FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Wat voor oplossingen hebben rechtse partijen ?
Mekizaterdag 18 oktober 2008 @ 23:02
U hoort het goed
VVD en PVV en mevrouw verdonk zeggen niks over de kredietcrisis omdat zij geen oplossingen hebben

en linkse partijen hebben oplossingen en voeren die uit.
VVD slaapt, PVV interesseer hem geen ene moer en Verdonk die let op haar make-up meer niet.

Waarom is dat zo, waarom laat Rechtse partijen Nederland in de steek ?
Slappyzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:03
Die gaan meer geld besteden aan wapens om tegen het kwaad van links te beschermen
remlofzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:04
Omdat ze hun kapitalistische droom in duigen zien vallen?
Mekizaterdag 18 oktober 2008 @ 23:04
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:04 schreef remlof het volgende:
Omdat ze hun kapitalistische droom in duigen zien vallen?
Waarom komen ze op dit moment niet met oplossingen als het slecht gaat met Nederland i.v.m crisis
Mekizaterdag 18 oktober 2008 @ 23:05
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:03 schreef Slappy het volgende:
Die gaan meer geld besteden aan wapens om tegen het kwaad van links te beschermen
Welk kwaad ?
Slappyzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:06
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:05 schreef Meki het volgende:

[..]

Welk kwaad ?
Jij Meki
Adelantezaterdag 18 oktober 2008 @ 23:06
De Paus heeft dit Christelijke kabinet al gewaarschuwd om het geloof voor geld te stellen
Bolkesteijnzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:07
Meki, politici komen nooit met oplossingen. Ze zeggen dat ze een oplossing hebben, dat is een groot verschil.
Lariekoekzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:07
Met welke oplossingen komen GroenLinks, SP en D66 dan?
Mekizaterdag 18 oktober 2008 @ 23:12
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meki, politici komen nooit met oplossingen. Ze zeggen dat ze een oplossing hebben, dat is een groot verschil.
Waarom komt mijn held en de linkse Wouter bos met een oplossing en Rutte niet
Mekizaterdag 18 oktober 2008 @ 23:13
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:07 schreef Lariekoek het volgende:
Met welke oplossingen komen GroenLinks, SP en D66 dan?
Altijd naar anderen wijzen hea
Slappyzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:15
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom komt mijn held en de linkse Wouter bos met een oplossing en Rutte niet
Rutte is die rechts
Lariekoekzaterdag 18 oktober 2008 @ 23:15
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:13 schreef Meki het volgende:

[..]

