pberends | vrijdag 14 november 2008 @ 18:01 |
quote:http://www.rtl.nl/(/finan(...)aat_meer_in_goud.xml http://www.thestandard.com.hk/news_detail.asp?pp_cat=30&art_id=74335&sid=21457716&con_type=1 Zet je dollars snel in voor euro's, want de grote koersval van de dollar gaat komen... Jim Rogers gaat gelijk krijgen ![]() | |
PietjePuk007 | vrijdag 14 november 2008 @ 18:05 |
Dat is op z'n zachtst gezegd desastreus voor de dollar. | |
admiraal_anaal | vrijdag 14 november 2008 @ 18:11 |
![]() ![]() | |
LXIV | vrijdag 14 november 2008 @ 18:13 |
China profiteert ook van een stabiel Amerika. Dit is een onzalig plan. Ze kunnen veel beter een heel fors deel van de Amerikaanse beurs opkopen. Goud is dood. | |
eleusis | vrijdag 14 november 2008 @ 18:13 |
Ik wil de naam Jim Rogers niet meer horen. Elke dag op de 0 inzetten en vroeg of laat valt de 0 en WOEHAHAHA HIJ HEEFT GELIJK | |
RemcoDelft | vrijdag 14 november 2008 @ 18:13 |
China is niet gek, die gaan niet massaal dollars dumpen, dan daalt hun eigen waarde alleen maar! | |
Papierversnipperaar | vrijdag 14 november 2008 @ 18:58 |
Geef goud, als je van elkaar houd | |
Billary | vrijdag 14 november 2008 @ 19:23 |
quote:Dat was hun denkwijze voor een lange tijd, maar je kan beter je geld pakken dan het te laten verdampen. Ijsland, daar was niks mis mee, todat hun geld wat in amerikaanse banken zat opeens nergens meer was. Dan maar jezelf een beetje pijn doen, en nog wat ''echt hebben'', en dan van daaruit weer proberen rijk te worden, dan een grote onzekerheid en niks hebben. Ja ga GM nu maar opkopen (voorbeeld), lijkt me niet het slimste. Je kan beter een gezond bedrijf kopen met toekomst perspectief of gewoon je geld pakken, voor slechtere tijden die komen. Echt goud houdt altijd wel waarde. Dollars of goud? geef mij maar goud... [ Bericht 7% gewijzigd door Billary op 14-11-2008 19:38:03 ] | |
SeLang | vrijdag 14 november 2008 @ 19:40 |
Wat een sukkels. Eerst op de top van de dollar bubble dollars kopen en nu op de top van de goud bubble goud kopen ![]() | |
Billary | vrijdag 14 november 2008 @ 19:43 |
quote:Op de top van de dollars (nu is de dollar weer sterk. o.a. door lage olie prijs) goud kopen die (relatief) laag staat, is juist slim! ?? Die dollars hadden ze al die tijd al.... Goud stond op 1000, dollar op 1.60 euro. [ Bericht 1% gewijzigd door Billary op 14-11-2008 19:56:38 ] | |
beantherio | vrijdag 14 november 2008 @ 20:24 |
Zijn er echt nog mensen die denken dat de waarde van een munt rust op het goud dat in bewaring is bij de nationale bank waarvan die munt afkomstig is? ![]() En wat zou China met dat goud moeten? Als onderbouwing van een munteenheid is het dus nauwelijks meer van belang, en wat ik ervan begrijp is dat de Chinezen de koers van hun munt uit concurrentie-oogpunt juist niet teveel wil laten stijgen. Wat dat betreft lijkt goud kopen me juist het domste wat je kunt doen. | |
MoltiSanti | vrijdag 14 november 2008 @ 20:25 |
tvp | |
Billary | vrijdag 14 november 2008 @ 20:30 |
quote:http://watch.bnn.ca/tuesday/#clip104603 Currencies Best Financial Markets Analysis ArticleIt appears that there is a common refrain going around the investment community. It goes something like this: “Gold should be doing better, and, since it isn’t, I am not going to buy it” Investors who believe this are making the mistake of thinking COMEX gold is the same as real physical gold. It is not. COMEX gold is a form of debt. It involves one party promising to produce gold (money) to another at a future date. Like all forms of debt, a COMEX futures contract is only as good as the counterparty behind the contract. Right now, because of low margin requirements, sellers of gold futures only have enough gold to cover 10% of