going around the investment community. It goes something like this:

“Gold should be doing better, and, since it isn’t, I am not going to buy it”

Investors who believe this are making the mistake of thinking COMEX gold is the same as real physical gold. It is not.

COMEX gold is a form of debt. It involves one party promising to produce gold (money) to another at a future date. Like all forms of debt, a COMEX futures contract is only as good as the counterparty behind the contract. Right now, because of low margin requirements, sellers of gold futures only have enough gold to cover 10% of outstanding contracts stored in COMEX warehouses. Considering that the biggest sellers of gold futures contract are insolvent financial institutions, it is obvious that COMEX gold has enormous counterparty risks . If even a quarter of outstanding contracts asked for physical delivery, it would be enough to guarantee a default. Since a financial collapse would actually creates the risk total default (insolvent banks can’t produce the gold or cash), COMEX gold fails miserably as a safe haven . This is why COMEX gold prices are falling, while physical gold is disappearing from the market place

Because of scarcity, physical gold is selling at an enormous premium to gold spot price (which is set by COMEX). How big a premium? Well, on eBay 2008 gold buffalo are trading between 300 to 400 over spot price. That is a 50% premium. The enormous premiums being paid in the physical market means that a large number of December gold contract holders are likely to request delivery. A volume, whether it causes defaults or not, is likely to change the marketplace perception of gold and cause a rush of into a physical gold plagued by shortages. Gold will skyrocket over 2000 in a matter of days.

I am not the only person who believes COMEX gold futures are on the verge of collapse. I urge you to watch this video (skip to 11 minute mark) and read the extract below to see what others are saying about paper gold.

Video

( red emphasis mine)

Why Gold Is Dropping When It Shouldn’t
by Alex Wallenwein

- and what it all means

Why is gold dropping right now when anyone in their sane mind would expect it to rise? The simple answer to this question is, “ because Comex-gold isn’t gold “ - and because it deceptively pretends to be ‘the’ price-setter for real gold.

Gold is gold, paper is paper, and “Comex gold” is nothing but paper masquerading as gold while simultaneously pretending to be the price-setting medium for actual gold in the world. Now, finally, Comex-gold is in the process of being unmasked.

The real supply and demand determinants for Comex gold are not actual gold investors but fund managers . Fund managers are inextricably intertwined with the world of contract-based credit instruments. They use bet on Comex gold contracts to hedge their other (currently horrendously losing) bets with something they all, in their in-bred belief in paper markets, believe will ‘go up’ in value while everything else is going down.

However, these very same fund managers and their paper-bound investment psychology are the exclusive reason why Comex gold is dropping in these times when everyone (including fund managers) expects gold to rise. As already stated, though, and as they now finally realize to their own dismay, Comex-gold just isn’t gold - and that causes even further selling.

Two Losing Bets, Compounded

Fund managers’ other bets are losing money fast, now, so they need to raise cash to keep up the overall value of their respective funds, so they can earn their management bonuses and avoid getting booted for lack of relative performance. Guess what they cash in on? The very same Comex paper-gold they mistakenly bought as a ‘hedge’, of course.

Meanwhile, real investors in real gold are enjoying their shopping spree - except that the spree turned into a treasure hunt as the shelves and display cases of gold dealers look more and more like the supermarket shelves in the old Soviet Union - bare .

This is the only ‘bare-market’ in real gold the world will see for a long, long time to come.

With this split, this disconnect, between Comex illusion and gold reality, one thing or the other will have to give, and it won’t be physical gold that gives.

My reaction: I am certain the US is less than a month away from a currency collapse. The fed and treasury are not even taking the time to think at this point: they are just throwing money and guarantees at each new problem that pops up without worrying about the consequence. Since no one can imagine a currency collapse, there isn’t the political will to take the painful steps needed to prevent it (reign in fed and let institutions fail). The forces and trends behind the financial collapse are too powerful to stop.

If you have wealth and don’t own gold, then you will soon be poor.
sitting_elflingvrijdag 14 november 2008 @ 20:43
Vergelijk dit met het marshall aid plan van vroeger. Amerika hielp europa om er financieel boven op te komen én financieel weer sterk te maken. Waarom? Omdat zonder een goed en sterk europa kon amerika fluiten naar z'n centen. Het is een inverse relationship, ze kunnen niet zonder elkaar.

