quote:Bron: spitsnieuwsDe kredietcrisis kent niet alleen verliezers, maar ook winnaars. Zo zag de Amerikaanse investeerder Warren Buffet zijn vermogen de afgelopen maand toenemen met 8 miljard dollar. In totaal bezit hij nu 58 miljard dollar. Daarmee lost hij de voormalige Microsoft-topman Bill Gates af als rijkste Amerikaan.
Dat meldde Forbes Magazine vandaag. Dit tijdschrift publiceerde op 17 september de jaarlijkse top-400 van rijkste Amerikanen. Deze lijst was gebaseerd op de beurskoersen op 29 augustus, voordat de kredietcrisis losbarstte.
De crisis bracht het blad ertoe om de ranglijst bij te stellen, met als peildatum 1 oktober. Bill Gates' vermogen was op dat moment gekrompen van 57 naar 55,5 miljard dollar. Hij voerde de ranglijst vijftien jaar lang aan maar moet nu dus Buffet voor zich dulden. Grootste verliezer was casinomagnaat Sheldon Adelson. Hij zag zijn vermogen krimpen van 11 naar 7 miljard dollar.
Doet ie toch weer goed
quote:Mwah.Op zaterdag 11 oktober 2008 09:41 schreef axis303 het volgende:
De meesterbelegger in actie:
[..]
Bron: spitsnieuws
Doet ie toch weer goed
Koers Goldman Sachs sinds 1 oktober: -35%
quote:Kadaverkluiver.Buffet verdient miljarden tijdens 'crisis'
NEW YORK - De kredietcrisis kent niet alleen verliezers, maar ook winnaars. Zo zag de Amerikaanse investeerder Warren Buffet zijn vermogen de afgelopen maand toenemen met 8 miljard dollar. In totaal bezit hij nu 58 miljard dollar.
Daarmee lost hij de voormalige Microsoft-topman Bill Gates af als rijkste Amerikaan. Dat meldde Forbes Magazine vrijdag. Dit tijdschrift publiceerde op 17 september de jaarlijkse top-400 van rijkste Amerikanen. Deze lijst was gebaseerd op de beurskoersen op 29 augustus, voordat de kredietcrisis losbarstte.
De crisis bracht het blad ertoe om de ranglijst bij te stellen, met als peildatum 1 oktober. Bill Gates' vermogen was op dat moment gekrompen van 57 naar 55,5 miljard dollar. Hij voerde de ranglijst vijftien jaar lang aan maar moet nu dus Buffet voor zich dulden. Grootste verliezer was casinomagnaat Sheldon Adelson. Hij zag zijn vermogen krimpen van 11 naar 7 miljard dollar.
Nu maar hopen dat het 'handelen' is neergaande (en met deze types niet zelden ondergaande-) self-verneuking aandelen handel helemaal word stopgezet ipv nog 2,5 maandjes.
quote:Ook witteboorden criminelen doen de wereld geen goed.[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1207416/1/50#62303930]
Doet ie toch weer goed
Ooit is er eens een belg opgepakt, omdat hij als 1 van de eersten de koersen bijna realtime wereldwijd had via allerlei 'mannetjes', zelfs als hij sliep geld 'verdiende'.
Hij had nu al decennia rijker kunnen zijn dan Buffet.
Afijn, folloqw the money, Buffet hoort dus wellicht ook bij de bilderberg kliek en deze bijna wel opgezette 'crisis'.
Geld verdienen is 1, geld voor je laten werken kan niet.
De beurs is een casino, maar beinvloedbaar, en stemmachines verbieden ze daarom.
En als de belegger dan geld verliest, moeten wij via de staat de miljarden garant stellen.
Inmiddels kunnen de Icesavers nog maar afwachten of en hoeveel en wanneer ze hun geld terug zien (met rente?) hoeveel rente?)
quote:is er weer een conspiracy theorie voor deze crisisOp zaterdag 11 oktober 2008 12:25 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ook witteboorden criminelen doen de wereld geen goed.
Ooit is er eens een belg opgepakt, omdat hij als 1 van de eersten de koersen bijna realtime wereldwijd had via allerlei 'mannetjes', zelfs als hij sliep geld 'verdiende'.