outstanding contracts stored in COMEX warehouses. Considering that the biggest sellers of gold futures contract are insolvent financial institutions, it is obvious that COMEX gold has enormous counterparty risks . If even a quarter of outstanding contracts asked for physical delivery, it would be enough to guarantee a default. Since a financial collapse would actually creates the risk total default (insolvent banks can’t produce the gold or cash), COMEX gold fails miserably as a safe haven . This is why COMEX gold prices are falling, while physical gold is disappearing from the market place Because of scarcity, physical gold is selling at an enormous premium to gold spot price (which is set by COMEX). How big a premium? Well, on eBay 2008 gold buffalo are trading between 300 to 400 over spot price. That is a 50% premium. The enormous premiums being paid in the physical market means that a large number of December gold contract holders are likely to request delivery. A volume, whether it causes defaults or not, is likely to change the marketplace perception of gold and cause a rush of into a physical gold plagued by shortages. Gold will skyrocket over 2000 in a matter of days. I am not the only person who believes COMEX gold futures are on the verge of collapse. I urge you to watch this video (skip to 11 minute mark) and read the extract below to see what others are saying about paper gold. Video ( red emphasis mine) Why Gold Is Dropping When It Shouldn’t by Alex Wallenwein - and what it all means Why is gold dropping right now when anyone in their sane mind would expect it to rise? The simple answer to this question is, “ because Comex-gold isn’t gold “ - and because it deceptively pretends to be ‘the’ price-setter for real gold. Gold is gold, paper is paper, and “Comex gold” is nothing but paper masquerading as gold while simultaneously pretending to be the price-setting medium for actual gold in the world. Now, finally, Comex-gold is in the process of being unmasked. The real supply and demand determinants for Comex gold are not actual gold investors but fund managers . Fund managers are inextricably intertwined with the world of contract-based credit instruments. They use bet on Comex gold contracts to hedge their other (currently horrendously losing) bets with something they all, in their in-bred belief in paper markets, believe will ‘go up’ in value while everything else is going down. However, these very same fund managers and their paper-bound investment psychology are the exclusive reason why Comex gold is dropping in these times when everyone (including fund managers) expects gold to rise. As already stated, though, and as they now finally realize to their own dismay, Comex-gold just isn’t gold - and that causes even further selling. Two Losing Bets, Compounded Fund managers’ other bets are losing money fast, now, so they need to raise cash to keep up the overall value of their respective funds, so they can earn their management bonuses and avoid getting booted for lack of relative performance. Guess what they cash in on? The very same Comex paper-gold they mistakenly bought as a ‘hedge’, of course. Meanwhile, real investors in real gold are enjoying their shopping spree - except that the spree turned into a treasure hunt as the shelves and display cases of gold dealers look more and more like the supermarket shelves in the old Soviet Union - bare . This is the only ‘bare-market’ in real gold the world will see for a long, long time to come. With this split, this disconnect, between Comex illusion and gold reality, one thing or the other will have to give, and it won’t be physical gold that gives. My reaction: I am certain the US is less than a month away from a currency collapse. The fed and treasury are not even taking the time to think at this point: they are just throwing money and guarantees at each new problem that pops up without worrying about the consequence. Since no one can imagine a currency collapse, there isn’t the political will to take the painful steps needed to prevent it (reign in fed and let institutions fail). The forces and trends behind the financial collapse are too powerful to stop. If you have wealth and don’t own gold, then you will soon be poor. | |