Zo is dat ook met china en amerika. China zal echt niet zo maar alle stekkers uit amerika trekken en dat omzetten naar goud.
pberendsvrijdag 14 november 2008 @ 20:46
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 19:40 schreef SeLang het volgende:
Wat een sukkels.
Eerst op de top van de dollar bubble dollars kopen en nu op de top van de goud bubble goud kopen
Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen.
Revolution-NLvrijdag 14 november 2008 @ 20:53
Het einde van de Dollar en het begin van de Amero

Als we deze man mogen geloven wordt de Amero in de eerste helft van 2009 geintroduceerd
digitaLLvrijdag 14 november 2008 @ 20:54
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 20:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen.
Goud is van $1000 naar nu $750 gedaald, dat is weinig vergeleken met andere asset classes. En dan hebben we het over "papier" goud. Fysiek goud is duurder, vooral bekende gouden munten die erg liquide zijn.
dvrvrijdag 14 november 2008 @ 21:59
Dit nieuws is zeker om 14:00 bekend gemaakt? Blijkens de chart van vandaag spoot de goudkoers toen ineens 500 euro per kilo omhoog. Als de Chinezen het menen en er op de fianciële topovereenkomst van dit weekend niets zinnigs bedacht wordt, kon dit wel eens het startsignaal van de goudwedloop worden.

[ Bericht 11% gewijzigd door dvr op 14-11-2008 22:05:05 ]
dvrvrijdag 14 november 2008 @ 22:04
Dat fysiek goud duurder is is overigens een fabeltje. Munten kunnen aanmerkelijk duurder zijn als ze verzamelwaarde hebben, maar dat is dan niet representatief voor de goudprijs. Verder is het normaal dat in de kosten van een plaatje of munt een opslag voor de productie en distributie verwerkt zit. Maar als je fysiek goud wilt hebben, kun je dat nog steeds krijgen met een opslag die hooguit een paar procent boven de actuele papieren prijs ligt.
#ANONIEMvrijdag 14 november 2008 @ 22:09
gewaagde gok van de chinezen. Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen geen dollars, zullen ze gezichtsverlies lijden.

Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen wel dollars, kan het scenario van wel erg dichtbij komen.

Komt er wel iets uit... Tja, dan zijn alleen de relaties tijdelijk wat verziekt, maar is er niets aan de hand.
Emuvrijdag 14 november 2008 @ 22:19
Een ding is zeker, aan de huidige koers is het DE ideale moment om de dollars die je nog hebt te dumpen. Sterker zal hij niet worden, en de lange termijn trend is nog steeds een verzwakking.
sitting_elflingvrijdag 14 november 2008 @ 22:26
Overigens zorgen deze geruchten al voor 'genoeg' gerommel in de schommeling in prijzen.
#ANONIEMvrijdag 14 november 2008 @ 22:29
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens zorgen deze geruchten al voor 'genoeg' gerommel in de schommeling in prijzen.
Het idiote is, dat het goed is voor de rest van de wereld om de dollar te dumpen. Amerika moet over op een andere soort economie en niet langer bij de rest van de wereld lenen. Aan de andere kant, de rest van de wereld heeft dan geld over om ergens anders in te investeren.

Maar ja, da's de theorie. In de praktijk zal een val van de dollar waarschijnlijk meer richting de docu van Tegenlicht gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2008 22:30:06 ]
sitting_elflingvrijdag 14 november 2008 @ 22:33
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:29 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Het idiote is, dat het goed is voor de rest van de wereld om de dollar te dumpen. Amerika moet over op een andere soort economie en niet langer bij de rest van de wereld lenen. Aan de andere kant, de rest van de wereld heeft dan geld over om ergens anders in te investeren.

