abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62918180
Waarschijnlijk zijn onderhand de meeste mensen wel bekend met het Elektronische Patiënten Dossier (EPD), waar je laatst een brief over in de bus hebt gehad.
Voor degene die niet weet waar ik het over heb:
Het elektronisch patiëntendossier (EPD) is een softwaretoepassing waarin medische patiëntengegevens in digitale vorm bewaard en beschikbaar gemaakt worden. wiki

Goed. Het is dus mogelijk om bezwaar te maken, als je niet in zo'n EPD wil. Eigenlijk zeg ik dat niet correct. Je komt er namelijk sowieso in, alleen is er de mogelijkheid om jouw medische gegevens af te laten schermen voor (bepaalde) zorgverleners.
Van infoepd.nl:
quote:
Bezwaar
Het is mogelijk dat u niet wilt dat zorgverleners die u behandelen uw medische gegevens inzien. Daarom kunt u bezwaar maken tegen de uitwisseling van uw medische gegevens via het landelijk EPD. Uw huisarts of apotheker kan u vertellen wat de mogelijke gevolgen voor u zijn als u bezwaar maakt.

U kunt op twee manieren bezwaar maken.

Gegevens afschermen bij een (bepaalde) zorgverlener
Als u gegevens in uw dossier bij een bepaalde zorgverlener wilt afschermen, kunt u deze zorgverlener hierom vragen. Hij is verplicht om hieraan mee te werken. De afgeschermde gegevens in uw dossier kunnen dan niet door andere zorgverleners ingezien of opgevraagd worden via het landelijk EPD.

Al uw medische gegevens afschermen
U kunt er ook voor kiezen al uw medische gegevens af te schermen voor alle zorgverleners. Zorgverleners kunnen dan uw medische gegevens niet kunnen inzien en betrekken bij uw behandeling.
Duidelijk wordt wel dat iedereen, ook degene die bezwaar maakt/dit niet wil, zo'n EPD krijgt, terwijl voorheen wellicht deze gegevens alleen bij je huisarts bekend waren.

- Er bestaat toch een wet dat een instantie inzage moet geven in de gegevens die zij over jou als persoon heeft? En dat zij deze moeten verwijderen/vernietigen indien jij hierom vraag?
- Is het mogelijk, al dan niet op grond van het bovenstaande, om een verzoek in te dienen om jouw EPD te laten vernietigen/verwijderen? En wordt een dergelijk verzoek dan ook ingewilligd; zijn zij hiertoe verplicht?
  maandag 3 november 2008 @ 21:16:45 #2
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_62918743
Die persoon klaagt over de kosten die hij moet maken om een bezwaar te maken voor (zijn/haar) kinderen. Dit topic gaat over het überhaupt opslaan van die patiëntgegevens, niet slechts het bezwaar maken waardoor het is afgeschermd voor deze en gene.
pi_62918795
*volgpost. interessant
dag
  maandag 3 november 2008 @ 21:34:50 #5
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62919036
quote:
Op maandag 3 november 2008 21:08 schreef OldJeller het volgende:
- Er bestaat toch een wet dat een instantie inzage moet geven in de gegevens die zij over jou als persoon heeft? En dat zij deze moeten verwijderen/vernietigen indien jij hierom vraag?
Voor zover ik het begrepen heb kun je altijd inzage krijgen in je EPD gegevens als je daar om vraagt. Vernietigen of verwijderen lijkt me lastig, aangezien artsen e.d binnenkort verplicht zijn mee te werken. Ze moeten je gegevens toch ergens bewaren? Ze kunnen het alleen afschermen zodat niet iedereen erbij kan.
quote:
- Is het mogelijk, al dan niet op grond van het bovenstaande, om een verzoek in te dienen om jouw EPD te laten vernietigen/verwijderen? En wordt een dergelijk verzoek dan ook ingewilligd; zijn zij hiertoe verplicht?
Aanvragen kan altijd, de kans op succes is klein, vanwege wat ik al eerder zei. Een arts en/of bv een apotheek moet kunnen zien wat jou medische geschieden is, wat voor medicijnen je gebruikt etc. Een dergelijk verzoek zal dus volgens mij niet ingewilligd worden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62919166
quote:
Op maandag 3 november 2008 21:27 schreef petre86 het volgende:
*volgpost. interessant
  Moderator maandag 3 november 2008 @ 21:49:17 #7
45833 crew  Fogel
pi_62919530
Is dit voor alle Nederlandse staatsburgers (incl degenen die jaren geleden geemigreerd zijn), of alleen voor mensen die in Nederland verblijven en daadwerkelijk van de medische faciliteiten gebruik maken?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_62920347
quote:
Op maandag 3 november 2008 21:34 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Voor zover ik het begrepen heb kun je altijd inzage krijgen in je EPD gegevens als je daar om vraagt. Vernietigen of verwijderen lijkt me lastig, aangezien artsen e.d binnenkort verplicht zijn mee te werken. Ze moeten je gegevens toch ergens bewaren? Ze kunnen het alleen afschermen zodat niet iedereen erbij kan.
[..]