Hij had nu al decennia rijker kunnen zijn dan Buffet.
Afijn, folloqw the money, Buffet hoort dus wellicht ook bij de bilderberg kliek en deze bijna wel opgezette 'crisis'.
Geld verdienen is 1, geld voor je laten werken kan niet.
De beurs is een casino, maar beinvloedbaar, en stemmachines verbieden ze daarom.
En als de belegger dan geld verliest, moeten wij via de staat de miljarden garant stellen.
Inmiddels kunnen de Icesavers nog maar afwachten of en hoeveel en wanneer ze hun geld terug zien (met rente?) hoeveel rente?)
nog een leuk linkje?
quote:Dat is jouw beleving, ik kijk liver naar feiten en gegevens, boerenverstand, en wie heeft de leiding, cq zet de grenzen uit.Op zaterdag 11 oktober 2008 12:59 schreef downthedrain het volgende:
[..]
is er weer een conspiracy theorie voor deze crisis
nog een leuk linkje?
Iets meer kan deze link je vertellen, iets waar we hier (ik niet dan) niets over horen.
http://www.depers.nl/debeurs/discussies/onderwerp.aspx?Id=1091254&p=3
quote:Jean-Pierre van Rossem?Op zaterdag 11 oktober 2008 12:25 schreef fokthesystem het volgende:
Ooit is er eens een belg opgepakt, omdat hij als 1 van de eersten de koersen bijna realtime wereldwijd had via allerlei 'mannetjes', zelfs als hij sliep geld 'verdiende'.
quote:
en z'n moneytronsysteem...later 
wiki Van Rossem
[ Bericht 4% gewijzigd door YuckFou op 11-10-2008 14:07:18 ]
quote:Klopt, hij heeft destijds ook de internet-bubble gemijdt omdat ie het niet begreep. Iedereen verklaarde hem toen voor gekOp zaterdag 11 oktober 2008 17:12 schreef vipergts het volgende:
Ik had niet anders verwacht van Buffet, als er een god op Wallstreet is dan is hij het wel
quote:Hoe? Door te speculeren op dalende koersen?Zo zag de Amerikaanse investeerder Warren Buffet zijn vermogen de afgelopen maand toenemen met 8 miljard dollar.
En heeft-ie ook niet een hele partij aandelen die in waarde zijn gedaald?
quote:Goldman Sachs is iig veel meer waard geworden toen bekend werd dat Buffett in was gestapt, maar de afgelopen week is dat (+ nog een beetje extra) teniet gedaanOp zondag 12 oktober 2008 12:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hoe? Door te speculeren op dalende koersen?
En heeft-ie ook niet een hele partij aandelen die in waarde zijn gedaald?
Die man vroeg en kreeg belasting terug op zijn fiets omdat hij die fiets gebruikte voor zijn werk. 35 dollar hij was toen 13.
quote:het is niet allemaal rozen geur en maneschijn (wel een iets betrouwbaardere bron dan Spits!)Op donderdag 16 oktober 2008 23:21 schreef Arcee het volgende:
Buffett is dan ook de stock-fucking-master.
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 12:23 schreef fokthesystem het volgende:
Dit is wel heel ziek.
[..]
Kadaverkluiver.
Nu maar hopen dat het 'handelen' is neergaande (en met deze types niet zelden ondergaande-) self-verneuking aandelen handel helemaal word stopgezet ipv nog 2,5 maandjes.
Als er iemand geen actief handelaar is, dan is het Buffett wel. Die koopt het en kijkt er bij wijze van de komende jaren niet naar om.
Als je nou een Soros, Cohen oid noemt, a la. Maar Buffett een kadaverkluiver
Hij zegt al jaren in z'n jaarverslagen dat alles overgewaardeerd is, niet zo vreemd dus als je naar je eigen visie handeltquote:Ergo, hij verdiende sinds de crisis die 8 miljard met...? juist, gezakte aandelen. Mede door lieden zoals hij is er sinds een week of 2 terug een 3 maanden verbod op 'geld "verdienen" met zakende aandelen' . Dat verbod zou dienen te blijven voor altijd.Op vrijdag 17 oktober 2008 02:05 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Als je nou een Soros, Cohen oid noemt, a la. Maar Buffett een kadaverkluiver
quote:volgens mij heeft hij giga puts geschreven op de S&P. http://seekingalpha.com/a(...)tt-also-a-put-sellerOp zondag 12 oktober 2008 12:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hoe? Door te speculeren op dalende koersen?