Maar ja, da's de theorie. In de praktijk zal een val van de dollar waarschijnlijk meer richting de docu van Tegenlicht gaan.
Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen ..
SeLangvrijdag 14 november 2008 @ 22:35
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 20:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen.
Goud ~$1000 bij ¤1 = $1,60 ----> Goudprijs = ~¤ 625
Goud ~$750 bij ¤1 = $1,27 ----> Goudprijs = ~¤ 591

Mwah...
#ANONIEMvrijdag 14 november 2008 @ 22:36
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:33 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen ..
Zoals ik zei, in theorie. De praktijk zal waarschijnlijk veel dichter bij Tegenlicht komen. En da's niet goed.
SeLangvrijdag 14 november 2008 @ 22:37
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:04 schreef dvr het volgende:
Dat fysiek goud duurder is is overigens een fabeltje. Munten kunnen aanmerkelijk duurder zijn als ze verzamelwaarde hebben, maar dat is dan niet representatief voor de goudprijs. Verder is het normaal dat in de kosten van een plaatje of munt een opslag voor de productie en distributie verwerkt zit. Maar als je fysiek goud wilt hebben, kun je dat nog steeds krijgen met een opslag die hooguit een paar procent boven de actuele papieren prijs ligt.
Bovendien worden "papieren" goudfutures gewoon gesettled met fysiek goud.
RemcoDelftvrijdag 14 november 2008 @ 23:01
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Bovendien worden "papieren" goudfutures gewoon gesettled met fysiek goud.
Het aloude goudsmid-verhaal. Maar vertrouw jij die banken nog?
SeLangvrijdag 14 november 2008 @ 23:15
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het aloude goudsmid-verhaal. Maar vertrouw jij die banken nog?
Ik snap niet waar je op doelt
Bij expiratie van futures contracten wordt er gewoon fysiek goud geleverd op een vastgestelde plaats en een vastgestelde datum. Als koper van zo'n contract ben je dus verplicht om het goud af te nemen, als verkoper om het goud te leveren.
pberendsvrijdag 14 november 2008 @ 23:17
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Goud ~$1000 bij ¤1 = $1,60 ----> Goudprijs = ~¤ 625
Goud ~$750 bij ¤1 = $1,27 ----> Goudprijs = ~¤ 591

Mwah...
LOL, wat een berekening. Feit is dat Chinezen nu dollars bezitten, geen euro's. Die dollars willen ze dus inwisselen. Het is niet zo dat ze euro's voor goud willen. Daarom is de goudprijs in euro's totaal niet relevant.
beantheriovrijdag 14 november 2008 @ 23:20
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens zorgen deze geruchten al voor 'genoeg' gerommel in de schommeling in prijzen.
De mening van "een kenner" maakt het nog geen gerucht.
dvrvrijdag 14 november 2008 @ 23:21
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:19 schreef Emu het volgende:
Een ding is zeker, aan de huidige koers is het DE ideale moment om de dollars die je nog hebt te dumpen. Sterker zal hij niet worden, en de lange termijn trend is nog steeds een verzwakking.
Ik geloof daar voorlopig niet in. Ten eerste omdat het deleveraging-proces en de terugwikkeling van de carry trades nog volop in gang zijn, ten tweede omdat het financiële en economische perspectief voor de eurozone nauwelijks beter is dan voor de VS. Een kapotte huizenmarkt, hoge staatsschulden, stilliggende kredietstromen en op apengapen liggende banken hebben we hier ook, maar bovendien hebben we enorme investeringen in de Oost-Europese en wereldwijde opkomende markten zitten, die snel in waarde dalen. Dat is een bubbel waar de VS geen last van heeft.
pberendsvrijdag 14 november 2008 @ 23:24
Verschil is dat de euro nog een rol als wereldhandelsmunt te winnen heeft tegenover de dollar. Daardoor blijft de euro de meest aantrekkelijke munt om waarde te winnen. De Chinese munt heeft inflatieproblemen en de yen en pond zijn natuurlijk helemaal bagger.
#ANONIEMvrijdag 14 november 2008 @ 23:28
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:24 schreef pberends het volgende:
Verschil is dat de euro nog een rol als wereldhandelsmunt te winnen heeft tegenover de dollar. Daardoor blijft de euro de meest aantrekkelijke munt om waarde te winnen. De Chinese munt heeft inflatieproblemen en de yen en pond zijn natuurlijk helemaal bagger.
Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt.
pberendsvrijdag 14 november 2008 @ 23:33
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:28 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt.
Feit is dat UK net zoals US een enorm handelstekort heeft. De toekomstige waarde van een munt kun je vaak uitlezen aan het handelsoverschot/tekort.
#ANONIEMvrijdag 14 november 2008 @ 23:36
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Feit is dat UK net zoals US een enorm handelstekort heeft. De toekomstige waarde van een munt kun je vaak uitlezen aan het handelsoverschot/tekort.
Dat is ook jaren goed gegaan in de VS, wellicht dat de bankiers, cq wereldleiders, stom genoeg zijn om hier weer in te trappen.