Aanvragen kan altijd, de kans op succes is klein, vanwege wat ik al eerder zei. Een arts en/of bv een apotheek moet kunnen zien wat jou medische geschieden is, wat voor medicijnen je gebruikt etc. Een dergelijk verzoek zal dus volgens mij niet ingewilligd worden.
Een apotheek kan volgens mij niet in jouw medische gegevens kijken. Je krijgt toch een verwijsbriefje van je huisarts en op basis daarvan krijg je je medicatie? Anders had je geen verwijsbriefje nodig en konden ze gewoon in de computer kijken en laat jij evtueel een identiteitsbewijs zien.

Stel je dat enkel bij één huisarts bent geweest en verder bij geen enkele zorgverlener. Hij heeft inderdaad een dossier over jou waarin staat waarvoor je naar hem bent gekomen de keren dat je op het spreekuur langskwam. Deze informatie staat waarschijnlijk op papier ergens in z'n praktijk en in z'n computer die in zijn spreekkamer staat.
Het lijkt me niet dat die computer op een landelijk netwerk staat aangesloten waarbij andere zorgverleners patiëntendossiers vanaf kunnen halen? Waar ze het precies wel vandaan halen weet ik niet, maar ziekenhuizen zullen vast centrale servers o.i.d. hebben waarop de informatie staat.
Dus als je aangeeft dat je niet wil dat jouw gegevens in zo'n EPD komen, dan blijven die gegevens nog steeds gewoon in papieren versie bij je huisarts en in z'n computertje, maar kan hij alsnog z'n werk doen, doordat hij jouw medische geschiedenis kan bekijken.

Daarnaast kan het ziekenhuis in b.v. Zaandam niet zien wat voor behandelingen jij hebt gehad in b.v. Rotterdam? Of weet het ziekenhuis in Rotterdam niet wat voor medische geschiedenis jij hebt bij je huisarts, tenzij je huisarts deze informatie heeft doorgestuurd naar 't ziekenhuis in Rotterdam. En dit wordt pas gedaan als jij wordt doorgestuurd, want je huisarts is altijd je eerste contactpersoon zo'n beetje.
  maandag 3 november 2008 @ 23:03:28 #9
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62922307
quote:
Op maandag 3 november 2008 22:11 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Een apotheek kan volgens mij niet in jouw medische gegevens kijken. Je krijgt toch een verwijsbriefje van je huisarts en op basis daarvan krijg je je medicatie? Anders had je geen verwijsbriefje nodig en konden ze gewoon in de computer kijken en laat jij evtueel een identiteitsbewijs zien.

Stel je dat enkel bij één huisarts bent geweest en verder bij geen enkele zorgverlener. Hij heeft inderdaad een dossier over jou waarin staat waarvoor je naar hem bent gekomen de keren dat je op het spreekuur langskwam. Deze informatie staat waarschijnlijk op papier ergens in z'n praktijk en in z'n computer die in zijn spreekkamer staat.
Het lijkt me niet dat die computer op een landelijk netwerk staat aangesloten waarbij andere zorgverleners patiëntendossiers vanaf kunnen halen? Waar ze het precies wel vandaan halen weet ik niet, maar ziekenhuizen zullen vast centrale servers o.i.d. hebben waarop de informatie staat.
Dus als je aangeeft dat je niet wil dat jouw gegevens in zo'n EPD komen, dan blijven die gegevens nog steeds gewoon in papieren versie bij je huisarts en in z'n computertje, maar kan hij alsnog z'n werk doen, doordat hij jouw medische geschiedenis kan bekijken.