sitting_elfling | vrijdag 14 november 2008 @ 20:43 |
Vergelijk dit met het marshall aid plan van vroeger. Amerika hielp europa om er financieel boven op te komen én financieel weer sterk te maken. Waarom? Omdat zonder een goed en sterk europa kon amerika fluiten naar z'n centen. Het is een inverse relationship, ze kunnen niet zonder elkaar. Zo is dat ook met china en amerika. China zal echt niet zo maar alle stekkers uit amerika trekken en dat omzetten naar goud. | |
pberends | vrijdag 14 november 2008 @ 20:46 |
quote:Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen. | |
Revolution-NL | vrijdag 14 november 2008 @ 20:53 |
Het einde van de Dollar en het begin van de Amero Als we deze man mogen geloven wordt de Amero in de eerste helft van 2009 geintroduceerd | |
digitaLL | vrijdag 14 november 2008 @ 20:54 |
quote:Goud is van $1000 naar nu $750 gedaald, dat is weinig vergeleken met andere asset classes. En dan hebben we het over "papier" goud. Fysiek goud is duurder, vooral bekende gouden munten die erg liquide zijn. | |
dvr | vrijdag 14 november 2008 @ 21:59 |
Dit nieuws is zeker om 14:00 bekend gemaakt? Blijkens de chart van vandaag spoot de goudkoers toen ineens 500 euro per kilo omhoog. Als de Chinezen het menen en er op de fianciële topovereenkomst van dit weekend niets zinnigs bedacht wordt, kon dit wel eens het startsignaal van de goudwedloop worden. [ Bericht 11% gewijzigd door dvr op 14-11-2008 22:05:05 ] | |
dvr | vrijdag 14 november 2008 @ 22:04 |
Dat fysiek goud duurder is is overigens een fabeltje. Munten kunnen aanmerkelijk duurder zijn als ze verzamelwaarde hebben, maar dat is dan niet representatief voor de goudprijs. Verder is het normaal dat in de kosten van een plaatje of munt een opslag voor de productie en distributie verwerkt zit. Maar als je fysiek goud wilt hebben, kun je dat nog steeds krijgen met een opslag die hooguit een paar procent boven de actuele papieren prijs ligt. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 november 2008 @ 22:09 |
gewaagde gok van de chinezen. Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen geen dollars, zullen ze gezichtsverlies lijden. Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen wel dollars, kan het scenario van wel erg dichtbij komen. Komt er wel iets uit... Tja, dan zijn alleen de relaties tijdelijk wat verziekt, maar is er niets aan de hand. | |
Emu | vrijdag 14 november 2008 @ 22:19 |
Een ding is zeker, aan de huidige koers is het DE ideale moment om de dollars die je nog hebt te dumpen. Sterker zal hij niet worden, en de lange termijn trend is nog steeds een verzwakking. | |
sitting_elfling | vrijdag 14 november 2008 @ 22:26 |
Overigens zorgen deze geruchten al voor 'genoeg' gerommel in de schommeling in prijzen. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 november 2008 @ 22:29 |
quote:Het idiote is, dat het goed is voor de rest van de wereld om de dollar te dumpen. Amerika moet over op een andere soort economie en niet langer bij de rest van de wereld lenen. Aan de andere kant, de rest van de wereld heeft dan geld over om ergens anders in te investeren. Maar ja, da's de theorie. In de praktijk zal een val van de dollar waarschijnlijk meer richting de docu van Tegenlicht gaan. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2008 22:30:06 ] | |
