FOK!forum / Politiek / Vrije dag ambtenaren / Burgerinitiatief haalbaar?
#ANONIEMdinsdag 11 november 2008 @ 16:09
Een redelijk bezopen idee van de PvdA, uitgerekend op de dag waarop België een nationale feestdag heeft vanwege de Wapenstilstand (WO I)...
quote:
PvdA wil speciale feestdag voor ambtenaren
In opdracht van haar eigen PvdA gaat minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) onderzoeken of ambtenaren een speciale feestdag kunnen krijgen, waarop ze vrij zijn. PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen heeft het initiatief genomen tot een feestdag voor ambtenaren, meldt De Telegraaf.

Verdomhoekje
'Ambtenaren zitten regelmatig in het verdomhoekje; ze mogen wel een keer per jaar in het zonnetje worden gezet,’ aldus Heijnen, oud-wethouder in Den Haag. Minister Ter Horst gaat nu onderzoeken of een speciale dag, waarop de ambtenaren vrij zijn, mogelijk is. Nederland telt bijna 1 miljoen werknemers in overheidsdienst, waarvan de meesten werkzaam zijn in het onderwijs. Bijna 300.000 werken bij gemeenten en het Rijk.
Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)-voor-ambtenaren.htm (ingekort)

Ambtenaren in het zonnetje zetten kan op andere manieren dan met vrije dagen. Volgens mij hebben ambtenaren goede arbeidsvoorwaarden en sommigen zijn behoorliljk vaak vrij. Waarom WEL een extra vrije dag voor deze beroepsgroep en niet voor de rest van de beroepsbevolking? Slagers zitten ook in het verdomhoekje. Treinconducteurs, tekstschrijvers, pizzakoeriers, secretaresses.....

Dit brengt mij op het volgende punt: In vergelijking met omliggende landen, heeft Nederland erg weinig vrije dagen en nationale feestdagen. Bijna alle dagen zijn religieus getint, op Koninginnedag en Bevrijdingsdag na. Nederland heeft de minste nationale feestdagen van Europa. En op die toch al schaarse dagen zijn we nauwelijks vrij:
quote:
Bevrijdingsdag. 5 mei is sinds 1990 weliswaar aangewezen als jaarlijkse nationale feestdag, maar een werkgever hoeft alleen in de lustrumjaren (2000, 2005, 2010 etc) een werknemer een vrije dag te geven. Hiermee kwam een einde aan de situatie dat 5 mei alleen eens in de vijf jaar een nationale feestdag was.
Bron: Wikipedia

En wanneer Koninginnedag op zondag valt, zijn de feestelijkheden op zaterdag en is het merendeel van de beroepsbevolking dus ook niet vrij.

Wanneer er discussies opduiken over bijvoorbeeld het Suikerfeest als vrije dag, wordt steevast geroepen dat er dan maar een christelijke feestdag (zoals Tweede Pinksterdag) moet worden ingeleverd. Waarom? We hebben er al zo weinig.

Stelling: Nederland verdient een fatsoenlijke nationale feestdag, op 5 mei; de dag waarop we onze bevrijding vieren. Deze dag moet voor iedereen een vrije dag worden: elk jaar en niet eens per 5 jaar.

Mijn (serieuze) vraag is: zou het haalbaar zijn om via een Burgerinitiatief dit onderwerp op de agenda van de Tweede Kamer te krijgen?
zquingdinsdag 11 november 2008 @ 16:12
Nederland heeft al een fatsoenlijke nationale feestdag.
#ANONIEMdinsdag 11 november 2008 @ 16:16
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:12 schreef zquing het volgende:
Nederland heeft al een fatsoenlijke nationale feestdag.
Nationale feestdagen zijn in Nederland erg dun bezaaid. In plaats van kunstmatige feestdagen te verzinnen voor bepaalde groepen mensen, zouden we onze geschiedenis en onze plaats als natie meer moeten respecteren door Bevrijdingsdag jaarlijks te vieren, als vrije dag voor IEDEREEN.
Boze_Appeldinsdag 11 november 2008 @ 16:17
Vrije dagen zijn een zaak tussen werknemer en werkgever, daar heeft de overheid niets mee te maken.