Altijd naar anderen wijzen hea
PietjePuk007zaterdag 18 oktober 2008 @ 23:17
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:02 schreef Meki het volgende:
VVD en PVV en mevrouw verdonk zeggen niks over de kredietcrisis
Misschien moet jij dat ook eens doen.
Paupermanszondag 19 oktober 2008 @ 00:26
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom komt mijn held en de linkse Wouter bos met een oplossing en Rutte niet
Misschien omdat Wouter Bos minister van financien is en het daarom zijn taak is?
kevin85zondag 19 oktober 2008 @ 00:39
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom komt mijn held en de linkse Wouter bos met een oplossing en Rutte niet
Nou..
Ik denk dat Gerrit Zalm (VVD) deze crisis net zo goed had kunnen beteugelen als Wouter Bos, zo niet beter.
Drugshondzondag 19 oktober 2008 @ 01:03
Hallo dit is een noodtoestand om de kredietstromen te laten lopen.
Links - rechts maakt feitelijk niet zoveel uit.
Ook de VVD alsook de PVDA staan achter het plan om straks weer de genationaliseerde bedrijven weer af te stoten.
Je kunt dit beter beschouwing als regering van nationale eenheid met betrekking tot deze kredietcrisis.
De evaluatie komt nog (later) wel..
dddourzondag 19 oktober 2008 @ 01:06
Een echte liberaal zou zeggen: Laat maar klappen die markt, laat die vrije marktwerking maar z'n beloop gaan, ongeacht de consequenties. Maar echte liberalen vind je niet meer in Nederland.
Ryan3zondag 19 oktober 2008 @ 01:36
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 01:03 schreef Drugshond het volgende:
Hallo dit is een noodtoestand om de kredietstromen te laten lopen.
Links - rechts maakt feitelijk niet zoveel uit.
Ook de VVD alsook de PVDA staan achter het plan om straks weer de genationaliseerde bedrijven weer af te stoten.
Je kunt dit beter beschouwing als regering van nationale eenheid met betrekking tot deze kredietcrisis.
De evaluatie komt nog (later) wel..
De evaluatie komt later idd. Bos lijkt vrij adequaat te reageren uit hoofde van diens functie, maar rechtse theoretici zijn op dit zelfde moment hun messen aan het slijpen, denk ik. Niet alleen over de oorzaak bestaan al verschillende opvattingen. De gevolgen van het ingrijpen van Bos c.s. zijn natuurlijk ook nog niet bekend. Vooral op dat punt, afhankelijk van wat de daadwerkelijke gevolgen zullen zijn; vervallen we in een heuse recessie of toch (net) niet, voorzie ik nog wel enig tegenwerk vanuit de loopgraven van rechts... En de oplossing? Meer vrijheid.
Drugshondzondag 19 oktober 2008 @ 01:59
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 01:36 schreef Ryan3 het volgende:
En de oplossing? Meer vrijheid.
Die kans is definitief verkeken...
Banken zullen nooit meer de ultieme vrijheid hebben. Nu gaan banken linksom of rechtsom over tot een meer transparant en getoetst risicoprofiel. Dat stukje laat het aan de markt over is voorbij.
Marktwerking pur sang ligt op de puinhopen... Marktwerking met een sociale inbedding niet.
Zelfs Bretton Woods wordt op dit moment herschreven
Drugshondzondag 19 oktober 2008 @ 02:03
Kan nog leuk worden...
Zouden ze nu ook de verregaande privatisering weer onder de loep houden. Die marktwerking is ook op zijn minst twijfelachtig.
Zorgstelsel, Openbaar vervoer, Nuts bedrijven, e.d.
Bolkesteijnzondag 19 oktober 2008 @ 02:38
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 01:59 schreef Drugshond het volgende:
Marktwerking pur sang ligt op de puinhopen...
Alles behalve dat, marktwerking is veruit de meest succesvolle kijk op het opereren van vraag en aanbod ooit.
Drugshondzondag 19 oktober 2008 @ 02:55
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 02:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Alles behalve dat, marktwerking is veruit de meest succesvolle kijk op het opereren van vraag en aanbod ooit.
Niet als het niet meer ethisch is. Woeklerpolissen, Palm Invest en zo.
De 'brave' mag een iets of wat 'domme' burger zijn Maar iets meer bescherming of waarborging van de overheid lijkt me wel een pre.
Drugshondzondag 19 oktober 2008 @ 03:02
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 02:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Alles behalve dat, marktwerking is veruit de meest succesvolle kijk op het opereren van vraag en aanbod ooit.
En dat hebben we gezien met peak oil... hedgefondsen doken bovenop de olie. Speculatie dreef de prijs flink op. En nu verliezen hedgefondsen hun kapitaal ... en de olie wordt weer goedkoper (richting de prijs van de OPEC). Door speculanten uit te hongeren hebben de burgers wel een betere/eerlijkere prijs gekregen.
En nu blijkt peak-oil weer naar de achtergrond verdwenen te zijn.... het is er wel (sluimerend).. maar niet nu !!!

Omgekeerde is ook mogelijk. Door te laag in te zetten op een bank waardoor deze in problemen komt.

Het cognitieve geweten van marktwerking (pur sang) is ernstig begrenst.
TC03zondag 19 oktober 2008 @ 03:02
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 02:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Niet als het niet meer ethisch is. Woeklerpolissen, Palm Invest en zo.
De 'brave' mag een iets of wat 'domme' burger zijn Maar iets meer bescherming of waarborging van de overheid lijkt me wel een pre.
Oplichting of andere duistere praktijken hebben niks te maken met het wel of niet succesvol zijn van marktwerking.
Drugshondzondag 19 oktober 2008 @ 03:10
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 03:02 schreef TC03 het volgende:

[..]