sitting_elfling | vrijdag 14 november 2008 @ 22:33 |
quote:Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen .. | |
SeLang | vrijdag 14 november 2008 @ 22:35 |
quote:Goud ~$1000 bij ¤1 = $1,60 ----> Goudprijs = ~¤ 625 Goud ~$750 bij ¤1 = $1,27 ----> Goudprijs = ~¤ 591 Mwah... | |
#ANONIEM | vrijdag 14 november 2008 @ 22:36 |
quote:Zoals ik zei, in theorie. De praktijk zal waarschijnlijk veel dichter bij Tegenlicht komen. En da's niet goed. | |
SeLang | vrijdag 14 november 2008 @ 22:37 |
quote:Bovendien worden "papieren" goudfutures gewoon gesettled met fysiek goud. | |
RemcoDelft | vrijdag 14 november 2008 @ 23:01 |
quote:Het aloude goudsmid-verhaal. Maar vertrouw jij die banken nog? | |
SeLang | vrijdag 14 november 2008 @ 23:15 |
quote:Ik snap niet waar je op doelt ![]() Bij expiratie van futures contracten wordt er gewoon fysiek goud geleverd op een vastgestelde plaats en een vastgestelde datum. Als koper van zo'n contract ben je dus verplicht om het goud af te nemen, als verkoper om het goud te leveren. | |
pberends | vrijdag 14 november 2008 @ 23:17 |
quote:LOL, wat een berekening. Feit is dat Chinezen nu dollars bezitten, geen euro's. Die dollars willen ze dus inwisselen. Het is niet zo dat ze euro's voor goud willen. Daarom is de goudprijs in euro's totaal niet relevant. | |
beantherio | vrijdag 14 november 2008 @ 23:20 |
quote:De mening van "een kenner" maakt het nog geen gerucht. | |
dvr | vrijdag 14 november 2008 @ 23:21 |
quote:Ik geloof daar voorlopig niet in. Ten eerste omdat het deleveraging-proces en de terugwikkeling van de carry trades nog volop in gang zijn, ten tweede omdat het financiële en economische perspectief voor de eurozone nauwelijks beter is dan voor de VS. Een kapotte huizenmarkt, hoge staatsschulden, stilliggende kredietstromen en op apengapen liggende banken hebben we hier ook, maar bovendien hebben we enorme investeringen in de Oost-Europese en wereldwijde opkomende markten zitten, die snel in waarde dalen. Dat is een bubbel waar de VS geen last van heeft. | |
pberends | vrijdag 14 november 2008 @ 23:24 |
Verschil is dat de euro nog een rol als wereldhandelsmunt te winnen heeft tegenover de dollar. Daardoor blijft de euro de meest aantrekkelijke munt om waarde te winnen. De Chinese munt heeft inflatieproblemen en de yen en pond zijn natuurlijk helemaal bagger. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 november 2008 @ 23:28 |
quote:Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt. | |
pberends | vrijdag 14 november 2008 @ 23:33 |
quote:Feit is dat UK net zoals US een enorm handelstekort heeft. De toekomstige waarde van een munt kun je vaak uitlezen aan het handelsoverschot/tekort. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 november 2008 @ 23:36 |
quote:Dat is ook jaren goed gegaan in de VS, wellicht dat de bankiers, cq wereldleiders, stom genoeg zijn om hier weer in te trappen. Tevens, en China dan? | |
HarryP | vrijdag 14 november 2008 @ 23:39 |
quote:British Pound verliest snel aan waarde. Slimme beslissing van China. Niet al je geld op 1 paard verwedden. Ze zullen zoveel mogelijk dollars omzetten naar goud. Dan hebben ze nogsteeds een hoop dollars maar verder nog voldoende alternatieven voor als de dollar echt sterk gaat dalen. Niet dat China van plan is de dollar een zetje over de rand te geven maar ik verwacht dat ook zonder een zetje van China de dollar volgend jaar (nog voor de zomer) weer sterk zal gaan dalen. | |
pberends | vrijdag 14 november 2008 @ 23:56 |
https://www.cia.gov/libra(...)korder/2187rank.html Hier kan je heel simpel een lijstje maken uit landen waarvan de munteenheden terrein gaan winnen: China, Japan, Zwitserland en de eurozone. | |