Tevens, en China dan?
HarryPvrijdag 14 november 2008 @ 23:39
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:28 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt.
British Pound verliest snel aan waarde.

Slimme beslissing van China. Niet al je geld op 1 paard verwedden.
Ze zullen zoveel mogelijk dollars omzetten naar goud. Dan hebben ze nogsteeds een hoop dollars maar verder nog voldoende alternatieven voor als de dollar echt sterk gaat dalen.

Niet dat China van plan is de dollar een zetje over de rand te geven maar ik verwacht dat ook zonder een zetje van China de dollar volgend jaar (nog voor de zomer) weer sterk zal gaan dalen.
pberendsvrijdag 14 november 2008 @ 23:56
https://www.cia.gov/libra(...)korder/2187rank.html

Hier kan je heel simpel een lijstje maken uit landen waarvan de munteenheden terrein gaan winnen: China, Japan, Zwitserland en de eurozone.
Drugshondzaterdag 15 november 2008 @ 02:48
quote:
Saudi Arabia buys $3.5bn of gold in two weeks
Filed under: Gold & Silver — peterjcooper @ 8:55 am



welcome21There has been an unprecedented surge in Saudi gold purchases in the past two weeks with over $3.5 billion being spent on the yellow metal, reported Gulf News citing local industry sources.

Gold market expert Sami Al Mohna told the leading regional newspaper that this buying had substantially increased the gold reserves of the country: ‘Many Saudi investors see this as the right time for making investments in gold as the price is the most reasonable one at present’.

He said gold was seen as a traditional safe haven at a time of global financial turmoil. Gulf regional stock markets have fallen very sharply since early October, leading to an exodus of cash which needs to find a safe haven.

Gold is currently trading at prices similar to a year ago, and 30 per cent off its March peak. Saudi investors clearly think this is the right time to buy and are piling into gold.

News about the Saudi gold rush is bound to fuel speculation about the alleged large physical gold transactions that have been taking place at prices will above the spot price set in the futures market. It is very unlikely that such a large hoard of physical gold could have been bought for the depressed current price.

Market analysts such as the legendary gold bug Jim Sinclair have pointed out that if less than two thousand millionaires insisted on delivery of physical gold at the end of their futures contracts, as is their legal right, then the spot gold market would jump to new highs.

Saudi Arabian investors have spotted a bargain, and it may be a much better one than they think.
China wellicht... maar SA wacht niet langer.
henkwayzaterdag 15 november 2008 @ 08:00
dat zal duur goud gaan worden
henkwayzaterdag 15 november 2008 @ 08:08
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 18:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dat is op z'n zachtst gezegd desastreus voor de dollar.
Daag pensioen
karim.zaterdag 15 november 2008 @ 09:52
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
pberendszaterdag 15 november 2008 @ 10:04
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
De euro is samen met de Zwitserse Frank de beste munt ter wereld. Dat komt omdat de eurozone nauwelijks een handelstekort heeft, de VS wel. En de inflatiebestrijding is bij de euro toch belangrijker dan economische groei. En de begrotingsregels voor overheden zijn veel strakker.
dazzle123zaterdag 15 november 2008 @ 10:36
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
Deze manier van denken is nou juist waar de hele krediet crisis van nu vandaan komt. En ik moet zeggen dat hoe meer ik er over ga nadenken de Amerikanen dit allemaal heel slim hebben bedacht. Je maakt mensen van je afhankelijk en gaat dan roepen dat mensen je vooral moeten blijven betalen omdat anders hun belangen ook worden geschaad.

Zie de VS als een bedrijf. Dat bedrijf maakt al jarenlang verlies , die verliezen echter financier je met geld dat je leent van een ander. Alleen dan niet in de vorm van een lening maar in de vorm van aandelen. De schuldeiser heeft dus een belang in jou bedrijf. Vervolgens kan je je schuldeiser gaan chanteren door te gaan roepen dat je schuldeiser er belang bij heeft dat het bedrijf blijft voort bestaan en dus weer meer geld moet gaan investeren om de steeds groter wordende verliezen te financieren.