Daarnaast kan het ziekenhuis in b.v. Zaandam niet zien wat voor behandelingen jij hebt gehad in b.v. Rotterdam? Of weet het ziekenhuis in Rotterdam niet wat voor medische geschiedenis jij hebt bij je huisarts, tenzij je huisarts deze informatie heeft doorgestuurd naar 't ziekenhuis in Rotterdam. En dit wordt pas gedaan als jij wordt doorgestuurd, want je huisarts is altijd je eerste contactpersoon zo'n beetje.
Zorgverleners kunnen inderdaad niet onderling in elkaars gegevens kijken tenzij jij daar toestemming voor geeft. Verder zijn alle zorgverleners binnenkort verplicht om mee te werken, dus het is geen kwestie van kiezen.

Kortom, niemand krijgt inzage zonder jou toestemming.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62923785
quote:
Op maandag 3 november 2008 23:03 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Zorgverleners kunnen inderdaad niet onderling in elkaars gegevens kijken tenzij jij daar toestemming voor geeft. Verder zijn alle zorgverleners binnenkort verplicht om mee te werken, dus het is geen kwestie van kiezen.

Kortom, niemand krijgt inzage zonder jou toestemming.
Klopt, en dat begrijp ik.
Maar je patiëntengegevens moeten dus op een andere computer/server worden gezet naast op de computer van die huisarts b.v., en dát is dan je EPD.
En als je dus tegen die gegevens die nieuw zijn ingevoerd op zo'n andere computer/server bezwaar maakt en verzoekt dat ze die nieuw ingevoerde gegevens verwijderen, dan is er toch niets mis?
Je huisarts heeft z'n gegevens nog, en verder kunnen geen andere zorgverleners bij je gegevens, maar dat konden ze toch al niet, omdat het zogenaamd afgeschermd was, máár nu kunnen ze ECHT niet meer bij die gegevens, aangezien ze verwijderd zijn.. en ze die gegevens alleen kunnen krijgen als je huisarts ze doorstuurt naar b.v. een specialist.
Wat is daaraan het probleem?

Daarnaast, ze zeggen dat 't een voordeel voor de patiënt is. Je moet toch zelf kunnen uitmaken of je gebruikmaakt van zo'n 'voordeel'. Een patiënt heeft ook de keuze om z'n voorgeschreven medicatie niet in te nemen.. ook al brengt dat wellicht z'n leven in gevaar. Dus waarom zou je precies aan dit systeem vrijwillig of onvrijwillig moeten meewerken (al komt je leven helemaal niet in gevaar door niet mee te werken aan dit systeem, maar het voorbeeld ging om keuze) ?

[ Bericht 0% gewijzigd door OldJeller op 04-11-2008 00:42:57 ]
  dinsdag 4 november 2008 @ 19:24:49 #12
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_62942871
tvp. Ik ben ook wel benieuwd hoe dat zit. Bij een papieren dossier lijkt verwijderen toch iets beter makkelijker en controleerbaar. Ook lijken gegevens dan een stuk veiliger..
  dinsdag 4 november 2008 @ 19:32:24 #13
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_62943153
quote:
Op maandag 3 november 2008 21:08 schreef OldJeller het volgende:
- Er bestaat toch een wet dat een instantie inzage moet geven in de gegevens die zij over jou als persoon heeft? En dat zij deze moeten verwijderen/vernietigen indien jij hierom vraag?
Wet bescherming persoonsgegevens. Verwijderen kan hier niet omdat het veelal om feitelijk juiste informatie gaat die relevant is om bij te houden en niet in strijd met een wettelijk voorschrift worden verwerkt.
quote:
Degene aan wie overeenkomstig artikel 35 kennis is gegeven van hem betreffende persoonsgegevens, kan de verantwoordelijke verzoeken deze te verbeteren, aan te vullen, te verwijderen, of af te schermen indien deze feitelijk onjuist zijn, voor het doel of de doeleinden van de verwerking onvolledig of niet ter zake dienend zijn dan wel anderszins in strijd met een wettelijk voorschrift worden verwerkt. Het verzoek bevat de aan te brengen wijzigingen.
quote:
Stel je dat enkel bij één huisarts bent geweest en verder bij geen enkele zorgverlener. Hij heeft inderdaad een dossier over jou waarin staat waarvoor je naar hem bent gekomen de keren dat je op het spreekuur langskwam. Deze informatie staat waarschijnlijk op papier ergens in z'n praktijk en in z'n computer die in zijn spreekkamer staat.
Het lijkt me niet dat die computer op een landelijk netwerk staat aangesloten waarbij andere zorgverleners patiëntendossiers vanaf kunnen halen?
Dat dossier wordt dus doorgestuurd naar een centraal systeem, tenzij je daarbij bij je huisarts bezwaar tegen maakt (dat kan momenteel met een vinkje uitgezet worden). Nog lang niet alle huisartsen kunnen nu al gegevens doorsturen, maar dat zal binnenkort wel veranderen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 4 november 2008 @ 19:37:30 #14
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_62943328
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:32 schreef GlowMouse het volgende:

Wet bescherming persoonsgegevens.
Medische dossiers vallen onder eigen wetgeving.
  dinsdag 4 november 2008 @ 19:38:59 #15
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_62943366
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:37 schreef Alicey het volgende:

[..]