En heeft-ie ook niet een hele partij aandelen die in waarde zijn gedaald?
dan heeft hij toch juist heel veel geld verloren?
Je weet wel, dezelfde man die derivatives (joh, ik maar denken dat een put optie ook een derivative is) weapons of mass destruction noemde.
quote:*zucht*Op zaterdag 18 oktober 2008 00:50 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ergo, hij verdiende sinds de crisis die 8 miljard met...? juist, gezakte aandelen. Mede door lieden zoals hij is er sinds een week of 2 terug een 3 maanden verbod op 'geld "verdienen" met zakende aandelen' . Dat verbod zou dienen te blijven voor altijd.
quote:Hehe, je zou bijna een verbod gaan eisen voor bepaalde lieden zonder kennis van zaken om dit gedeelte van het forum te bezoeken
quote:idd. Met zulke uitspraken laat je merken er wel héél weinig van af te weten.Op zaterdag 18 oktober 2008 10:11 schreef axis303 het volgende:
[..]
Hehe, je zou bijna een verbod gaan eisen voor bepaalde lieden zonder kennis van zaken om dit gedeelte van het forum te bezoeken
quote:Jij kan, net als iedereen, OOK aandelen kopen in zijn investeringsmaatschappij Berkshire Hathaway.Op zaterdag 11 oktober 2008 12:23 schreef fokthesystem het volgende:
Dit is wel heel ziek.
[..]
Kadaverkluiver.
Nu maar hopen dat het 'handelen' is neergaande (en met deze types niet zelden ondergaande-) self-verneuking aandelen handel helemaal word stopgezet ipv nog 2,5 maandjes.
Oftewel, iedereen die het wil kan mee profiteren.
quote:Die geschreven put opties zijn helemaal geen slecht idee, al had hij beter nog even kunnen wachten natuurlijkOp zaterdag 18 oktober 2008 01:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
volgens mij heeft hij giga puts geschreven op de S&P. http://seekingalpha.com/a(...)tt-also-a-put-seller
dan heeft hij toch juist heel veel geld verloren?
Je weet wel, dezelfde man die derivatives (joh, ik maar denken dat een put optie ook een derivative is) weapons of mass destruction noemde.
Het schrijven van die 15-20 jarige put opties levert NU $4,5 miljard op, die direct kan worden geinvesteerd. Gedurende die 15-20 jaar heeft hij in feite gratis kapitaal om te investeren. Zelfs in het onwaarschijnlijke geval dat de S&P500 over 15-20 jaar fors lager staat dan nu (alleen al door inflatie stijgt de index gemiddeld met 3% per jaar), dan nog is de kans groot dat dit winst gaat opleveren. Ga maar na: zelfs met een bescheiden rendement van 5% per jaar is die $4,5 miljard over 20 jaar $11,8 miljard geworden.
Naar wat ik begrijp uit het jaarverslag ziet hij deze constructie dus vooral als een zeer goedkope manier om investeringskapitaal te verkrijgen. De reden dat dit kan is natuurlijk omdat de looptijd van die opties zo lang is en ze niet tussentijds kunnen worden uitgeoefend.
quote:Niemand die ook maar de moeite neemt om mijn bron te lezen...Op vrijdag 17 oktober 2008 00:45 schreef Public_NME het volgende:
[..]
het is niet allemaal rozen geur en maneschijn (wel een iets betrouwbaardere bron dan Spits!)
quote:Ik had het wel gelezen hoor (en bedankt voor de link).Op zaterdag 18 oktober 2008 11:51 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Niemand die ook maar de moeite neemt om mijn bron te lezen...
Maar koersverliezen boeien niet voor een lange termijn belegger zoals Warren Buffett. Het zijn tenslotte nog steeds dezelfde aandelen. Zolang de winstgevendheid van de onderliggende bedrijven op lange termijn niet in het geding is, is er geen enkele reden waarom een lange termijn belegger zich druk zou moeten maken.
quote:Tuurlijk, daar ben ik het mee eens. Veel bedrijven zijn nu undervalued. Maar ik postte als directe reactie op het bericht van Spitsnet; de kredietcrisis doet wel degelijk pijn bij Berkshire Hathaway.Op zaterdag 18 oktober 2008 11:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik had het wel gelezen hoor (en bedankt voor de link).
Maar koersverliezen boeien niet voor een lange termijn belegger zoals Warren Buffett. Het zijn tenslotte nog steeds dezelfde aandelen. Zolang de winstgevendheid van de onderliggende bedrijven op lange termijn niet in het geding is, is er geen enkele reden waarom een lange termijn belegger zich druk zou moeten maken.
Het aandeel Berkshire Hathaway is vanaf zijn top ongeveer de helft van zijn waarde kwijt (vooral de huidige maand november is rampzalig, al 30% kwijt).
Buffett kocht aandelen Goldman Sachs à 123 dollar per stuk (doen nu 57) en schreef put opties op indices.
Toch vermoed ik dat Buffett hier weer goed uit gaat komen. Op die preferred GS aandelen krijgt hij 10% dividend, dus zolang GS niet failliet gaat verdient hij zijn geld op lange termijn wel terug. En zelfs die geschreven put opties daar gaat hij waarschijnlijk wel op verdienen. Die opties hebben een looptijd van 20 jaar en kunnen tussentijds niet worden uitgeoefend (jij en ik kunnen helaas niet zulke langjarige opties kopen). Met die opties krijgt hij NU een enorme berg premie in handen - gratis kapitaal- dat hij NU kan beleggen en jaarlijks rendement op kan maken. Hoeveel geld is dat over 20 jaar? (rente op rente op rente ....). Bovendien zal dan de S&P500 wel hoger staan dan nu. Alleen al door inflatie stijgt de index. En zelfs als de index over 20 jaar lager staat dan het niveau waarop hij die opties schreef, dan nog is er een dikke kans op winst als je de her-investeerde premie er bij optelt. Wel is het zo dat hij met jaarcijfers de papieren verliezen moet rapporteren, en hij zal wel in de media gebashed worden omdat hij zo slecht heeft getimed. Maar aangezien er 20 jaar niets mee gebeurt is dat in de praktijk helemaal niet van belang.
quote:Buffett put $20 bln to work amid market panic
Moves suggest Berkshire chairman is bullish over the long termWhile most investors panicked or were forced to sell, Berkshire Hathaway Chairman Warren Buffett put more than $20 billion to work last year, positioning his insurance-focused conglomerate to profit if the economy and markets recover in coming years.
As 2008 began, Berkshire had more than $44 billion in cash, partly because Buffett had struggled to find attractively priced investments and acquisitions in recent years. The biggest recent acquisition had been Berkshire's purchase of 80% of Israeli metal-cutting-tool maker Iscar Metalworking Cos. for $4 billion in 2006. But he topped that several times during the past year. By the end of September, Berkshire held $33.4 billion in cash.
In March, Berkshire bought 60% of Marmon Holdings for $4.5 billion. In July, it invested $3 billion in Dow Chemical convertible preferred stock. Another $6.3 billion went into subordinated notes and preferred shares of Wm. Wrigley Jr. Co. Berkshire also offered to acquire Constellation Energy for about $4.7 billion and invested $1 billion in the company's convertible debt. Deep in the midst of the financial crisis, Buffett bought $8 billion of preferred stock in General Electric and Goldman Sachs. Berkshire also boosted some of its equity holdings in companies like ConocoPhillips, Burlington Northern and U.S. Bancorp.
"He hadn't really added to his stock-market investments in the previous decade, which shows remarkable restraint," said Mark Sellers, managing partners of hedge fund Sellers Capital LLC. "He was a bomb waiting to explode -- as soon as stocks got cheap, he immediately released." Buffett is considered one of the world's best investors, so when he puts this much money to work, other investors take note and sometimes follow his lead.
"He's in a different position, but individuals with long-term investment horizons can take guidance from him," said Justin Fuller, a partner at Midway Capital Research & Management and editor of the Web site Buffettologist.com. "While everyone's been screaming and running for cash, he's been planting great investment seeds for the next 10 to 15 years." Buffett is able to gauge investment success over many years, while other investors, such as hedge funds, are judged over shorter periods, giving the Berkshire chairman a "huge advantage," Fuller noted.
Indeed, Buffett sounded bullish about the long-term outlook for the U.S. economy, but bearish in the short term, during an interview with Fox Business News in late November. "I'm not worried about how we come out in the end," he said. "I mean, I'm not worried about five years from now. Five months from now could be very painful."
Berkshire shares fall
The financial crisis gave Buffett many more opportunities to invest, but it also hit shares of Berkshire hard, pushing the Class A stock down more than 30% in 2008. Many of the businesses Berkshire owns are related to the housing industry, such as HomeServices of America, Clayton Homes and Shaw Industries, so the company has suffered from the slumps in residential real estate and in home building.
But a more likely reason for the drop in Berkshire stock was that the company was swept up in a general rush for cash among investors, especially those being forced to sell positions to return money to clients, according to Fuller. "People were looking around for what they could sell to meet redemptions and Berkshire had held up relatively well for most of the year, so it was a good candidate," he explained. At the height of the crisis in late November, Berkshire's Class A shares dropped as low as $74,100. They've recovered to $99,990 but remain well below the record high of more than $150,000 reached in late 2007.
"When the stock rose past $100,000, there was a lot of attention," Fuller said. "But now you can buy the stock for less than that and the company is worth more, given the additional businesses it owns and the cash it still has." Fuller doesn't personally own Berkshire shares, but Midway Capital holds Berkshire shares for the firm's clients.
Good, not great
Another concern may be that Buffett moved too quickly to invest in companies like General Electric and Goldman Sachs, according to Sellers. On Sept. 23, Berkshire agreed to invest $5 billion in perpetual preferred stock issued by Goldman. Buffett also got warrants to purchase $5 billion of Goldman common stock with a strike price of $115 a share.
Goldman shares have dropped more than 30% since then. The stock now trades below $90. General Electric shares have also lost roughly 30% since Berkshire invested in a similar deal at the start of October. "He may have jumped a little quickly," Sellers said. "General Electric and Goldman were good deals, not great deals." Still, Buffett's restraint over the previous decade shows, according to Sellers, why "he's the greatest investor of all time."
quote:According to investing guru Warren Buffett, U.S. stocks are a logical investment when their total market value equals 70% to 80% of Gross National Product.
Imago van superbelegger Buffett loopt deuk op
Straks staat ie net als de gewone bedrijven in de S&P
.quote:Op donderdag 21 januari 2010 09:27 schreef PietjePuk007 het volgende:
Superbelegger laat eindelijk het volk toe
Straks staat ie net als de gewone bedrijven in de S&P
quote:Wat moet je met zulke reactiesBen benieuwd wanneer ook deze superbelegger een supercrimineel blijkt te zijn...........
quote:Bekijk het eens vanuit zijn perspectief. Als grootaandeelhouder en CEO moet je gewoon aanwezig zijn op de jaarlijkse aandeelhoudersvergaderingen. Als je dan ook nog eens verplicht de vragen van the average joe moet beantwoorden die in het huidige sentiment mogelijkerwijs kunnen leiden tot Fortis-achtige taferelen dan wil ik ook wel de shareprice op $100k houdenOp donderdag 21 januari 2010 09:27 schreef PietjePuk007 het volgende:
Superbelegger laat eindelijk het volk toe
Straks staat ie net als de gewone bedrijven in de S&P
quote:Wat een belabberd journalistiek niveauOp donderdag 21 januari 2010 09:27 schreef PietjePuk007 het volgende:
Superbelegger laat eindelijk het volk toe
Straks staat ie net als de gewone bedrijven in de S&P
quote:BH aandelen worden gewoon op de Amerikaanse beurs verhandeld, iedereen kan ze kopen. Een A aandeel voor ongeveer $110k en tot vandaag zo'n $3k voor een B aandeel. (een B aandeel is 1/30 van de waarde van een A aandeel en ik geloof 1/100 of 1/50 van een stem). Dat B aandeel is dus nu gesplitstOp donderdag 21 januari 2010 02:07 schreef De Pers het volgende:Tot voor kort waren ze niet welkom, maar Warren Buffett moet tot zijn spijt ook kleine beleggers gaan toe- laten tot zijn Berkshire Hathaway.
quote:Ten eerste, ze worden niet goedkoper, maar de prijs is lagerDoor de aandelen te splitsen, worden ze een stuk goedkoper en moet hij ook de ‘kleine man’, die hij juist zo verfoeide, toe gaan laten tot het gezelschap van elitaire beleggers in zijn investeringsmaatschappij. Want toen Buffett met Berkshire Hathaway begon, richtte hij het investeringsfonds met het idee op dat het alleen bedoeld was voor de ‘happy few.’
. En ten tweede verfoeid hij de kleine man volgens mij niet. Buffett heeft altijd als reden voor het niet-splitsen van de aandelen opgegeven dat het bedrijfstechnisch niet interessant is. En daar heeft hij opzich een punt. De reden dat bedrijven splitsen is om de liquiditeit in de aandelen te houden, gevolg is dat het dus ook voor speculanten interessant wordt. En aangezien Buffett niets op heeft met korte termijn beleggers heeft hij dus ook nooit de moeite genomen om te splitsen.Mooi ook dat "toen Buffett met Berkshire Hathaway begon". Nee prutser, Buffett is BH niet begonnen maar heeft de business overgenomen (katoenproductie geloof ik oid) dat werd een faal en om hem zich daaraan te herinneren is BH de holding geworden die het nu is.
Ook dat verhaal van de S&P is onvolledig. BH staat niet in de S&P500 omdat het een holding maatschappij is. BH heeft bevoorbeeld grote holdings in bedrijven als Exxon en Coca Cola. Als BH dus in de S&P500 komt dan is het dus een beetje raar aangezien zowel exxon als coca cola daar ook al instaan. Het kan natuurlijk echter wel, dit zal in de weging worden meegenomen. Ook de prijs van een aandeel maakt geen zak uit voor een notering in de S&P omdat de weging dat eruit filtert. Liquiditeit is een groter 'probleem' voor S&P. De reden dat BH wellicht in de S&P500 komt is omdat 1, ze hebben een bedrijf overgenomen wat reeds in die index stond, 2 door die split de liquiditeit toeneemt.
quote:Ik heb trouwens even heel snel die aandeelhouders brief van 1984 gescreend, maar kon zo snel niks hierover vindenDe superspeculant vond dat de kleine belegger het niet verdiende om te profiteren van zijn beleggingswijsheden. Dat liet Buffett, die ook wel het orakel van Omaha wordt genoemd, in 1984 al duidelijk weten in een brief aan zijn toen nog louter elitaire aandeelhouders.
Echt, wat een kwaliteit weer van de Pers
quote:Shareprice voor de B aandelen was $3k. En heb je wel eens beelden gezien van zo'n aandeelhoudersvergadering? Dat is al reeds bizar groot, en een waar fenomeenOp donderdag 21 januari 2010 23:14 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Bekijk het eens vanuit zijn perspectief. Als grootaandeelhouder en CEO moet je gewoon aanwezig zijn op de jaarlijkse aandeelhoudersvergaderingen. Als je dan ook nog eens verplicht de vragen van the average joe moet beantwoorden die in het huidige sentiment mogelijkerwijs kunnen leiden tot Fortis-achtige taferelen dan wil ik ook wel de shareprice op $100k houden
http://www.huffingtonpost(...)f64-03cb1bfe5273.jpg
[ Bericht 11% gewijzigd door tjoptjop op 22-01-2010 00:36:09 ]
quote:Warren Buffett gokt mis
Superbelegger Warren Buffett zat er in het derde kwartaal flink naast met de handel in derivaten. De handel in opties op wereldwijde aandelenindices leverde zijn investeringsbedrijf Berkshire Hathaway een verlies op van 700 miljoen dollar (500 miljoen euro), zo werd vrijdag laat bekend. Een jaar eerder bracht deze handel nog 220 miljoen dollar in het laatje.
Hoewel de 80-jarige miljardair nooit voorstander is geweest van speculeren met afgeleide beleggingsinstrumenten zoals opties en futures, hield hij altijd vol dat zijn posities uiteindelijk hun vruchten zouden afwerpen.