Uiteindelijk een onhoudbare situatie. Waarbij vooral de schuldeisers, China, de EU het midden oosten vanzelf gaan inzien dat het verstandiger is om je verlies te pakken dan om door te gaan met het financieren van een niet rendabel bedrijf aangezien bij dat laatste de verliezen op lange termijn alleen maar zullen oplopen.
#ANONIEMzaterdag 15 november 2008 @ 11:10
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
Van Peter Schiff, uit zijn boek "Crash Proof" en de docu "De dag dat de dollar valt":
quote:
Let’s suppose six castaways are stranded on a desert island, five Asians and one American. Their problem is hunger.

So they sit down and divide labor as follows: One Asian will do the hunting, another will fish, the third will scrounge for vegetation, the fourth will cook dinner, and the fifth will gather firewood and tend the fire. The sixth, the American, is given the job of eating.

So five Asians work all day to feed one American, who spends his day sunning himself on the beach. The American is employed in the equivalent of the service sector, operating a tanning salon that has one customer: himself. At the end of the day, the five Asians present a painstakingly prepared feast to the American, who sits at the head of a special table built by the Asians specifically for this purpose.

Now the American is practical enough to know that if the Asians are going to continue providing banquets they must also be fed, so he allows them just enough scraps from his table to sustain them for the following day’s labor.
Modern-day economists would have you look at the situation just described and believe that the American is the lone engine of growth driving the island’s economy; that without the American and his ravenous appetite, the Asians on the island would all be unemployed.

The reality, of course, is that the American is not the engine of growth, but the caboose, and the best thing the Asians could do would be to vote the American off the island—decoupling the caboose from the gravy train. Without the American to consume most of their food, they’d have a lot more to eat themselves. Then the Asians could spend less time working on food-related tasks and devote more time to leisure or to satisfying other needs that now go unfulfilled because so many of their scarce resources are devoted to feeding the American.

Ah, you say, but that analogy is flawed because in the real world the United States does pay for its “food” and Asians do receive value in exchange for their effort.

Okay, then let’s assume the American on the island pays for his food the same way real-world Americans pay, by issuing IOUs. At the end of each meal, the Asians present the American with a bill, which he pays by issuing IOUs claiming to represent future payments of food.

The castaways all know that the IOUs can never be collected, since the American not only produces no food to back them up, but also lacks the means and the intention of ever providing any. But the Asians accept them anyway, each day adding to the accumulation of worthless IOUs. Are the Asians any better off as a result of this accumulation? Are they any less hungry? Of course not.
NLweltmeisterzaterdag 15 november 2008 @ 15:42
ran converts some foreign reserves to gold
Iran says it has converted some foreign currency reserves to gold
Saturday November 15, 2008, 9:34 am EST
Yahoo! Buzz Print


TEHRAN, Iran (AP) -- Iranian newspapers are quoting a top adviser to President Mahmoud Ahmadinejad as saying the country has converted some of its foreign currency reserves into gold.

The papers published Saturday did not say how much of Iran's estimated $120 billion in reserves were converted into gold. Iranian officials could not immediately be reached for comment.

The daily Jahan-e-Eghtesad, or Economy World, quoted presidential adviser Mojtaba Hashemi Samareh as saying Ahmadinejad ordered the change.

The decision comes after a dramatic fall in oil prices recently triggered by a global financial crisis. About 80 percent of Iran's foreign currency revenue comes from oil exports.

http://finance.yahoo.com/(...)gn-apf-13585716.html
pberendszaterdag 15 november 2008 @ 15:50
Die Iraniërs zijn veel slimmer dan je zou denken.

Iran laat Amerikaanse dollar vallen
pberendszaterdag 15 november 2008 @ 16:56
Willem Middelkoop zei gister meerdere keren dat China goud kopen overweegt om op de G20 Amerika onder druk te zetten... mooie actie .
sitting_elflingzaterdag 15 november 2008 @ 17:28
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 15:50 schreef pberends het volgende:
Die Iraniërs zijn veel slimmer dan je zou denken.