Oplichting of andere duistere praktijken hebben niks te maken met het wel of niet succesvol zijn van marktwerking.
Daarmee kunnen we de subprime markt ook wegzetten als oplichting... hier wordt dit al een stuk lastiger.
Niemand begreep die rommel of de implicaties (de verstrekkers niet alsook de woningbezitters niet), Het ging de hele wereld over zonder noemenswaardige toetsing.
Die markt is in elkaar geklapt.... dat is het stukje marktwerking die wel klopt. Maar de implicaties zijn wel bijzonder groot. Is het dan nog ethisch verantwoord...?! Vraag dat maar aan een fabrieksarbeider die geen posities bezit. Maar wellicht straks zijn baan verliest.
Merkiezondag 19 oktober 2008 @ 04:00
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom komt mijn held en de linkse Wouter bos met een oplossing en Rutte niet
Omdat hij de minister van Financiën is debiel. Het is zijn TAAK met oplossingen te komen, Rutte zit in de oppositie.
Halconzondag 19 oktober 2008 @ 08:14
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 02:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Niet als het niet meer ethisch is. Woeklerpolissen, Palm Invest en zo.
De 'brave' mag een iets of wat 'domme' burger zijn Maar iets meer bescherming of waarborging van de overheid lijkt me wel een pre.
Palm Invest

Dat was toch van die lui die wil gulzig 50 mille inleggen maar niet even een paar honderd euro besteden aan research om na te gaan of het niet te mooi is om waar te zijn?
digitaLLzondag 19 oktober 2008 @ 09:11
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 03:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

En dat hebben we gezien met peak oil... hedgefondsen doken bovenop de olie. Speculatie dreef de prijs flink op. En nu verliezen hedgefondsen hun kapitaal ... en de olie wordt weer goedkoper (richting de prijs van de OPEC). Door speculanten uit te hongeren hebben de burgers wel een betere/eerlijkere prijs gekregen.
En nu blijkt peak-oil weer naar de achtergrond verdwenen te zijn.... het is er wel (sluimerend).. maar niet nu !!!

Omgekeerde is ook mogelijk. Door te laag in te zetten op een bank waardoor deze in problemen komt.