Edit: In het geval van ambtenaren mag de overheid dus gewoon, in samenspraak met de ambtenaren, besluiten hoeveel vrije dagen en wanneer ze die hebben.
Netsplitterdinsdag 11 november 2008 @ 16:18
Pertinent tegen.
Die gasten moeten eens gaan werken ipv weer een extra vrije dag.
zquingdinsdag 11 november 2008 @ 16:20
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:16 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nationale feestdagen zijn in Nederland erg dun bezaaid. In plaats van kunstmatige feestdagen te verzinnen voor bepaalde groepen mensen, zouden we onze geschiedenis en onze plaats als natie meer moeten respecteren door Bevrijdingsdag jaarlijks te vieren, als vrije dag voor IEDEREEN.
Maar waarom zou nederland meer dan 1 nationale feestdag moeten hebben? Koninginnedag hebben we toch al? En hoelang moeten we dan bevrijdingsdag blijven vieren? Todat de laatste persoon die de oorlog heeft meegemaakt dood is? En wat doen we dan?
Netsplitterdinsdag 11 november 2008 @ 16:22
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:20 schreef zquing het volgende:

[..]

Maar waarom zou nederland meer dan 1 nationale feestdag moeten hebben? Koninginnedag hebben we toch al? En hoelang moeten we dan bevrijdingsdag blijven vieren? Todat de laatste persoon die de oorlog heeft meegemaakt dood is? En wat doen we dan?
Offtopic:
Ook Martian Successor Nadesico gezien??
zquingdinsdag 11 november 2008 @ 16:25
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:22 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Offtopic:
Ook Martian Successor Nadesico gezien??
/offtopic
#ANONIEMdinsdag 11 november 2008 @ 16:32
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:20 schreef zquing het volgende:
Maar waarom zou nederland meer dan 1 nationale feestdag moeten hebben? Koninginnedag hebben we toch al? En hoelang moeten we dan bevrijdingsdag blijven vieren? Todat de laatste persoon die de oorlog heeft meegemaakt dood is? En wat doen we dan?
Met jouw manier van redeneren kunnen we elke feestdag wel opdoeken. Juliana is dood, dus hoeven we op 30 april (haar verjaardag) ook geen vrij meer. Jezus leefde 2000 jaar geleden, dus lijkt het me nogal zinloos om nu nog steeds aandacht aan zijn geboorte (Kerst) te besteden, enzovoort.

Feitelijk heeft Nederland al meer dan 1 nationale feestdag: zie de openingspost. We zijn alleen nooit vrij op 5 mei en dat moet veranderen. Wat mij betreft blijven we Bevrijdingsdag altijd vieren.
UncleSamdinsdag 11 november 2008 @ 16:33
quote:
Deze dag moet voor iedereen een vrije dag worden: elk jaar en niet eens per 5 jaar
Als iedereen in Nederland op die dag vrij is, ligt het land op zijn gat. Zijn er geen feestelijkheden, want die moeten toch ook georganiseerd en bemand worden.. ontstaan overal plunderingen, is er geen water, electriciteit of telefoon meer beschikbaar, enz, enz
zquingdinsdag 11 november 2008 @ 16:38
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:32 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Met jouw manier van redeneren kunnen we elke feestdag wel opdoeken. Juliana is dood, dus hoeven we op 30 april (haar verjaardag) ook geen vrij meer. Jezus leefde 2000 jaar geleden, dus lijkt het me nogal zinloos om nu nog steeds aandacht aan zijn geboorte (Kerst) te besteden, enzovoort.

Feitelijk heeft Nederland al meer dan 1 nationale feestdag: zie de openingspost. We zijn alleen nooit vrij op 5 mei en dat moet veranderen. Wat mij betreft blijven we Bevrijdingsdag altijd vieren.
Koninginnedag is allang niet meer ter ere van Juliana, 't is meer onze dag van de monarchie. De andere zijn geloofsgerelateerd en dus van alle tijden. Ik zie niet in waarom Bevrijdingsdag ieder jaar gevierd zou moeten worden
Hexagondinsdag 11 november 2008 @ 16:58
Hebben ambtenaren nog niet genoeg vrije dagen? Worden ze uberhaupt niet al ongelofelijk verwend.

