EDIT: pyl, las je stukje later pas. Kvin het een beetje cru om te stellen dat willem -door z'n scheiding- niets van z'n leven gebakken heeft. Het leven heeft imho geen recept wat je goed of slecht kan volgen.
quote:EDIT: pyl, las je stukje later pas. Kvin het een beetje cru om te stellen dat willem -door z'n scheiding- niets van z'n leven gebakken heeft. Het leven heeft imho geen recept wat je goed of slecht kan volgen.
Tuurlijk, je hebt gelijk Pinball. Ik drukte me niet goed uit. Ik vermoed dat Willem op dit moment, zo kort na zijn scheiding, ZELF vindt dat-ie er niet veel van bakt. Maar wellicht heb ik het mis.
quote:
op 12-03-1999 om 11:46 AM schreef NairaNaadje het volgende:
..
Bart zal in zijn legertijd meer geleerd hebben als Ruud in zijn jaren als masseur. Zeker als je uitgezonden wordt naar het voormalig Joegoslavie leer je heel snel heel veel.
..
Ben het met je eens dat het vooral gaat over *wat* je met die ervaring doet. Ik echter denk niet dat bart in zijn diensttijd zoveel sociale kennis heeft opgedaan. Hij heeft misschien aangrijpende ervaringen gehad die je persoonlijkheid sterk vormen, maar ik zet m'n ??? bij het sociale nut daarvan.
Als je r. en b. vergelijkt zie je dat ruud, vaak voor zijn werk op reis, zichzelf is. Hji past zich aan de situatie aan en maakt er het beste van. Bart lijkt meer op zijn hoede te zijn, is mi meer bezig met "overleven".
Duidelijk geval van verschillende soorten levenservaring. Niet zozeer beter of slechter.
NairaNaadje zei het al heel doeltreffend
quote:
Volgens mij is een een duidelijk onderscheid te maken tussen levenservaring en levenswijsheid. Zeker levenswijsheid heeft weinig te maken met leeftijd. Het gaat er niet om hoe veel je hebt meegemaakt, maar wat je meemaakt en hoe je er mee omgaat.
Natuurlijk zitten Karin, Ruud en Willem in een andere levensfase, dan Maurice en Bart en zullen zij ten aanzien van het "hebben van kinderen" zeker meer ervaring hebben.
Maar dat hoeft niet per definitie ook voor andere terreinen van het leven te gelden. Iedereen slaat in zijn/haar leven een andere weg in en doet ervaringen op, die heel anders kunnen zijn, dan die van een ander. Sommigen doen in twintig jaar meer ervaringen op, dan een ander in veertig. Hoeveel uitdagingen ga je aan in het leven, wat heb je er mee gedaan en wat heb je er van geleerd? Daar doe je levenswijsheid mee op, niet door het simpelweg ouder worden, want dat doen we allemaal.
Ik kan niet beoordelen of iemand "meer" levenswijsheid heeft, dan de ander. Hooguit dat iemand andere levenswijsheid heeft opgedaan.
quote:
op 12-03-1999 om 11:46 AM schreef NairaNaadje het volgende:
Bart zal in zijn legertijd meer geleerd hebben als Ruud in zijn jaren als masseur. Zeker als je uitgezonden wordt naar het voormalig Joegoslavie leer je heel snel heel veel.
Volgens mij is een een duidelijk onderscheid te maken tussen levenservaring en levenswijsheid. Zeker levenswijsheid heeft weinig te maken met leeftijd. Het gaat er niet om hoe veel je hebt meegemaakt, maar wat je meemaakt en hoe je er mee omgaat.
Ik ben het dan niet met je eens dat Bart vanwege zijn legerverleden meer levenswijsheid heeft. Het ligt er ook maar aan wat je oppikt in die situatie. In Bosnie kan je op je kamp blijven en verschuilen voor de lokale bevolking, maar je kunt ook contact met ze opdoen. Ruud zou volgens jou op zijn trips als masseur minder ervaring hebben opgedaan maar ik denk dat Ruud in de krakkemikkigste hotels heeft geslapen en mijn ervaring is dat je daar veel contact opdoet met de lokale bevolking. Dan is Ruud nog iemand die volgens mij snel en gemakkelijk contact maakt met iedereen die hij tegenkomt, hij vind alles leuk, dus ik zie hem al doorzakken met wat locals.
Ik zelf heb een vriend die uit Bosnie kwam met enkel vooroordelen, terwijl hij niet echt in contact had kunnen komen met wat locals. Ik denk zelf met plezier terug aan mijn gesprekken met wat Franse schaapsherders, een Spaans stroper, een Duitse bioscoopeigenaar, een Griekse analist of Amerikaanse regisseuren weet ik niet wie ik allemaal ben tegengekomen op mijn low-budget trips.
