De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 09:37 schreef star_gazer het volgende:
Die bodem van 220 roept iedereen over, maar die gaan we deze week echt niet halen. Er is een val van zo'n 50 punten (~20% t.o.v het huidige niveau) voor nodig. En waarom onder de 200 volgend jaar?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 09:39 schreef PietjePuk007 het volgende:
Getalletjes roepen is ook makkelijk, het vertrouwen is aardig terug en ik denk niet dat we deze week opeens omlaag vliegen. Wat de beurs gaat doen als de gevolgen in de cijfers verwerkt worden is een 2e vraag .

daarom onder de 200 vlg jaar. Als de gevolgen in de nieuwe kwartaalcijfers verwerkt zijn.
Wellicht valt het mee maar ik zie uit deze stofwolk geen AEX ver boven de 300 uittorenen voor het einde van dit jaar.

die 220 basseer ik op vorige week. Wil daar alleen maar mee zeggen dat ik toch nog een daling verwacht.. en dat basseer ik dan weer op een bult analisten idd. Hopelijk zit ik er naast

En langzaam... zeer langzaam weer naar beneden..

Ja het is een slakkengangetje. Ik ben blij dat ik niets gekocht heb, ik vertrouw er geen snars van.

Blij dat mijn turbo's niet doorgelopen zijn i.v.m. met een limiet order. Heb ze er nu maar even uitgehaald...:')

We zitten weer een beetje in de lift!

Zijn de speeders van CITI en Commerzbank ook genoteerd op de AEX?

ING in de min?

Jep, bijna procentje eraf.....

We zouden zomaar kunnen gaan knallen na opening van de Dow.

Bernanke Breathes Life Into Another Stimulus Bill

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 13:35 schreef star_gazer het volgende:
Zijn de speeders van CITI en Commerzbank ook genoteerd op de AEX?

Ze hebben speeders op AEX producten ja.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 14:04 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Ze hebben speeders op AEX producten ja.

Maar zijn de speeders zelf genoteerd aan de AEX? In andere woorden, zijn ze verhandelbaar als de AEX open is?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 14:06 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Maar zijn de speeders zelf genoteerd aan de AEX? In andere woorden, zijn ze verhandelbaar als de AEX open is?

Diegene die gebaseerd zijn op onderliggende AEX producten wel ja.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 13:45 schreef star_gazer het volgende:
ING in de min?

Wat mensen die gegokt hebben op snelle stijging na het weekend zijn wat winst aan het pakken?

Wat verwachten jullie van de dow? Gezien het nieuws en de stemming denk ik dat dat wel goed gaat komen. Ik denk AEX +3% vandaag

Wat ik me overigens zat af te vragen, en volgens mij is dit wel een geschikt topic voor mijn vraag:

Vrijdag waren er geruchten over ING. Ze zouden mogelijk geld gaan ophalen bij de staat, zoals nu duidelijk is hebben ze dat dus ook gedaan. De koers schoot aardig omlaag na de geruchten. De afgelopen dagen werd uit verklaringen van Aegon en SNS REAAL afgeleid dat ook zij mogelijk bij de staat gaan aankloppen. Bij SNS REAAL bijvoorbeeld blijft de TIER-1 ratio ook achter op de markt (zo'n 8% zou de ratio nu zijn).

Vandaag zijn bij Aegon en SNS REAAL wel aardige stijgingen (ruim 2,5%) te zien. Waarom reageert de markt hier zo anders op? Is het risico van deze financials kleiner? ING heeft natuurlijk nog een flinke ALT-A portefeuille. Speelt het risico van verwatering van de aandelen hier minder?

Natuurlijk was er bij ING wat meer aan de hand, maar aangezien dat pas een half uur voor sluiting van de beurs naar buiten kwam, heb ik dat maar buiten beschouwing gelaten, ook al zijn er geruchten van handel met voorkennis.

Zomaar iets dat ik me, als aardige leek op gebied van beleggen, zat af te vragen.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 14:44 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Wat ik me overigens zat af te vragen, en volgens mij is dit wel een geschikt topic voor mijn vraag:

Vrijdag waren er geruchten over ING. Ze zouden mogelijk geld gaan ophalen bij de staat, zoals nu duidelijk is hebben ze dat dus ook gedaan. De koers schoot aardig omlaag na de geruchten. De afgelopen dagen werd uit verklaringen van Aegon en SNS REAAL afgeleid dat ook zij mogelijk bij de staat gaan aankloppen. Bij SNS REAAL bijvoorbeeld blijft de TIER-1 ratio ook achter op de markt (zo'n 8% zou de ratio nu zijn).

Vandaag zijn bij Aegon en SNS REAAL wel aardige stijgingen (ruim 2,5%) te zien. Waarom reageert de markt hier zo anders op? Is het risico van deze financials kleiner? ING heeft natuurlijk nog een flinke ALT-A portefeuille. Speelt het risico van verwatering van de aandelen hier minder?

Natuurlijk was er bij ING wat meer aan de hand, maar aangezien dat pas een half uur voor sluiting van de beurs naar buiten kwam, heb ik dat maar buiten beschouwing gelaten, ook al zijn er geruchten van handel met voorkennis.

Zomaar iets dat ik me, als aardige leek op gebied van beleggen, zat af te vragen.

vlg mij was het bij ING onduidelijk wat er ging gebeuren en was er een grote kans dat het aandeel flink zou verwateren, als men al niet genationaliseerd zou worden. Nu ING het ijs heeft gebroken lijkt men meer vertrouwen te hebben in de oplossingen... zoiets?

ING was volgens mij voorkennis.

AEX kakt overigens aardig in. Vanwaar deze rode cijfers?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 14:52 schreef ItaloDancer het volgende:
Aegon en SNS zijn al enorm gedaald het afgelopen jaar, die kleine winstjes stellen niets voor (eerder verontrustend). Of bedoel je dat niet?

ING is het afgelopen jaar ook al flink gedaald. In januari volgens mij nog boven de 25 euro per aandeel, dat is 60% eraf voor de daling van vrijdag. SNS verloor in dezelfde tijd zo'n 65% volgens mij. Aegon ook zoiets. (cijfers geschat uit grafiekje van fd.nl trouwens).

Wat ik bedoel is dat de markt op de geruchten nu heel anders reageert dan vrijdag bij ING. Beiden hebben immers laten doorschemeren mogelijk ook een beroep op het fonds van de staat te doen. Blijkbaar vinden beleggers dat bij deze financials minder bezwaarlijk dan toen het bij ING dreigde te gebeuren.

Komt dat doordat zondag gebleken is dat de staat geld uitleent op vrij gunstige voorwaarden voor de aandeelhouders? Is er daarom, zoals hierboven gepost, nu inderdaad minder onduidelijkheid?

En de mogelijke voorkennis even buiten beschouwing gelaten (voor zover dat kan, maar zolang er geen duidelijkheid over is kun je het ook moeilijk wel meenemen).

Waarom vind je de kleine winsten van deze twee op dit moment verontrustend?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 14:54 schreef star_gazer het volgende:
AEX kakt overigens aardig in. Vanwaar deze rode cijfers?

De Walstraat gaat zo open pre-market cijfers staan nu op -1,7%

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 15:07 schreef Public_NME het volgende:

[..]

De Walstraat gaat zo open pre-market cijfers staan nu op -1,7%

Waar heb je die pre-market cijfers vandaan?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 14:54 schreef star_gazer het volgende:
AEX kakt overigens aardig in. Vanwaar deze rode cijfers?

quote:

MARKET COMMENT: AEX zakt weg richting opening Wall Street
Dinsdag 21 Oktober 2008 15:02
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX speelt dinsdagmiddag de eerder opgebouwde winsten grotendeels kwijt en koerst rond het slot van maandag. Handelaar Rik Zwaneveld van AFS Brokers wijst op slechter dan verwachte kwartaalcijfers die in de Verenigde Staten bekend zijn gemaakt. Die drukken op de Amerikaanse futures en dat heeft zijn effect op de AEX, aldus de handelaar. Hij merkt daarbij op dat de markt zal moeten wennen aan tegenvallende kwartaalresultaten. 'Dat zullen we de komende weken vaker zien'. De AEX koerst omstreeks 14.45 uur nog 0,1% hoger op 269,65 punten. (BTZ)

hierdoor

Jammer, het leek wel lekker te gaan vandaag.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 15:07 schreef Public_NME het volgende:

[..]

De Walstraat gaat zo open pre-market cijfers staan nu op -1,7%

-1.1% nu wel -1,7% (de grafiek van beursplaza klopt niet helemaal)