De Pvda is duidelijk zn achterban weer aan het pleasen
#ANONIEMdinsdag 11 november 2008 @ 17:04
Geloofsgerelateerd en van alle tijden? Een groot deel van de Nederlanders is helemaal niet gelovig en we hebben ook nog eens een groep moslims die niks op heeft met christelijke feestdagen als Pasen en Hemelvaart. Ik zie niet in waarom Pasen elk jaar gevierd zou moeten worden.
Hexagondinsdag 11 november 2008 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 17:04 schreef Elfletterig het volgende:
Geloofsgerelateerd en van alle tijden? Een groot deel van de Nederlanders is helemaal niet gelovig en we hebben ook nog eens een groep moslims die niks op heeft met christelijke feestdagen als Pasen en Hemelvaart. Ik zie niet in waarom Pasen elk jaar gevierd zou moeten worden.
In ieder geval is op die dagen nagenoeg iedereen vrij en niet alleen mensen in dienst van de overheid

Verder zie ik de meerwaarde van die feestdagen ook nog wel in omdat ze met de jaren ook allerlei niet christelijke feestelijkheden naar zich toe getrokken hebben waar ook niet christelijke mensen aan mee doen, zoals festivals, markten, sportoernooien, feesten etc. Het heeft al met al wel een culturele waarde die wordt vernield wanneer je het af zou schaffen.

Zo'n ambtenarendag is gewoon een inhoudsloze nieuw verzonnen dag waar de niet-ambtenaren dan weer voor mogen opdraaien.
#ANONIEMdinsdag 11 november 2008 @ 17:15
Ik schreef die opmerking bewust cursief, Hexagon. Ik pleit namelijk helemaal niet voor het afschaffen van christelijke feestdagen. Ik redeneneerde alleen eventjes op de manier die zquing toepast. Ik onderken de culturele waarde van de feestdagen die we nu hebben in Nederland, plus alle activiteiten die op deze dagen plaatsvinden.

Het gaat mij meer om de status van Bevrijdingsdag. En mijn vraag over een Burgerinitiatief was serieus bedoeld. Weet iemand of zo'n initiatief het daadwerkelijk tot de Tweede Kamer zou kunnen schoppen?
FJDdinsdag 11 november 2008 @ 17:16
Volkomen terecht! Met die onmenselijke werkweken die die mensen elke week weer maken met als enige doel om ons land een klein beetje leefbaarder te maken vind ik het volkomen terecht dat ze eens een keer in het zonnetje gezet worden. Waar zou ons land toch zijn zonder deze knoeste dienders die altijd bereid zijn om net dat ene stapje extra te zetten op het moment dat jij ergens tegen een probleem aanloopt!
Hexagondinsdag 11 november 2008 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 17:15 schreef Elfletterig het volgende:

Het gaat mij meer om de status van Bevrijdingsdag. En mijn vraag over een Burgerinitiatief was serieus bedoeld. Weet iemand of zo'n initiatief het daadwerkelijk tot de Tweede Kamer zou kunnen schoppen?
http://www.postbus51.nl/n(...)ruik-van-maken-.html

Alleen als ze het voortzetten

Als dat zo is dan moet je handtekeningen gaat ophalen
#ANONIEMdinsdag 11 november 2008 @ 17:29
Dank voor de link, Hexagon.
Hexagondinsdag 11 november 2008 @ 17:33
Overigens hoop ik dat als madame Ter Horst hier nog een voorstel van maakt dat de andere partijen het even van de agenda af nuken
Tja..1986dinsdag 11 november 2008 @ 17:37
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 16:38 schreef zquing het volgende:

Ik zie niet in waarom Bevrijdingsdag ieder jaar gevierd zou moeten worden
Dat is de dag waarop we stilstaan bij het feit dat we hier in Nederland in vrijheid kunnen leven. Dat we kunnen zeggen wat we willen, en zolang je een ander niet tot last bent, doen wat we willen. Dat lijkt mij een groot goed. 5 mei zou inderdaad ieder jaar een vrije dag moeten zijn, en daar zou ik best een van de feestdagen gekoppelt aan geloof voor willen inleveren, want dat is nogal achterhaald.
Napalmdinsdag 11 november 2008 @ 18:00
Tegen: ambtenaren doen al geen ene flikker -> meer vrij = nog minder doen
Voor: wat ze doen doen ze vaak fout -> meer vrij = minder fouten