Lees het nog door en merk dat ik het zelfs een beetje voor Ruud aan het opnemen ben, nooit verwacht dat ik dat nog eens zou gaan doen.
hoe ouder hoe meer kans om levenservaring/wijsheid opgedaan te hebben.
dus: oud en levensdom is erger dan jong en levensdom.
maar ik ben ook met degenen eens die zeggen dat je verschillende soorten levenservaring maar moeilijk met elkaar kunt vergelijken
(o wat is bixister wijs)
Hoe anders zie je zo veel mensen steeds maar weer dezelfde fouten maken.
Dus leeftijd zegt me niets, en ook niet de kwantiteit of sort van ervaring.
Ik kijk meer naar de qualiteit van van het zelfreflecterende vermogen en de konkrete toepassing ervan.
Kan me zo voorstellen dat Ruud,die in zijn leven tussen allerlei milieu's heeft vertoeft, daardoor behoorlijk veel levenservaring heeft, niet zo beperkt als het beschermde leventje van Willem en Karin.
Ik probeer hiermee te zeggen dat zowel Willem als Karin een behoorlijk standaard leventje leiden, huisje , boompje beestje, zorgen voor je gezin, en daardoor een "klein" eigen wereldje
Maurice geeft al aan dat hij, ondanks dat hij nog thuis woont, de hele wereld aan het verkennen is, reizen etc.
Ook Bart heeft, gezien zijn jonge leeftijd, al het een en ander gezien.
Voor Ruud geld eigenlijk hetzelfde.
Mijn mening indeze is, als Maurice en Bart uiteindelijk "gesetteld" zijn, dat ze net als Ruud, heel veel te vertellen hebben, en dat Karin en Willem dus, door het "beschermde leventje" wat ze vanaf hun jeugd al leiden, toch minder brede ervaring hebben.
Stel dat er in het BB huis alleen mensen zaten met dezelfde achtergrond als Willem en Karin, huisje , boompje, beestje, dan zouden de gesprekken tussen de bewoners wel erg saai worden.
(de taken keurig verdeelt, gesprekken over de ega's, de kids, het werk, en dan houd het volgens mij ook wel weer op)
--------------------------------------------
--------------------------------------------
Onwetendheid is vaak de ideale bron van avontuur, ontdekkingslust en ondernemingszin
--------------------------------------
Als je vrij wilt ademen , moet je ervoor zorgen dat er niemand op je nek zit
[Dit bericht is gewijzigd door Quenda (Datum 04 December 1999).]
Als je al wat in je rugzak hebt dan denk je beter na over dingen die je zegt en dingen die je doet zodat je een ander niet gelijk kwetst of dat je een ander beoordeelt. Ook realiseer ik me goed dat je daardoor jezelf kwetsbaar opstelt en dus ook dingen anders beleefd als anderen soms bedoelen, dat is de andere kant van de medaille.
Het gaat niet om de kwantiteit maar om de kwaliteit en dat geldt dus ook voor Levenservaringen ten opzichte van Leeftijd.
We zien het............
quote:
op 12-03-1999 om 01:21 PM schreef NairaNaadje het volgende:
Ik denk dat van alle bewoners tot nu toe Karin de meeste levenswijsheid heeft. Dit door de ziekte die ze heeft meegemaakt. Zoiets zet zeker aan tot nadenken over wat je meemaakt en hoe je ermee om moet gaan.
Dus een ziekte geeft je meer levenswijsheid...
Das niet waar naar mijn mening. Meestal geeft een ernstige ziekte je meer relativeringsvermogen.
en in deze harde maatschappij heb je daar over het algemeen weinig aan als je NIET ziek bent.
Levenservaring en wijsheid zijn in mijn mening niet afhankelijk van leeftijd of wat je hebt meegemaakt, maar hoe je omgaat met wat je hebt meegemaakt.
quote:
op 12-04-1999 om 10:18 PM schreef Hunter het volgende:
Waar praten we nou eigenlijk over? Mensen die rond de veertig zijn versus mensen die rond de 25 zijn. Ik vind het eigenlijk triest dat zij dat als een generatieverschil ervaren.
He Hunter,
Je vergeet dat Willem uit Friesland komt. Zoals hijzelf al zo vaak verteld heeft, is daar pas vier decennia geleden het wiel uitgevonden. Tijdens Willems jeugd werd er nog tegen de Romeinen gevochten, werd de was nog met de hand op een wasbord gedaan, keken ze met zijn allen bij de buurjongen naar de poppenkast.
Men heeft nog steeds de stille hoop dat binnen enkele eeuwen de Friezen eindelijk eens een echte taal gaan spreken (hun spraakgebrek afleren) en de komst van de ploeg wordt over een paar jaar verwacht.
OP 31 dec. wordt ondanks het ontbreken van computers in Friesland wel een milleniumprobleem verwacht, omdat alle kaleders van het jaar -1 op het jaar 0 moeten worden gezet.