Iran laat Amerikaanse dollar vallen
Iran moet vooral lekker doen waar ze zelf zin in hebben. 85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan. En toen laatste de olie prijs zo gigantisch hoog was, hoorde je iran niet klagen. Terwijl die hoge olie prijs een dikke vette bubbel van jewelste was.

Iran mag wel eens wat andere dingen gaan bedenken voor de toekomst. Andere landen gaan echt niet meer betalen voor de olie omgerekend van de dollar prijs naar hun eigen munteenheid, die zijn niet gek.
digitaLLzaterdag 15 november 2008 @ 17:59
Als je toch bijna geen rente meer krijgt op oblies kan je beter goud hebben. Dat kan je ook uitleasen en de leaserente op goud is hoger dan de yield op kortlopende oblies. Bovendien kan je ad infinitum dollars printen, aan goud zitten sterke produktie berperkingen en het is en blijft schaars.
kut_klo0nzaterdag 15 november 2008 @ 18:06
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:09 schreef RvLaak het volgende:
gewaagde gok van de chinezen. Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen geen dollars, zullen ze gezichtsverlies lijden.

Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen wel dollars, kan het scenario van wel erg dichtbij komen.

Komt er wel iets uit... Tja, dan zijn alleen de relaties tijdelijk wat verziekt, maar is er niets aan de hand.
En watvoor gevolg heeft dat voor de euro? moeten we dan net als in t filmpje met pakjes sigaretten gaan betalen?
icecreamfarmer_NLzondag 16 november 2008 @ 14:36
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 17:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Iran moet vooral lekker doen waar ze zelf zin in hebben. 85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan. En toen laatste de olie prijs zo gigantisch hoog was, hoorde je iran niet klagen. Terwijl die hoge olie prijs een dikke vette bubbel van jewelste was.

Iran mag wel eens wat andere dingen gaan bedenken voor de toekomst. Andere landen gaan echt niet meer betalen voor de olie omgerekend van de dollar prijs naar hun eigen munteenheid, die zijn niet gek.
tja en een raffinage capaciteit van niets
Ze zijn zeer afhankelijk van het westen qua benzine en andere olieproducten
icecreamfarmer_NLzondag 16 november 2008 @ 14:42
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 18:06 schreef kut_klo0n het volgende:

[..]

En watvoor gevolg heeft dat voor de euro? moeten we dan net als in t filmpje met pakjes sigaretten gaan betalen?
ligt eraan hij kan of heel sterk worden omdat het de dollar gaat vervangen of door het gebrek aan vertrouwens klapt alles in elkaar en is er een run op goederen, eten, goud etc. nadat men alles van de bank heeft gehaald
SkyChatzondag 16 november 2008 @ 14:46
Toch valt het op dat ineens de hele wereld in financiële wanorde verkeert..
FeestNummerzondag 16 november 2008 @ 21:55
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar?
Omdat "iedereen" niet gekke henkie is en zijn geld niet langer in een land steekt dat zich bankroet heeft geleend.
FeestNummerzondag 16 november 2008 @ 21:57
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 17:28 schreef sitting_elfling het volgende:
85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan.
Ik weet niet waar je die 85% vandaan haalt, maar volgens mij klopt dat % in het geval van Iran voor geen meter.