Het cognitieve geweten van marktwerking (pur sang) is ernstig begrenst.
Speculanten hebben zeker bijgedragen aan de hoge olieprijs evenals er nu zullen zijn die inzetten op lagere prijzen. Maar OPEC had zelf de mogelijkheid daar iets tegen te doen namelijk de oliekraan plots flink verder opendraaien dat zou een signaal naar de speculanten geweest zijn dat ze op hun posities ook flink zouden kunnen verliezen. Echter rupje nooitgenoeg OPEC vond die prijzen wel prima en beleed in woorden wel dat ze de prijs hoog vonden maarv deden verder weinig. Nu de prijzen vanwege vraaguitval en liquidatie van posities door margin calls doorschieten naar beneden de prijs die OPEC nu minimaal wil zo'n $80 wordt een vergadering zelfs een maand vervroegd
FeestNummerzondag 19 oktober 2008 @ 12:01
De rechtse partijen zullen zich wel even koest houden. Zowel VVD, ToN en PVV pleiten voor nog minder overheidscontrole en daar maak je jezelf op dit moment alleen maar belachelijk mee. De meeste burgers hebben het met het neo-liberalisme wel gehad nu hun beleggingen, spaargeld, pensioen en baan op de tocht staan. Kortom het wordt voor rechts stil zitten en hopen op nieuwe ideeen.
Martijn_77zondag 19 oktober 2008 @ 13:34
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meki, politici komen nooit met oplossingen. Ze zeggen dat ze een oplossing hebben, dat is een groot verschil.
Dan is Meki ook een politicus
icecreamfarmer_NLzondag 19 oktober 2008 @ 16:11
dubbel
FJDzondag 19 oktober 2008 @ 16:15
Komt omdat er geen moslims in de top van de bankenwereld zitten Meki. Anders hadden ze er vast wat van gezegd en waarschijnlijk al voordat het verkeerd ging!
FeestNummerzondag 19 oktober 2008 @ 16:34
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 16:15 schreef FJD het volgende:
Komt omdat er geen moslims in de top van de bankenwereld zitten Meki. Anders hadden ze er vast wat van gezegd en waarschijnlijk al voordat het verkeerd ging!
Een weinig inhoudeljik reaktie op een toch wel reele vraag.
FJDzondag 19 oktober 2008 @ 16:36
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 16:34 schreef FeestNummer het volgende:
Een weinig inhoudeljik reaktie op een toch wel reele vraag.
Sorry Topics van Meki neem ik nooit serieus omdat hij nooit in staat is om een fatsoenlijk inhoudelijk verweer op te bouwen.
FeestNummerzondag 19 oktober 2008 @ 16:42
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 16:36 schreef FJD het volgende:
Sorry Topics van Meki neem ik nooit serieus omdat hij nooit in staat is om een fatsoenlijk inhoudelijk verweer op te bouwen.
Mag allemaal waar zijn, maar de gemiddelde burger zou natuurlijk wel eens willen weten hoe partijen als VVD, PVV en ToN met hun sterk neo-liberaal getinte programma's denken over oplossingen voor de huidige crisis.
Bolkesteijnzondag 19 oktober 2008 @ 16:45
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef FeestNummer het volgende:
Mag allemaal waar zijn, maar de gemiddelde burger zou natuurlijk wel eens willen weten hoe partijen als VVD, PVV en ToN met hun sterk neo-liberaal getinte programma's denken over oplossingen voor de huidige crisis.
Neo-liberaal? Een van die twee woorden is in ieder geval niet op z'n plek bij die drie partijen. Overigens is dat standpunt wel bekend, allen waren zij het dik eens met de aanpak van Wouter Bos.
FJDzondag 19 oktober 2008 @ 16:52
Van ToN weten we helemaal niets, ja behalve dan dat we trots op onze eigen identiteit moeten worden oid. De PVV schrikt alleen wakker als het woordje moslims valt en de VVD heeft al wat vaker dingen geroepen over de kredietcrisis.

http://www.brabantsdagbla(...)tie-in-Nederland.ece
http://vrouwenpower.nl/fo(...)-t27840.0.html;wap2= (Samen met GL en natuurlijk m'n excuses voor de website )
http://www.parool.nl/paro(...)t-ik-wel-alles.dhtml

Daarin staan ook de geweldige oplossingen van links zoals de SP; het beperken van topsalarissen
Ja want dat is natuurlijk de grote oorzaak

Aan de andere kant is het ook nog maar de vraag in hoeverre je de VVD tegenwoordig nog liberaal kan noemen. Op dat gebied worden ze tegenwoordig steeds vaker rechts ingehaald door Pechtold.

Het is wel makkelijk van Meki om te bashen op rechts door twee achterlijke partijen er bij te nemen. Net alsof de PvdD een goed onderbouwd standpunt heeft over de kredietcrisis en nee, het komt door de bioindustrie is geen sluitende onderbouwing. Feit blijft dat op dit moment niemand een idee heeft wat er gebeurd en hoe dat het beste aangepakt kan worden en onder welke voorwaarden maar dat probeert de oppositie te verbloemen door heel hard iets te roepen wat voor een oplossing door moet gaan maar die nooit getest wordt omdat ze in de oppositie zitten.