Geloof me, als er ergens sprake is van een generatiekloof is het wel tussen M+B+R+K en Willem.
Groetjes, Casey
quote:
op 12-04-1999 om 10:18 PM schreef Hunter het volgende:
Waar praten we nou eigenlijk over? Mensen die rond de veertig zijn versus mensen die rond de 25 zijn. Ik vind het eigenlijk triest dat zij dat als een generatieverschil ervaren.
He Hunter,
Je vergeet dat Willem uit Friesland komt. Zoals hijzelf al zo vaak verteld heeft, is daar pas vier decennia geleden het wiel uitgevonden. Tijdens Willems jeugd werd er nog tegen de Romeinen gevochten, werd de was nog met de hand op een wasbord gedaan, keken ze met zijn allen bij de buurjongen naar de poppenkast.
Men heeft nog steeds de stille hoop dat binnen enkele eeuwen de Friezen eindelijk eens een echte taal gaan spreken (hun spraakgebrek afleren) en de komst van de ploeg wordt over een paar jaar verwacht.
OP 31 dec. wordt ondanks het ontbreken van computers in Friesland wel een milleniumprobleem verwacht, omdat alle kalenders van het jaar -1 op het jaar 0 moeten worden gezet.
Geloof me, als er ergens sprake is van een generatiekloof is het wel tussen M+B+R+K en Willem.
Groetjes, Casey
Murphy
quote:
op 12-04-1999 om 10:18 PM schreef Hunter het volgende:
Waar praten we nou eigenlijk over? Mensen die rond de veertig zijn versus mensen die rond de 25 zijn. Ik vind het eigenlijk triest dat zij dat als een generatieverschil ervaren.
He he, eindelijk iemand die het ziet. Ik (38) voel me nog steeds zo ongeveer (25). Leeftijd is relatief onbelangrijk.
Ik zal niet ontkennen dat levenservaring iets is dat met de jaren stijgt, maar dat is een natuurlijk en logisch proces. Willem (Mr. Konkel 2000) en ook een beetje Ruud staan zich dus voor op iets wat van nature komt, waar je bij wijze van spreken niets xtra's voor hoeft te doen.
Maar goed....
quote:
op 12-05-1999 om 03:04 AM schreef MrMurphy het volgende:
In mijn opinie:
- geen levenservaring: iemand lopen sarren, en daardoor een dreun krijgen
- levenservaring: achteraf kunnen zeggen dat iemand je een dreun voor je kanis gaf omdat je hem zat te sarren
- levenswijsheid: niet iemand gaan sarrenMurphy
De BB-toegepaste wet van Murphy:
Een dreun krijgen van iemand, zonder dat deze voor jou bedoeld is.
En ik denk dat de bewoners die nu nog in het huis zitten, niet helemaal meer doorsnee Nederlanders zijn. Zij hebben zaken meegemaakt waarmee groepen kijkers zich kunnen identificeren (uitgezonden worden, veel reizen, ziekte), maar die niet doorsnee zijn. Bijvoorbeeld, veel Nederlanders kennen wel iemand die uitgezonden is geweest, maar er zijn er maar weinig daadwerkelijk uitgezonden geweest. Ik denk dat de meeste van de bewoners een zeer rijke levenservaring hebben, of in ieder geval een rijkere levenservaring als de gemiddelde kijker. Kijkers kijken op tegen de bewoners en wat ze hebben meegemaakt.
Wat de bewoners in ieder geval al speciaal maakt is dat zij de moed hebben gehad om in het huis te stappen.
Conclusie: de bewoners zijn zeker geen doorsnee nederlanders.
Ik denk dat W, R en K vooral problemen hebben met het tegendraadse gedrag van Bart. Die per se (ongeschreven) regels aan zijn laarzen wil lappen, dwars wil liggen en dan ook nog eens gelijk wil krijgen ook. Dit lijkt al met al toch wel op wat puberaal gedrag en W, R en K kunnen dit nog niet goed inschatten (hun kinderen zijn daarvoor ook nog te jong). Met name omdat bart de ene keer serieus wil zijn en het volgende moment dwars wil liggen maakt de sfeer en de ideeën omtrent Bart wisselend.
Groetjes Smiley
Een goede scherpe analyse, ik zelf had juist bij Bart het tegengestelde verwacht. In zijn diensttijd heeft hij juist geleerd te luisteren en te doen, zonder erover na te denken en er tegenin te gaan.
Of zou hij als militair alle irritaties opgekropt hebben en komen die nu naar buiten in de vorm van overal tegen in gaan en wisselende buien (serieus/niet serieus).
Ik ben het met je eens dat Bart af en toe nog een puber is, maar hij is duidelijk een stuk volwassener als zijn BB-leeftijdsgenoten Anouk en Tara.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |