POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik verwacht niet dat onze volksvertegenwoordigers dit goedkeuren..quote:Op donderdag 6 november 2008 21:20 schreef Noway666 het volgende:
[..]
Gaat mij niet perse om de systemen en de details maar het gaat gewoon om de communicatie, dus hoe het door de strot gedouwd wordt.
Zelf werk ik ook aan een epd oplossing op mijn werk en samen met andere bedrijven, ik zit ook in de markt maar overal hebben we de cbp op ons nek en terecht.
En dit wordt gewoon ff door je strot heengedouwt als je dit wegflikkert samen met de postcodeloterij onzin.
Daar zijn ze op uit.
dag
15.000 bezwaren in een paar dagen is best veelquote:Klink krijgt 15.000 bezwaren tegen patiëntendossier
Uitgegeven: 6 november 2008 18:53
Laatst gewijzigd: 6 november 2008 22:28
DEN HAAG - Sinds zaterdag hebben 15.000 mensen een bezwaarformulier tegen het elektronisch patiëntendossier opgestuurd. Dat zei minister Ab Klink (Volksgezondheid) donderdag in overleg met de Tweede Kamer.
Zaterdag kregen alle huishoudens informatie over de start van het dossier en een formulier om bezwaar te maken.
De Kamer vindt het niet goed dat mensen kosten moeten maken om bezwaar aan te tekenen voor een kind onder de zestien. Sommige fracties vonden de campagne ook te vroeg, omdat de Kamer nog moet beslissen over het patiëntendossier.
Gegevens
Maar de wens om de brief in te trekken, leefde slechts bij een minderheid van de Kamer. Wel kreeg Klink een karrenvracht vragen, onder meer over de adressering van de brief en gescheiden ouders die kunnen bakkeleien of de medische gegevens van hun minderjarige kinderen al of niet uitgewisseld mogen worden.
SP'er Ada Gerkens repte van broddelwerk, Roos Vermeij van de PvdA sprak van een valse start. Klink stelde dat vrijwel iedereen de brief heeft gekregen.
Privacy
Overigens riep de Kamer de huisartsen op geen misbruik te maken van de vragen die de brief van Klink heeft opgeroepen. De huisartsen zeggen dat de privacy van patiënten in het geding is. Maar de Kamer, die op zich achter het dossier staat, wil niet dat de huisartsen knagen aan het draagvlak van het EPD.
Huisartsen, apothekers en specialisten in ziekenhuizen kunnen met het dossier informatie over patiënten en hun medicijnengebruik raadplegen via een beveiligd computersysteem.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
De specialisten van gezondheidszorg in de Kamer zullen de imbeciele huisartsen wel even vertellen hoe ze met medische gevoelige informatie om moeten gaan...quote:Privacy
Overigens riep de Kamer de huisartsen op geen misbruik te maken van de vragen die de brief van Klink heeft opgeroepen. De huisartsen zeggen dat de privacy van patiënten in het geding is. Maar de Kamer, die op zich achter het dossier staat, wil niet dat de huisartsen knagen aan het draagvlak van het EPD.
dag
Ik vind het er extreem weinig. En stel dat iedereen die brief terug zou sturen, dan nog trekken ze het niet in.quote:Op donderdag 6 november 2008 23:12 schreef Adelante het volgende:
[..]
15.000 bezwaren in een paar dagen is best veel
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Kan wel zijn dat er al een systeem is, maar volgens mij mag dat officieel niet gebruikt worden. Wet WPR, ik zou er ook geen probleem mee hebben als ze het doorduwen, maar stel ik heb een ernstige ziekte en besluit mijn medicijn niet meer te nemen kom in het ziekenhuis en ben niet bij kennis en die duwen mij dat medicijn gewoon in het infuus blijf ik mooi leven tewijl ik besloten had het op te geven.quote:Op donderdag 6 november 2008 17:22 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Het systeem is al helemaal uitgedacht. Het is zelfs beter dan het huidige systeem wat al overal gebruikt wordt. Doordat ik ontwikkelaar ben bij een bedrijf dat Arts/Apotheek software maakt, kan ik alle gegevens bekijken van artsen en apotheken die ons pakket hebben. Met het EPD is dat niet meer mogelijk omdat ik nooit een UZI-pas zal krijgen. Om een UZI-pas te krijgen zijn weer heel veel regels. Zorgverzekeraars kunnen deze bijvoorbeeld nooit krijgen omdat deze niet in het BIG-register staan (1 van de vele vereisten).
Nu worden trouwens al veel gegevens over het internet gegooid alleen weten mensen niet dat hun gegevens al allemaal via het internet vliegen. Wat niet weet, wat niet deert. Veel huisarsten en apotheken hebben een zogenaamde ASP verbinding. De database staat dan lekker in Amsterdam en de gegeven zijn gewoon zichtbaar in Maastricht of Groningen.
De vraag is in hoeverre dat gaat werken. Ik ben in nog geen ziekenhuis een systeem tegengekomen die onder de huidige HL7 v2.x systemen zich aan de standaard houdt. Ze vullen de velden lukraak met wat ze zelf willen.quote:Op donderdag 6 november 2008 15:19 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
HL7v3 NL verhaal is inderdaad bedoeld dat je landelijk dezelfde structuur uit elk HIS, AIS, ZIS, enz. gegooid wordt. Op die manier kan elk informatiesysteem de informatie verwerken.
HL7v3 zal niet hetzelfde zijn in Nederland en België omdat Nederland ander gegevens nodig heeft dan er in België nodig zijn. Het pakket dat het bedrijf waar ik werkzaam in ben ontwikkeld zal daarom ook nooit in België kunnen functioneren.
En de landbarriere doorbreken is waar de IHE zich mee bezig houdt. Standaarden om alle zorgsoftware op dezelfde manier met elkaar te laten praten. XDS bijvoorbeeld voor het versturen van medsiche verslagen en beelden naar landelijke databases welke overal ter wereld opgevraagd kunnen worden. Daar zou HL7 CDA bijv. ook een rol in moeten gaan spelen.
En dat is nu net het mooie van het EPD. Als je dat doorgeeft aan je huisarts, dan weten ze dat in het ziekenhuis ook meteen...quote:Op vrijdag 7 november 2008 00:37 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kan wel zijn dat er al een systeem is, maar volgens mij mag dat officieel niet gebruikt worden. Wet WPR, ik zou er ook geen probleem mee hebben als ze het doorduwen, maar stel ik heb een ernstige ziekte en besluit mijn medicijn niet meer te nemen kom in het ziekenhuis en ben niet bij kennis en die duwen mij dat medicijn gewoon in het infuus blijf ik mooi leven tewijl ik besloten had het op te geven.
Dat is hier dus al gebeurt in het appartementengebouw waar ik woon.quote:Op dinsdag 4 november 2008 19:37 schreef agter het volgende:
[..]
Het feit dat die brief niet geadresseerd is, betekend gewoon dat ze hopen dat iedereen het weggooit...
Bah. Ik hou hier niet van.
Wel een voordeel is dat ik nu 2 bezwaarbrieven heb.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het mooie van het systeem is ook, dat de vorige keer dat ze er bekendheid aan gaven het binnen 2 dagen was gehackt.quote:Op vrijdag 7 november 2008 07:48 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
En dat is nu net het mooie van het EPD. Als je dat doorgeeft aan je huisarts, dan weten ze dat in het ziekenhuis ook meteen...
Overigens hoeft een ziekenhuis van mij dus niet alles te weten wat ik met mijn huisarts bespreek of met mijn tandart. Als ik naar het ziekenhuis moet voor een bepaalde behandeling, zal ik zelf wel zorgdragen voor het doogeven van de informatie die relevant is voor mijn behandeling, daar heb ik de overheid niet voor nodig.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ben ik helemaal met je eens want de overheid kan volgens mij nog niet eens haar eigen gat afpoetsen laat staan de dingen wat belang voor mij hebben te regelen.quote:Op vrijdag 7 november 2008 08:02 schreef Semisane het volgende:
[..]
Het mooie van het systeem is ook, dat de vorige keer dat ze er bekendheid aan gaven het binnen 2 dagen was gehackt.
Overigens hoeft een ziekenhuis van mij dus niet alles te weten wat ik met mijn huisarts bespreek of met mijn tandart. Als ik naar het ziekenhuis moet voor een bepaalde behandeling, zal ik zelf wel zorgdragen voor het doogeven van de informatie die relevant is voor mijn behandeling, daar heb ik de overheid niet voor nodig.
kwestie van koppelen EPD en ESMD dusquote:Bedrijfsartsen willen toegang tot patientendossier
vrijdag 07 november 2008
Bedrijfsartsen willen toegang tot het Elektronisch Patiëntendossier (EPD, de Tweede Kamer en consumentenorganisaties zijn tegen.
Beiden vrezen dat vertrouwelijke medische informatie van patiënten via een omweg bij de werkgever kan belanden en er is ook geen medische noodzaak om bedrijfsartsen toegang te geven tot het EPD, vinden zij.
Bedrijfsartsen hebben, net zoals zorgverzekeraars, op dit moment geen toegang tot het elektronisch patiëntendossier. De Nederlandse Vereniging voor Arbeids- en Bedrijfsgeneeskunde (NVAB) werkt momenteel aan een eigen systeem, dat op 2 december wordt gepresenteerd. Dit zogenoemde Elektronisch Sociaal Medisch Dossier (ESMD) moet 'communicatie bevorderen tussen alle partijen in de sociaal-medische begeleiding': patiënten, zorgaanbieders en zorgverzekeraars.
Volgens de NVBA biedt koppeling van dit digitale systeem aan het EPD grote voordelen. De bedrijfsarts beschikt dan meteen over medische achtergrondinformatie van een werknemer als die zich met bepaalde klachten bij hem of haar meldt, zegt projectleider Marc Ligthart. "Dan kunnen wij de begeleiding beter vormgeven en ervoor zorgen dat iemand snel weer op de been is." Ligthart weerspreekt de vrees dat patiënten het risico lopen dat (vertrouwelijke) medische gegevens bij de werkgever belanden.
De Nederlandse Patiënten Consumenten Federatie deelt de kritiek. "Een bedrijfsarts kan indirect het verlengstuk zijn van een werkgever. Dat botst met de belangen van een patiënt of werknemer. Koppeling van die bestanden is dus nooit in het belang van de patiënt", aldus Frank van der Meijden van de NPCF.
HuisartsVandaag/Brabants Dagblad
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
kijk, daar zijn de eerste geluiden alweer.. Dit moet dus echt keihard opgenomen in de wet, dat dit nóóit zal gebeurenquote:
Tadaaaa...
Als het in de US kan, waarom niet in Nederland?quote:Hackers stelen miljoenen patiëntendossiers
Uitgegeven: 7 november 2008 14:08
AMSTERDAM - De elektronische patiëntendossiers van miljoenen Amerikanen zijn in handen gekomen van hackers. Die eisen een onbekend geldbedrag om af te zien van openbaarmaking van de zeer gevoelige informatie.
Inertia Stock
Dat meldt The New York Times vrijdag. Volgens de krant gaat het om een databank van Express Scripts, een bedrijf dat fungeert als schakel tussen ziektekostenverzekeraars en leveranciers van medicijnen. Express Scripts beschikt over gegevens van 50 miljoen Amerikanen, waaronder hun namen, adressen, sofinummers en medische geschiedenis.
Het bedrijf, dat een website heeft ingericht om vragen van het publiek over de zaak te beantwoorden, ontving vorige maand een brief waarin onbekenden een geldbedrag eisten. Ze dreigden bij uitblijven van die betaling de medische gegevens van miljoenen Amerikanen op internet te zetten. In de brief stonden persoonlijke details van zeventig personen uit de databank.
Express Scripts zegt niet te weten wie achter de kraak zit, en hoe die heeft kunnen gebeuren. Het bedrijf, dat de FBI heeft ingeschakeld, wil niet zeggen hoeveel geld de afpersers eisen.
EPD
Nederland is momenteel bezig met de invoering van een elektronisch patiëntendossier (EPD). Dat dossier, waar medische hulpverleners toegang toe krijgen, moet zorgen dat bijvoorbeeld artsen en apothekers een volledig beeld krijgen van de medische achtergrond van een patiënt. Zo wordt bijvoorbeeld voorkomen dat artsen medicijnen voorschrijven die een gevaarlijke combinatie vormen met andere middelen.
Bezwaar
Critici vrezen echter voor de veiligheid van de gegevens en de privacy van patiënten. Afgelopen week begon het ministerie van VROM met de verspreiding van informatiebrieven over het EPD. Daarbij zit een formulier waarmee mensen bezwaar kunnen maken tegen opname van hun gegevens. Van die mogelijkheid zouden inmiddels zo'n 15 duizend mensen gebruik hebben gemaakt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De kans is zeer groot dat deze hacker gepakt word.quote:Op vrijdag 7 november 2008 19:39 schreef Yildiz het volgende:
Tadaaaa...
[..]
Als het in de US kan, waarom niet in Nederland?
De regering daar laat dit echt niet zomaar gaan
Geruststellend.quote:Op vrijdag 7 november 2008 19:45 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De kans is zeer groot dat deze hacker gepakt word.
De regering daar laat dit echt niet zomaar gaan
Ah, ondertussen is dit al een tijd aan de gang, genoeg tijd voor de hacker om de data ergens anders te parkeren. Nietwaar? De hacker kon erbij, dus kon op datzelfde moment de data over heel de wereld verspreid worden. Dat nu de dader mogelijk gepakt kan worden -dat is verre van zeker-, doet daar niets aan af. Gestolen geld kan nog terug gebracht worden, gestolen en geopenbaarde data kan nooit terug gedraaid worden.quote:Op vrijdag 7 november 2008 19:45 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De kans is zeer groot dat deze hacker gepakt word.
De regering daar laat dit echt niet zomaar gaan
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar in de tussentijd liggen de gegevens wel op straat..quote:
[..]
De kans is zeer groot dat deze hacker gepakt word.
De regering daar laat dit echt niet zomaar gaan
dag
Och...het gros van de hackers en crackers worden nooit gepakt hoor, dus ik ga er maar niet vanuit. De "hackers" die gepakt worden en waarvan jij het in het nieuws leest, zijn gewoon jochies die met wat scripts van anderen stoute dingen doen en er niet aan denken dat het wel eens consequenties kan hebben...quote:Op vrijdag 7 november 2008 19:45 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De kans is zeer groot dat deze hacker gepakt word.
De regering daar laat dit echt niet zomaar gaan
En zoals posters hierboven al aangeven, het kwaad is al geschied, de gegevens, die niet openbaar hadden mogen zijn, zijn dat wel, met alle gevolgen van dien, op politiek vlak, maar ook persoonlijk vlak....leuk opeens als je baas jouw medische gegevens kan kopen online.
Goeoeoed systeeeeem. 
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