[ Bericht 2% gewijzigd door FeestNummer op 16-11-2008 22:03:39 ]
FeestNummerzondag 16 november 2008 @ 22:03
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:39 schreef HarryP het volgende:
Niet dat China van plan is de dollar een zetje over de rand te geven maar ik verwacht dat ook zonder een zetje van China de dollar volgend jaar (nog voor de zomer) weer sterk zal gaan dalen.
China zal niet massaal dollars dumpen maar eerder geen nieuwe leningen in dollars meer verstrekken. Doordat lopende leningen langzamerhand aflopen verminderen ze dan geleidelijk hun op dollars gebaseerde bezittingen.
kut_klo0nzondag 16 november 2008 @ 22:06
quote:
Op zondag 16 november 2008 14:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ligt eraan hij kan of heel sterk worden omdat het de dollar gaat vervangen of door het gebrek aan vertrouwens klapt alles in elkaar en is er een run op goederen, eten, goud etc. nadat men alles van de bank heeft gehaald
Dan moeten we tegen die tijd mijn topic nog maar even raadplegen:
Hoe overleef je de economische meltdown
Martijn_77maandag 17 november 2008 @ 19:37
quote:
Op zondag 16 november 2008 14:46 schreef SkyChat het volgende:
Toch valt het op dat ineens de hele wereld in financiële wanorde verkeert..
Komt omdat tegenwoordig alles aan elkaar hangt
henkwaymaandag 17 november 2008 @ 22:45
is het verstandig om met hypotheek een hut in Florida te kopen en dan wachten op de dollarval
elcastelwoensdag 19 november 2008 @ 12:00
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 22:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen ..
Inderdaad, als China slim is (en zo schat ik zewel in) dumpen ze geleidelijk, zodat ze het resterende deel ook voor een 'fatsoenlijke prijs' kunnen verkopen. Maar je kunt er wel vanuit gaan dat de dollar onder druk staat de komende jaren, al denk ik dat China best een tactische reserve wil houden om Amerika een beetje in de tang te hebben.
elcastelwoensdag 19 november 2008 @ 12:04
Nota bene :
quote:
WASHINGTON (AFN) - China is sinds september de grootste buitenlandse schuldeiser van de Verenigde Staten. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van het Amerikaanse ministerie van Financiën.

China bezat in september voor 585 miljard dollar aan Amerikaanse staatsobligaties (Treasuries), ruim 43 miljard dollar meer dan een maand eerder. Daarmee ging het Japan voorbij als belangrijkste schuldeiser. De Japanners brachten hun bezit aan Amerikaanse staatsobligaties met bijna 13 miljard dollar terug tot 573,2 miljard dollar.

Op een aanzienlijke achterstand van China en Japan volgt Groot-Brittannië, dat in september 338,4 miljard dollar aan Amerikaanse staatsleningen bezat.

China beschikt dankzij de explosieve groei van zijn uitvoer over grote financiële reserves. Een aanzienlijk deel daarvan investeert het in de relatief veilig geachte Amerikaanse schuldpapieren.
China bezit meeste Amerikaanse staatsobligaties

Toch een heel ander bedrag dan in de OP ...
sitting_elflingwoensdag 19 november 2008 @ 12:09
quote:
Op zondag 16 november 2008 21:57 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je die 85% vandaan haalt, maar volgens mij klopt dat % in het geval van Iran voor geen meter.
De revenue van de overheid van IRAN bestaat rond de 65 - 85% per jaar uit de inkomsten van olie afhankelijk van de prijs.
MrFl0ppYwoensdag 19 november 2008 @ 12:56
quote:
Op woensdag 19 november 2008 12:04 schreef elcastel het volgende:
Nota bene :
[..]

China bezit meeste Amerikaanse staatsobligaties

Toch een heel ander bedrag dan in de OP ...
Toch zou ik daar graag een dagje rente van willen krijgen . Ik snap eigenlijk niet waarom China dit bericht uitgeeft. Met deze geruchten loopt de goudprijs alleen maar op en daalt de dollar. Als ze eenmaal gaan kopen betalen ze alleen maar meer. Waarom niet rustig beginnen, dan loopt de prijs geleidelijk omhoog.
elcasteldonderdag 20 november 2008 @ 12:56
quote:
Op woensdag 19 november 2008 12:56 schreef MrFl0ppY het volgende:
Toch zou ik daar graag een dagje rente van willen krijgen . Ik snap eigenlijk niet waarom China dit bericht uitgeeft. Met deze geruchten loopt de goudprijs alleen maar op en daalt de dollar. Als ze eenmaal gaan kopen betalen ze alleen maar meer. Waarom niet rustig beginnen, dan loopt de prijs geleidelijk omhoog.
Tactisch ? Misschien om de VS onder druk te zetten, of te zorgen dat er geen handelsblokkades komen om de VS economie te beschermen ? Economie is ook een groot deel politiek natuurlijk.
pberendsdonderdag 20 november 2008 @ 14:19
quote:
Op woensdag 19 november 2008 12:04 schreef elcastel het volgende:
Nota bene :
[..]

China bezit meeste Amerikaanse staatsobligaties

Toch een heel ander bedrag dan in de OP ...
Maar wie bezitten die obligaties dan? De Chinese overheid of particulieren of alles bij elkaar?