Drugshond | zaterdag 15 november 2008 @ 02:48 |
quote:China wellicht... maar SA wacht niet langer. | |
henkway | zaterdag 15 november 2008 @ 08:00 |
dat zal duur goud gaan worden | |
henkway | zaterdag 15 november 2008 @ 08:08 |
quote:Daag pensioen ![]() | |
karim. | zaterdag 15 november 2008 @ 09:52 |
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd! | |
pberends | zaterdag 15 november 2008 @ 10:04 |
quote:De euro is samen met de Zwitserse Frank de beste munt ter wereld. Dat komt omdat de eurozone nauwelijks een handelstekort heeft, de VS wel. En de inflatiebestrijding is bij de euro toch belangrijker dan economische groei. En de begrotingsregels voor overheden zijn veel strakker. | |
dazzle123 | zaterdag 15 november 2008 @ 10:36 |
quote:Deze manier van denken is nou juist waar de hele krediet crisis van nu vandaan komt. En ik moet zeggen dat hoe meer ik er over ga nadenken de Amerikanen dit allemaal heel slim hebben bedacht. Je maakt mensen van je afhankelijk en gaat dan roepen dat mensen je vooral moeten blijven betalen omdat anders hun belangen ook worden geschaad. Zie de VS als een bedrijf. Dat bedrijf maakt al jarenlang verlies , die verliezen echter financier je met geld dat je leent van een ander. Alleen dan niet in de vorm van een lening maar in de vorm van aandelen. De schuldeiser heeft dus een belang in jou bedrijf. Vervolgens kan je je schuldeiser gaan chanteren door te gaan roepen dat je schuldeiser er belang bij heeft dat het bedrijf blijft voort bestaan en dus weer meer geld moet gaan investeren om de steeds groter wordende verliezen te financieren. Uiteindelijk een onhoudbare situatie. Waarbij vooral de schuldeisers, China, de EU het midden oosten vanzelf gaan inzien dat het verstandiger is om je verlies te pakken dan om door te gaan met het financieren van een niet rendabel bedrijf aangezien bij dat laatste de verliezen op lange termijn alleen maar zullen oplopen. | |
#ANONIEM | zaterdag 15 november 2008 @ 11:10 |
quote:Van Peter Schiff, uit zijn boek "Crash Proof" en de docu "De dag dat de dollar valt": quote: | |
NLweltmeister | zaterdag 15 november 2008 @ 15:42 |
ran converts some foreign reserves to gold Iran says it has converted some foreign currency reserves to gold Saturday November 15, 2008, 9:34 am EST Yahoo! Buzz Print TEHRAN, Iran (AP) -- Iranian newspapers are quoting a top adviser to President Mahmoud Ahmadinejad as saying the country has converted some of its foreign currency reserves into gold. The papers published Saturday did not say how much of Iran's estimated $120 billion in reserves were converted into gold. Iranian officials could not immediately be reached for comment. The daily Jahan-e-Eghtesad, or Economy World, quoted presidential adviser Mojtaba Hashemi Samareh as saying Ahmadinejad ordered the change. The decision comes after a dramatic fall in oil prices recently triggered by a global financial crisis. About 80 percent of Iran's foreign currency revenue comes from oil exports. http://finance.yahoo.com/(...)gn-apf-13585716.html | |
pberends | zaterdag 15 november 2008 @ 15:50 |
Die Iraniërs zijn veel slimmer dan je zou denken. Iran laat Amerikaanse dollar vallen | |
pberends | zaterdag 15 november 2008 @ 16:56 |
Willem Middelkoop zei gister meerdere keren dat China goud kopen overweegt om op de G20 Amerika onder druk te zetten... mooie actie ![]() | |
sitting_elfling | zaterdag 15 november 2008 @ 17:28 |
quote:Iran moet vooral lekker doen waar ze zelf zin in hebben. 85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan. En toen laatste de olie prijs zo gigantisch hoog was, hoorde je iran niet klagen. Terwijl die hoge olie prijs een dikke vette bubbel van jewelste was. Iran mag wel eens wat andere dingen gaan bedenken voor de toekomst. Andere landen gaan echt niet meer betalen voor de olie omgerekend van de dollar prijs naar hun eigen munteenheid, die zijn niet gek. | |
digitaLL | zaterdag 15 november 2008 @ 17:59 |
Als je toch bijna geen rente meer krijgt op oblies kan je beter goud hebben. Dat kan je ook uitleasen en de leaserente op goud is hoger dan de yield op kortlopende oblies. Bovendien kan je ad infinitum dollars printen, aan goud zitten sterke produktie berperkingen en het is en blijft schaars. | |
kut_klo0n | zaterdag 15 november 2008 @ 18:06 |
quote:En watvoor gevolg heeft dat voor de euro? moeten we dan net als in t filmpje met pakjes sigaretten gaan betalen? | |
icecreamfarmer_NL | zondag 16 november 2008 @ 14:36 |
quote:tja en een raffinage capaciteit van niets ![]() Ze zijn zeer afhankelijk van het westen qua benzine en andere olieproducten | |
icecreamfarmer_NL | zondag 16 november 2008 @ 14:42 |
quote:ligt eraan hij kan of heel sterk worden omdat het de dollar gaat vervangen of door het gebrek aan vertrouwens klapt alles in elkaar en is er een run op goederen, eten, goud etc. nadat men alles van de bank heeft gehaald | |
SkyChat | zondag 16 november 2008 @ 14:46 |
Toch valt het op dat ineens de hele wereld in financiële wanorde verkeert.. | |
FeestNummer | zondag 16 november 2008 @ 21:55 |
quote:Omdat "iedereen" niet gekke henkie is en zijn geld niet langer in een land steekt dat zich bankroet heeft geleend. | |
FeestNummer | zondag 16 november 2008 @ 21:57 |
quote:Ik weet niet waar je die 85% vandaan haalt, maar volgens mij klopt dat % in het geval van Iran voor geen meter. [ Bericht 2% gewijzigd door FeestNummer op 16-11-2008 22:03:39 ] | |
FeestNummer | zondag 16 november 2008 @ 22:03 |
quote:China zal niet massaal dollars dumpen maar eerder geen nieuwe leningen in dollars meer verstrekken. Doordat lopende leningen langzamerhand aflopen verminderen ze dan geleidelijk hun op dollars gebaseerde bezittingen. | |
kut_klo0n | zondag 16 november 2008 @ 22:06 |
quote:Dan moeten we tegen die tijd mijn topic nog maar even raadplegen: Hoe overleef je de economische meltdown | |
Martijn_77 | maandag 17 november 2008 @ 19:37 |
quote:Komt omdat tegenwoordig alles aan elkaar hangt | |
henkway | maandag 17 november 2008 @ 22:45 |
is het verstandig om met hypotheek een hut in Florida te kopen en dan wachten op de dollarval | |
elcastel | woensdag 19 november 2008 @ 12:00 |
quote:Inderdaad, als China slim is (en zo schat ik zewel in) dumpen ze geleidelijk, zodat ze het resterende deel ook voor een 'fatsoenlijke prijs' kunnen verkopen. Maar je kunt er wel vanuit gaan dat de dollar onder druk staat de komende jaren, al denk ik dat China best een tactische reserve wil houden om Amerika een beetje in de tang te hebben. | |
elcastel | woensdag 19 november 2008 @ 12:04 |
Nota bene :quote:China bezit meeste Amerikaanse staatsobligaties Toch een heel ander bedrag dan in de OP ... | |
sitting_elfling | woensdag 19 november 2008 @ 12:09 |
quote:De revenue van de overheid van IRAN bestaat rond de 65 - 85% per jaar uit de inkomsten van olie afhankelijk van de prijs. | |
MrFl0ppY | woensdag 19 november 2008 @ 12:56 |
quote:Toch zou ik daar graag een dagje rente van willen krijgen ![]() | |
elcastel | donderdag 20 november 2008 @ 12:56 |
quote:Tactisch ? Misschien om de VS onder druk te zetten, of te zorgen dat er geen handelsblokkades komen om de VS economie te beschermen ? Economie is ook een groot deel politiek natuurlijk. | |
pberends | donderdag 20 november 2008 @ 14:19 |
quote:Maar wie bezitten die obligaties dan? De Chinese overheid of particulieren of alles bij elkaar? |