Medische dossiers vallen onder eigen wetgeving.
In de Wbp is anders geen uitzondering gemaakt, dus die is ook van toepassing.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_62943493
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:32 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Wet bescherming persoonsgegevens. Verwijderen kan hier niet omdat het veelal om feitelijk juiste informatie gaat die relevant is om bij te houden en niet in strijd met een wettelijk voorschrift worden verwerkt.
Relevant voor b.v. je huisarts, maar irrelevant voor anderen.
quote:
Dat dossier wordt dus doorgestuurd naar een centraal systeem, tenzij je daarbij bij je huisarts bezwaar tegen maakt (dat kan momenteel met een vinkje uitgezet worden). Nog lang niet alle huisartsen kunnen nu al gegevens doorsturen, maar dat zal binnenkort wel veranderen.
Alle dossiers blijven op de computers van de desbetreffende zorgverleners. Er komt een soort van schakelprogramma/computer die al die systemen aan elkaar koppelt. Vervolgens typt een arts een naam in en krijgt dan alle medische gegevens van de verschillende zorgverleners waar deze patiënt bekend bij is, maar deze gegevens haalt hij wel van hun computer.
Ik vraag mij dus af of dat echt dat computertje is dat bij de huisarts op z'n kamer staat, of dat hij daar een andere voor moet aanschaffen. Dat lijkt me namelijk realistischer.

Is het echt zo dat het middels vinkje aan/uit gaat?
Dat het enige verschil is dat de dossiers kunnen worden uitgewisseld met andere zorgverleners?
Heb je linkjes/bronnen?
  dinsdag 4 november 2008 @ 19:47:26 #17
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_62943637
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:38 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

In de Wbp is anders geen uitzondering gemaakt, dus die is ook van toepassing.
Het voordeel van wetgeving omtrent behandelingsovereenkomsten is weer dat een verzoek om gegevens te vernietigen ook ingediend kan worden wanneer ze wél feitelijk juist zijn. Hier bestaan dan weliswaar ook uitzonderingen op (o.m. wanneer de gegevens voor anderen van belang kunnen zijn of wanneer er sprake is van een behandeling in opdracht van justitie), maar gaat toch al een stuk verder dan de Wpb.
  dinsdag 4 november 2008 @ 20:00:35 #18
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_62944119
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:43 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Relevant voor b.v. je huisarts, maar irrelevant voor anderen.
Doel van het EPD is dat een andere hulpverlener jouw gegevens in kan zien. Voor dat doel is permanent opslaan van de gegevens relevant.
quote:
Alle dossiers blijven op de computers van de desbetreffende zorgverleners. Er komt een soort van schakelprogramma/computer die al die systemen aan elkaar koppelt. Vervolgens typt een arts een naam in en krijgt dan alle medische gegevens van de verschillende zorgverleners waar deze patiënt bekend bij is, maar deze gegevens haalt hij wel van hun computer.
Ik vraag mij dus af of dat echt dat computertje is dat bij de huisarts op z'n kamer staat, of dat hij daar een andere voor moet aanschaffen. Dat lijkt me namelijk realistischer.
Ik ken de technische details helaas niet, maar de trend is wel dat huisartsen werken met een 'programma' dat als website op een server draait. Die server staat in een datacenter, is in beheer van de maker van de software, en daar werken meerdere huisartsen op (meer info voor zo'n specifiek programma). Dan draait de server al continu, en is synchronisatie niet zo lastig.
quote:
Is het echt zo dat het middels vinkje aan/uit gaat?
Dat het enige verschil is dat de dossiers kunnen worden uitgewisseld met andere zorgverleners?
Heb je linkjes/bronnen?
Voor huisartsen momenteel wel (informatie van huisarts). Eerdergenoemd programma is het enige dat momenteel met EPD kan werken, dus ook de enige met die optie. Het zou in dit screenshot het omcirkelde deel kunnen zijn, maar dat weet ik niet zeker.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 4 november 2008 @ 20:09:11 #19
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_62944395
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:43 schreef OldJeller het volgende:
Vervolgens typt een arts een naam in en krijgt dan alle medische gegevens van de verschillende zorgverleners waar deze patiënt bekend bij is, maar deze gegevens haalt hij wel van hun computer.
Dit zou mij toch wel verbazen. Als hulpverlener zou je alle aanvragen die bij jou binnenkomen kunnen opslaan, om zo te zien hoevaak en op welke tijdstippen iemand bij een zorgverlener komt (ik neem aan dat het niet te zien is welke zorgverlener dat is). Is dat een paar keer midden in de nacht? Dan zal diegene wel een slechte gezondheid hebben en kun je diegene beter niet hebben als verzekeraar.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 4 november 2008 @ 20:17:25 #20
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_62944656
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 19:47 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het voordeel van wetgeving omtrent behandelingsovereenkomsten is weer dat een verzoek om gegevens te vernietigen ook ingediend kan worden wanneer ze wél feitelijk juist zijn. Hier bestaan dan weliswaar ook uitzonderingen op (o.m. wanneer de gegevens voor anderen van belang kunnen zijn of wanneer er sprake is van een behandeling in opdracht van justitie), maar gaat toch al een stuk verder dan de Wpb.
Wetgeving die je als patiënt meer rechten geeft had ik niet aan gedacht. Het blijkt inderdaad te bestaan, hier (IE only) staat een kleine opsomming met verwijzingen naar wetten/KB's.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_62952101
Ik dacht ooit te horen dat het EPD niet je gegevens opslaat maar meer als index werkt.
De gegevens staan dus niet op een centraal systeem, maar het systeem verwijst naar een andere locatie waar jou gegevens staan.

