abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 oktober 2008 @ 16:49:06 #1
151075 Aboutaleb
Geen fan van de politicus
pi_62235977
Nazistische praktijken van Extreemrechts in Oostenrijk
quote:
De extreemrechtse Oostenrijkse politicus Jörg Haider heeft in het afgelegen gebergte in het zuiden van Oostenrijk een faciliteit in gebruik laten nemen om van criminaliteit verdachte asielzoekers weg te stoppen. Volgens Haider moet het isoleren van deze asielzoekers de bevolking van het gebied beschermen.

Haider verwierf internationale bekendheid toen zijn Vrijheidspartij (FPÖ) 27 procent van de stemmen kreeg bij de Oostenrijkse parlementsverkiezingen van 1999. De toetreding tot de regering die daarop volgde leidde tot maanden van sancties van de Europese Unie vanwege uitspraken van Haider. Die uitspraken waren xenofoob en antisemitisch en getuigden bovendien van sympathie voor het werkgelegenheidsbeleid van Adolf Hitler.

Momenteel is Haider premier van de deelstaat Karinthië namens het Verbond voor de Toekomst van Oostenrijk (BZÖ). Zijn regionale regering heeft besloten tot ingebruikneming van de faciliteit voor asielzoekers in een afgezonderd deel van het gebergte op een hoogte van zo'n twaalfhonderd meter. Volgens Haider stijgt het aantal criminele asielzoekers.

Mensenrechtendeskundigen hebben hun verontrusting uitgesproken over het gebruik van de faciliteit. "Het klinkt als verbanning. In een moderne maatschappij met wetgeving is hier geen plaats voor", aldus het hoofd van de Oostenrijkse afdeling van Amnesty International.

Volgens de woordvoerder van Haider, Stefan Petzner, worden geen rechten geschonden. "Het is een faciliteit op een afgezonderde plek zodat ze zich niets in het hoofd kunnen halen. Je moet niet denken dat het een gevangenis is". Asielzoekers mogen zich op het terrein vrij bewegen, maar worden wel in de gaten gehouden, vervolgde Petzner. De asielzoekers worden verdacht van criminele activiteiten, maar een gerechtelijke veroordeling is niet noodzakelijk om ze naar de faciliteit te sturen.

In het gebouw is plaats voor vijftig mensen. Het is nu een week in gebruik en er zitten momenteel vijf mannen uit Georgië, Kazachstan en Gambia. Volgens Petzner zijn sommigen veroordeeld, maar hij wilde niet zeggen waarvoor. "Ze worden onder constante observatie gehouden, zodat ze geen misdaden kunnen plegen."

Het hoofd van de Oostenrijkse afdeling van de UNHCR, Roland Schönbauer, heeft de autoriteiten in Karinthië gevraagd details te verschaffen over de omstandigheden in de faciliteit en degenenen die daar werken. Schönbauer veroordeelde de praktijken van Haider en anderen om asielzoekers continu te associëren met criminaliteit.

Bij de parlementsverkiezingen van afgelopen maand kreeg de nieuwe partij van Haider BZÖ 10,7 procent van de stemmen. De extreemrechtse FPÖ kreeg 17,5 procent. Hiermee hebben vrijwel evenveel Oostenrijkers op extreemrechts gestemd als op de Sociaal Democratische Partij, die 29,3 procent van de stemmen kreeg.
Gedachtegoed van Haider
De coalitie tussen de FPÖ en de ÖVP leidde bij haar aanvang tot tal van protesten van zowel joodse als niet-joodse organisaties. Deze protesten waren ingegeven door uitspraken van Haider uit het verleden. Hij liet zich positief uit over met name de economische successen van de nazi's. In mei 1992 eerde hij tijdens een bijeenkomst veteranen van de Waffen-SS en in 1986 sprak hij zich positief uit over de Oostenrijkse SS-majoor Walter Reder, die in 1985 in vrijheid werd gesteld door de Italianen (hij was betrokken bij de massaslachting van Italiaanse burgers in 1944). Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'". In mei 1995 was Haider als enige belangrijke Oostenrijkse politicus niet aanwezig bij de vijftigste herdenking van de slachtoffers in het concentratiekamp Mauthausen. Volgens Haider was Mauthausen een 'strafkamp'. Haider wijst iedere vergelijking tussen de nationaal-socialistische partij en zijn Vrijheidspartij van de hand. Bron