En in het algemeen; als de ambtenaren een dag vrij kunnen krijgen, betaalt door de schaarse personen die, ondanks tegenwerking van de overheid, het toch nog kunnen opbrengen om wat toe te voegen in het bedrijfsleven, wil dit dan zeggen dat de ambtenaren zo weinig nuttigs doen dat ze wel een dagje gemist kunnen worden?
kawotskidinsdag 11 november 2008 @ 19:32
Mevr. ter Horst zou eens een weekje mee moeten lopen met de ambtenaren en dan vooral die op kantoor.. ga er maar eens naast zitten van 9 tot 5 (of is het 4..) als ze achter hun pc zitten en kijk dan maar eens aandachtig toe wat die ambtenaren allemaal uitvoeren.. de ene ambtenaar na de andere zal gruwelijk door de mand vallen want ze zullen zich geen houding weten te geven aangezien ze normaal gesproken de helft van hun tijd uit hun neus consumeren, krant lezen, internetten, uit het raam kijken, koffie drinken, etc etc.. Als er iemand geen extra vrije dag verdient zijn het de kantoorambtenaren wel..
One_of_the_fewdinsdag 11 november 2008 @ 19:43
Volgens mij was de extra vrije dag een voorzetje voor de stelling van TS.

Ik vind dat 5 Mei elk jaar een nationale feestdag zou moeten zijn. Lijkt me meer inhoud hebben dan 2e paasdag, 2e kerstdag ofzo. Niet dat die per se weg moeten overigens. én é kan prima.
Martijn_77woensdag 12 november 2008 @ 19:25
Laten we de dag van de arbeid dan gaan vieren en dan het hele bedrijfsleven vrij geven (Dus niet de ambtenaren). De ambtenaren moeten die dag extra hard werken leren ze ook eens wat werken voor hun geld is.

Maar al met al weer een bagger idee van Ter Horst
#ANONIEMdonderdag 23 april 2009 @ 15:57
Even een serieus bedoelde topic-kick. NIET vanwege het ambtenarenbericht, maar vanwege 5 mei. Die dag is weer aanstaande en half Nederland is weer aan het werk. Het is onze Bevrijdingsdag; een van de zeer weinige niet-religieuze feestdagen in dit land. Geen enkel West-Europees land kent zo weinig vrije dagen als Nederland.

Waarom zijn we op erkende religieuze feestdagen wel elk jaar vrij en op 5 mei niet? Waarom is dit een zaak die is overgelaten aan cao-afspraken per sector? En zoals ik al eerder vroeg: zou een burgerinitiatief een haalbare kaart kunnen zijn in politiek Den Haag? Insteek van zo'n burgerinitiatief: weg met de vrijblijvendheid, weg met cao-afspraken; 5 mei is voor iedereen* een vrije dag.

* (natuurlijk snap ik ook dat niet 100 procent van de Nederlanders vrij kan zijn op die dag, maar ik doel op een niveau van dienstverlening dat vergelijkbaar is met bijvoorbeeld 30 april of Eerste Kerstdag)
raptorixdonderdag 23 april 2009 @ 16:51
Laat die hoer van een Ter Horst een dag achter het raam zitten, dan weet ze tenminste wat hard werken is.
Doopy-X-donderdag 23 april 2009 @ 20:10
Goed plan

ok, ff serieus, belachelijk natuurlijk. Ambtenaren hebben dagen zat als ze 40 uur werken bij een 36 uurig contract
Revolution-NLdonderdag 23 april 2009 @ 21:01
Misschien moeten Ambtenaren eens gaan werken!!!!!
Doopy-X-donderdag 23 april 2009 @ 21:12
quote:
Op donderdag 23 april 2009 21:01 schreef Revolution-NL het volgende:
Misschien moeten Ambtenaren eens gaan werken!!!!!
Er zijn naast die appeltjesschillers ook zat ambtenaren die wel hard werken, die ook te maken hebben met deadlines etc
Contra-basvrijdag 24 april 2009 @ 00:18
Huh?
Ambtenaren hebben toch het hele jaar door standaard vrije dagen..?
#ANONIEMvrijdag 24 april 2009 @ 00:35
Volgens mij is mijn bedoeling met de topic-kick niet bepaald uit de verf gekomen...
icecreamfarmer_NLvrijdag 24 april 2009 @ 12:53
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 00:35 schreef Elfletterig het volgende:
Volgens mij is mijn bedoeling met de topic-kick niet bepaald uit de verf gekomen...
nope en is ook niet echt op spoor te brengen, je kunt beter een nieuw topic aanmaken