Mocht dit waar zijn, dan is er geen sprake van wet van privacy. De gegevens staan namelijk niet centraal opgeslagen.

Edit:
Gevonden
quote:
Het landelijk EPD (elektronisch patiëntendossier) is geen dossier waarin alle medische patiëntgegevens zijn verzameld, maar wordt gebaseerd op een index die verwijst naar patiëntgegevens die lokaal zijn opgeslagen bij zorgverleners. Albert Vlug van Nictiz licht de keuze voor die architectuur toe.
Bron

[ Bericht 48% gewijzigd door Icefire op 04-11-2008 23:57:03 ]
There is no such thing as Automerge
  woensdag 5 november 2008 @ 12:52:27 #22
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62966602
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 23:49 schreef Icefire het volgende:
Ik dacht ooit te horen dat het EPD niet je gegevens opslaat maar meer als index werkt.
De gegevens staan dus niet op een centraal systeem, maar het systeem verwijst naar een andere locatie waar jou gegevens staan.

Mocht dit waar zijn, dan is er geen sprake van wet van privacy. De gegevens staan namelijk niet centraal opgeslagen.

Edit:
Gevonden
[..]

Bron
Lijkt me ook een veel handigere manier van werken. Als je alles centraal op zou slaan, zou je alles dubbel op slaan, moet het weer gesynchroniseerd worden etc.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62967159
quote:
Uw huisarts of apotheker kan u vertellen wat de mogelijke gevolgen voor u zijn als u bezwaar maakt.
En wat is dat dan precies? Ik gebruik geen medicijnen en heb nog nooit een allergische reactie gehad op medicamenten en vraag me af voor wie het relevant is dat ik bv 15 jaar geleden kinkhoest heb gehad en dat ik 20 jaar geleden mn blindedarm heb moeten laten verwijderen.

Schiet mij maar lek, maar ik zie niet in wat voor nadelen er voor mij aan zouden kunnen kleven.
pi_62967351
Volgpost.
There is no love sincerer than the love of food.
  woensdag 5 november 2008 @ 13:26:29 #25
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62967594
quote:
Op woensdag 5 november 2008 13:12 schreef NED het volgende:

[..]

En wat is dat dan precies? Ik gebruik geen medicijnen en heb nog nooit een allergische reactie gehad op medicamenten en vraag me af voor wie het relevant is dat ik bv 15 jaar geleden kinkhoest heb gehad en dat ik 20 jaar geleden mn blindedarm heb moeten laten verwijderen.

Schiet mij maar lek, maar ik zie niet in wat voor nadelen er voor mij aan zouden kunnen kleven.
Ik denk dat ze bedoelen dat je in een heel ander deel van het land iets kunt krijgen en bv niet meer kunt praten, dat ze dan toch al je gegevens bij de hand hebben.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62967733
quote:
dat ze dan toch al je gegevens bij de hand hebben.
Van mij staat daar niets relevants in dus of ze die gegevens nou wel of niet hebbebn maakt vrij weinig uit dunkt me.

Ik zie dit meer iets waar dalijk de zorgverzekeraars mee gaan lopen klooien.
Ja we zien dat je oma en je vader allebei suiker hebben dus de kans dat jij dat ook krijgt is groot dus we berekenen dat nu alvast voor je door in de premie
  woensdag 5 november 2008 @ 14:16:26 #27
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62969127
quote:
Op woensdag 5 november 2008 13:31 schreef NED het volgende:

[..]

Van mij staat daar niets relevants in dus of ze die gegevens nou wel of niet hebbebn maakt vrij weinig uit dunkt me.

Ik zie dit meer iets waar dalijk de zorgverzekeraars mee gaan lopen klooien.
Ja we zien dat je oma en je vader allebei suiker hebben dus de kans dat jij dat ook krijgt is groot dus we berekenen dat nu alvast voor je door in de premie
Voor jou is het misschien niet relevant, voor een ander wel. En dat verzekeringsverhaal is natuurlijk gewoon pure paranoia.

Als je premie zou dalen omdat je zo gezond bent hoor je niemand, maar zodra het gaat stijgen staan we allemaal te steigeren.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62969291
quote:
Voor jou is het misschien niet relevant, voor een ander wel.
En heb je daar een concreet voorbeeld van?

Ik kan me echt niet voorstellen dat het bv relevant is dat ik 4 jaar geleden griep heb gehad om maar iets te noemen.

En over die paranoia zullen we nog wel zien, maar geloof mij maar dat het geen 5 jaar meer duurt en dat het gewoon gebeurd.
pi_62969573
Ik wil niks met dit EPD te maken hebben, kan dat? Of worden er even goed wel gegevens van mij opgeslagen? Dat niemand het kan inzien zonder mijn toestemming heb ik echt 0% vertrouwen in. Ik voorspel dat medische dossiers van mensen binnen no-time op straat liggen in de toekomst.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  Moderator woensdag 5 november 2008 @ 14:45:40 #30
45833 crew  Fogel
pi_62970059
quote:
Op woensdag 5 november 2008 14:31 schreef Steeven het volgende:
Ik wil niks met dit EPD te maken hebben, kan dat?
Ja, verhuis naar het buitenland, en dan wel een land waar ze niet aan EPD doen
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_62970289
tvp
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_62972941
Ik wil ook niets met het EPD te maken hebben.
Het idee dat mijn huisarts en het ziekenhuis en de apotheek al zelf een eigen decentraal patienten-informatie-sytseem hebben, daar kan ik mee leven. Maar ik wil niet dat mijn gegevens gekoppeld worden.
Kan ik dat op een of andere manier voorkomen?
Make my day!
pi_62973863
quote:
Op woensdag 5 november 2008 13:31 schreef NED het volgende:

[..]

Van mij staat daar niets relevants in dus of ze die gegevens nou wel of niet hebbebn maakt vrij weinig uit dunkt me.

Ik zie dit meer iets waar dalijk de zorgverzekeraars mee gaan lopen klooien.
Ja we zien dat je oma en je vader allebei suiker hebben dus de kans dat jij dat ook krijgt is groot dus we berekenen dat nu alvast voor je door in de premie
My thoughts exactly.

Wat heeft het EPD voor nut? Kan iemand me dat vertellen?
Heeft iemand wel eens geprobeerd om zijn eigen medische gegevens in te zien? Ik wel. Ik bel dus de mevrouw die er over gaat. Nee mevrouw, dat moet u schriftelijk aanvragen en daarbij moet een afspraak gemaakt worden (kan over een maandje ofzo wel) én moet er iemand bijzitten. U mag geen kopieën maken, wel overschrijven met de hand. U heeft aan een paar minuten toch wel genoeg?

Waarom zou ik iemand inzage geven in mijn gegevens? Die overigens niet zo relevant zijn, in mijn geval, ik ben praktisch nooit ziek en ga hooguit eenmaal per drie jaar naar de huisarts (lucky me). Maar ik wil zelf bepalen wie mijn spul kan inzien, deze negatieve optieregeling vind ik waardeloos.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
  woensdag 5 november 2008 @ 16:40:55 #34
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62973984
quote:
Op woensdag 5 november 2008 14:21 schreef NED het volgende:

[..]

En heb je daar een concreet voorbeeld van?
Ja mezelf bijvoorbeeld. Ik ben namelijk allergisch voor een bepaald medicijn dat vrijwel standaard gebruikt wordt bij bv ongelukken e.d. om je te kalmeren. Lijkt me toch handig dat ze dat weten voor ze me volspuiten met zooi waar ik allergisch voor ben.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 5 november 2008 @ 16:42:00 #35
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62974034
quote:
Op woensdag 5 november 2008 14:31 schreef Steeven het volgende:
Ik wil niks met dit EPD te maken hebben, kan dat? Of worden er even goed wel gegevens van mij opgeslagen? Dat niemand het kan inzien zonder mijn toestemming heb ik echt 0% vertrouwen in. Ik voorspel dat medische dossiers van mensen binnen no-time op straat liggen in de toekomst.
Je gegevens worden even goed op geslagen, het word namelijk een wettelijke verplichting voor alle artsen, apothekers etc. Je kunt alleen aangeven dat je het afgeschermd wilt hebben zodat niet elke hulpverlener er standaard in kan.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 5 november 2008 @ 16:42:39 #36
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62974061
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:12 schreef agter het volgende:
Ik wil ook niets met het EPD te maken hebben.
Het idee dat mijn huisarts en het ziekenhuis en de apotheek al zelf een eigen decentraal patienten-informatie-sytseem hebben, daar kan ik mee leven. Maar ik wil niet dat mijn gegevens gekoppeld worden.
Kan ik dat op een of andere manier voorkomen?
Ja hoor, je kunt emigreren, voor de rest valt er weinig tegen te doen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62974380
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:42 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Je gegevens worden even goed op geslagen, het word namelijk een wettelijke verplichting voor alle artsen, apothekers etc. Je kunt alleen aangeven dat je het afgeschermd wilt hebben zodat niet elke hulpverlener er standaard in kan.
Kijk en dát is dus erg dubieus.
Je kiest ervoor dat niemand je gegevens kan zien, maar tóch wordt het allemaal opgeslagen.
pi_62974566
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 20:00 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Doel van het EPD is dat een andere hulpverlener jouw gegevens in kan zien. Voor dat doel is permanent opslaan van de gegevens relevant.
[..]

Ik ken de technische details helaas niet, maar de trend is wel dat huisartsen werken met een 'programma' dat als website op een server draait. Die server staat in een datacenter, is in beheer van de maker van de software, en daar werken meerdere huisartsen op (meer info voor zo'n specifiek programma). Dan draait de server al continu, en is synchronisatie niet zo lastig.
Dus gaat het om een systeem anders dan 't computertje van de huisarts in z'n spreekkamer?
Als die gegevens van de server worden verwijderd, dan zou hij nog steeds in jouw medische geschiedenis kunnen kijken en is er geen vuiltje aan de lucht..
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 20:09 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Dit zou mij toch wel verbazen. Als hulpverlener zou je alle aanvragen die bij jou binnenkomen kunnen opslaan, om zo te zien hoevaak en op welke tijdstippen iemand bij een zorgverlener komt (ik neem aan dat het niet te zien is welke zorgverlener dat is). Is dat een paar keer midden in de nacht? Dan zal diegene wel een slechte gezondheid hebben en kun je diegene beter niet hebben als verzekeraar.
Welke aanvragen?
Verzekeraars kunnen het niet inzien. Zou wat zijn.
pi_62975806
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:40 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja mezelf bijvoorbeeld. Ik ben namelijk allergisch voor een bepaald medicijn dat vrijwel standaard gebruikt wordt bij bv ongelukken e.d. om je te kalmeren. Lijkt me toch handig dat ze dat weten voor ze me volspuiten met zooi waar ik allergisch voor ben.
Handig ja, maar ik heb dat dus niet.
pi_62976041
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:40 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja mezelf bijvoorbeeld. Ik ben namelijk allergisch voor een bepaald medicijn dat vrijwel standaard gebruikt wordt bij bv ongelukken e.d. om je te kalmeren. Lijkt me toch handig dat ze dat weten voor ze me volspuiten met zooi waar ik allergisch voor ben.
Een sos-medaillon omhangen? Hebben de ambulancebroeders en een MMT ter plaatse er ook iets aan.
dag
pi_62976110
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:42 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ja hoor, je kunt emigreren, voor de rest valt er weinig tegen te doen.
Daar lijkt het wel op.
De bezwaarbrief zal ook niet veel zin hebben toch? (was van plan deze te verzenden).
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
pi_62976792
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:37 schreef verita het volgende:

[..]

My thoughts exactly.

Wat heeft het EPD voor nut? Kan iemand me dat vertellen?
Heeft iemand wel eens geprobeerd om zijn eigen medische gegevens in te zien? Ik wel. Ik bel dus de mevrouw die er over gaat. Nee mevrouw, dat moet u schriftelijk aanvragen en daarbij moet een afspraak gemaakt worden (kan over een maandje ofzo wel) én moet er iemand bijzitten. U mag geen kopieën maken, wel overschrijven met de hand. U heeft aan een paar minuten toch wel genoeg?
Artsen zijn ook verplicht om een kopie (tegen een redelijke vergoeding) te verstrekken. Ze zijn er inderdaad niet happig op, is ook mijn ervaring.
pi_62979228
quote:
Op woensdag 5 november 2008 16:51 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Kijk en dát is dus erg dubieus.
Je kiest ervoor dat niemand je gegevens kan zien, maar tóch wordt het allemaal opgeslagen.
En dus kan het lekken op een of andere manier.
  woensdag 5 november 2008 @ 20:00:16 #44
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62979446
quote:
Op woensdag 5 november 2008 17:47 schreef petre86 het volgende:

[..]

Een sos-medaillon omhangen? Hebben de ambulancebroeders en een MMT ter plaatse er ook iets aan.
Die heb ik al, maar het is handiger om de gegevens ook bij de hand te hebben als ik het ding een keer niet om heb
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62979534
quote:
Op woensdag 5 november 2008 20:00 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Die heb ik al, maar het is handiger om de gegevens ook bij de hand te hebben als ik het ding een keer niet om heb
Je EPD heb je niet bij de hand. En ik vraag me af of ambulancepersoneel eerst daarin gaat kijken.
  woensdag 5 november 2008 @ 20:15:33 #46
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62979983
quote:
Op woensdag 5 november 2008 20:02 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Je EPD heb je niet bij de hand. En ik vraag me af of ambulancepersoneel eerst daarin gaat kijken.
Als het goed is wel ja. Die mogelijkheid krijgen ze in ieder geval wel in de toekomst.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62980395
quote:
Op woensdag 5 november 2008 20:15 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Als het goed is wel ja. Die mogelijkheid krijgen ze in ieder geval wel in de toekomst.
Als er eerste hulp wordt verleend, dan weten ze vaak niet eens hoe een persoon heet, laat staan dat ze de medische gegevens van die persoon door laten faxen/mailen. Ze kijken hooguit of iemand iets bij zich draagt (info over diabetes e.d.), en straks zullen ze daar ook op moeten rekenen, met of zonder EPD.
pi_62980855
quote:
Op woensdag 5 november 2008 20:28 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Als er eerste hulp wordt verleend, dan weten ze vaak niet eens hoe een persoon heet, laat staan dat ze de medische gegevens van die persoon door laten faxen/mailen. Ze kijken hooguit of iemand iets bij zich draagt (info over diabetes e.d.), en straks zullen ze daar ook op moeten rekenen, met of zonder EPD.
Binnenkort iedere Nederlanden verplicht een tattoo of een chip met zijn BSN-nummer...
Make my day!
  woensdag 5 november 2008 @ 20:50:02 #49
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_62981123
quote:
Op woensdag 5 november 2008 20:28 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Als er eerste hulp wordt verleend, dan weten ze vaak niet eens hoe een persoon heet, laat staan dat ze de medische gegevens van die persoon door laten faxen/mailen. Ze kijken hooguit of iemand iets bij zich draagt (info over diabetes e.d.), en straks zullen ze daar ook op moeten rekenen, met of zonder EPD.
Daarom hebben we in dit land zoiets als de legitimatieplicht, dan weten we altijd hoe iedereen heet
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_62981257
quote:
Op woensdag 5 november 2008 20:50 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Daarom hebben we in dit land zoiets als de legitimatieplicht, dan weten we altijd hoe iedereen heet
Dan nog. Er wordt niks opgevraagd en dat zal niet gebeuren als eerste hulp wordt verleend.
Dus in zulke situaties zal er geen voordeel zijn met een EPD.
Als jij ernstige allergies hebt of andere condities die van belang zijn, dan moet je dat bij je in je portomonnee dragen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')