Cheap shot, zowel van de oppositie als van Meki.
GasTurbinezondag 19 oktober 2008 @ 21:00
Alsof een bank kunstmatig in leven houden een goed idee is

Net als het allochtonenprobleem; uitstel tot executie. Het probleem dan, niet de allochtonen zelf
Klopkoekzondag 19 oktober 2008 @ 21:02
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 16:42 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Mag allemaal waar zijn, maar de gemiddelde burger zou natuurlijk wel eens willen weten hoe partijen als VVD, PVV en ToN met hun sterk neo-liberaal getinte programma's denken over oplossingen voor de huidige crisis.
Inderdaad, te meer de VVD voor een groot gedeelte verantwoordelijk is voor het ABN AMRO debacle.
star_gazermaandag 20 oktober 2008 @ 02:06
Alles laten omvallen de markt zichzelf laten herstellen.
Ryan3donderdag 23 oktober 2008 @ 00:51
Ter aanvulling, Drugshond.
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=2015
Ryan3donderdag 23 oktober 2008 @ 01:16
Ergens is dit natuurlijk het failliet van rechts, als je zegt dat er geen rechts bestaat, dat rechts ook links is (Bush is links) en dat alleen jij en je vrienden rechts zijn. Ik denk toch wel dat de kredietcrisis uiteindelijk een crisis vormt voor iedereen die zichzelf voordien als rechts beschouwde en in links al het kwaad van de wereld zag. Nu blijft alleen het nationalistische en etnocentrische nog over.
Martijn_77donderdag 23 oktober 2008 @ 19:31
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 21:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Inderdaad, te meer de VVD voor een groot gedeelte verantwoordelijk is voor het ABN AMRO debacle.
Heb je een onderbouwing / bron van dit soort loze one liners?
Fokkerdeluxedonderdag 23 oktober 2008 @ 20:39
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:02 schreef Meki het volgende:
U hoort het goed
VVD en PVV en mevrouw verdonk zeggen niks over de kredietcrisis omdat zij geen oplossingen hebben

en linkse partijen hebben oplossingen en voeren die uit.
VVD slaapt, PVV interesseer hem geen ene moer en Verdonk die let op haar make-up meer niet.

Waarom is dat zo, waarom laat Rechtse partijen Nederland in de steek ?
Het feit dat je rechts/links als politieke term gebruikt zegt mij al genoeg. Die hele terminologie bestaat namelijk uit een zooitje vooroordelen over politieke partijen.

Als je links bent dan moet je de staatschuld laten oplopen en nutteloze sociale programma's opzetten.
Als je rechts bent dan moet je alles privatiseren en de zwakkeren laten verrotten.

Onzin.

Kijk eens verder naar de politieke ideeën in plaats het meteen in een hokje te duwen.
Liewecdonderdag 23 oktober 2008 @ 21:25
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 23:02 schreef Meki het volgende:
U hoort het goed
VVD en PVV en mevrouw verdonk zeggen niks over de kredietcrisis omdat zij geen oplossingen hebben

en linkse partijen hebben oplossingen en voeren die uit.
VVD slaapt, PVV interesseer hem geen ene moer en Verdonk die let op haar make-up meer niet.

Waarom is dat zo, waarom laat Rechtse partijen Nederland in de steek ?
"Alle buitenlanders het land uit, dan zijn er veel meer banen en geld voor autochtonen"
Ryan3donderdag 23 oktober 2008 @ 21:31
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 20:39 schreef Fokkerdeluxe het volgende:

[..]

Het feit dat je rechts/links als politieke term gebruikt zegt mij al genoeg. Die hele terminologie bestaat namelijk uit een zooitje vooroordelen over politieke partijen.

Als je links bent dan moet je de staatschuld laten oplopen en nutteloze sociale programma's opzetten.
Als je rechts bent dan moet je alles privatiseren en de zwakkeren laten verrotten.

Onzin.

Kijk eens verder naar de politieke ideeën in plaats het meteen in een hokje te duwen.
Da's misschien wel waar (links is bijvoorbeeld vanaf eind jaren 80 rechts geworden), maar niet de realiteit hoor. Mensen/users zijn erg gehecht aan die oude tegenstelling. Sterke associaties heeft men ermee. Emtioneel beladen ook.