Eng mannetje die Haider. De geschiedenis herhaalt zich.
pi_62236587
nja, ik ben ook voorstander van een dergelijke faciliteit waar alle (hopeloos) drugsverslaafden heen gaan, eentje voor de hopeloze draaideurcriminelen waar geen vat op is te krijgen, eentje voor de 15 jarige mocrootjes met een chronisch grote bek en als laatste eentje voor de echt lastige tokkies.

waarom niet, verwijderd uit de samenleving die last van ze heeft, professionele hulp, confrontaties met zichzelf. natuurlijk geen gevangenis, maar gewoon 4 dorpjes in flevoland of een andere plek die door zijn ligging eenvoudig in de gaten te houden is (n eiland ofzo).
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
  woensdag 8 oktober 2008 @ 17:29:03 #3
151075 Aboutaleb
Geen fan van de politicus
pi_62236977
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 17:14 schreef DropjesLover het volgende:
waarom niet, verwijderd uit de samenleving die last van ze heeft, professionele hulp, confrontaties met zichzelf. natuurlijk geen gevangenis, maar gewoon 4 dorpjes in flevoland of een andere plek die door zijn ligging eenvoudig in de gaten te houden is (n eiland ofzo).
Daarom niet:

De asielzoekers worden verdacht van criminele activiteiten, maar een gerechtelijke veroordeling is niet noodzakelijk om ze naar de faciliteit te sturen.

pi_62237086
das was het enige puntje waar ik ook een probleem in zag.
mijn waarom niet ging ook over mijn eigen opvatting
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
pi_62237146
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 17:29 schreef Aboutaleb het volgende:

[..]

Daarom niet:

De asielzoekers worden verdacht van criminele activiteiten, maar een gerechtelijke veroordeling is niet noodzakelijk om ze naar de faciliteit te sturen.


Dat is een minpuntje dat hoort niet, voor de rest waarom zou het niet kunnen?

Als een asielzoeker veroordeelt is heb ik er geen enkel probleem mee.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 17:39:23 #6
96407 cheqy
Niet om te roken nee.
pi_62237256
Wat dacht je? Ik verander de titel van de frontpage maar even om het lekker aan te dikken?
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
  woensdag 8 oktober 2008 @ 17:47:58 #7
151075 Aboutaleb
Geen fan van de politicus
pi_62237466
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 17:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dat is een minpuntje dat hoort niet, voor de rest waarom zou het niet kunnen?

Als een asielzoeker veroordeelt is heb ik er geen enkel probleem mee.
Deze asielzoekers zijn vast niet veroordeeld (Haider kennende)

En criminelen horen in de gevangenis thuis, niet op een of ander onbewoond eiland. (want zelfs dan kunnen ze ontsnappen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Escape_from_Alcatraz )
pi_62237545
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 17:47 schreef Aboutaleb het volgende:

[..]

Deze asielzoekers zijn vast niet veroordeeld (Haider kennende)

En criminelen horen in de gevangenis thuis, niet op een of ander onbewoond eiland. (want zelfs dan kunnen ze ontsnappen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Escape_from_Alcatraz )
Het maakt me niet uit waar die gevangenis staat, als ze maar vast zitten.
pi_62238083
Zolang hij ze niet de bekende douche geeft vind ik 't wel prima.
pi_62238305
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 17:51 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Het maakt me niet uit waar die gevangenis staat, als ze maar vast zitten.
Niet veroordeelde mensen vastzetten lijkt me toch niet echt helemaal fris, zeker niet in een soort strafkamp.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_62238353
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 18:22 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Niet veroordeelde mensen vastzetten lijkt me toch niet echt helemaal fris, zeker niet in een soort strafkamp.
Nee dat zeg ik toch ook niet?
Ik heb het over veroordeelde.
pi_62241357
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 18:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik toch ook niet?
Ik heb het over veroordeelde.
Ik nam aan dat je met "ze" de mensen uit het artikel bedoelde, de
quote:
verdachte asielzoekers
dus, sorry.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_62241452
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:12 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ik nam aan dat je met "ze" de mensen uit het artikel bedoelde, de
[..]

dus, sorry.
Ja ik had het ook niet echt goed neergezet maar bedoelde dus veroordeelde criminelen.
pi_62242072
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:14 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja ik had het ook niet echt goed neergezet maar bedoelde dus veroordeelde criminelen.
Maar daar is het kamp dan weer iets te mooi voor.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_62242137
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:34 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Maar daar is het kamp dan weer iets te mooi voor.
[ afbeelding ]
Nou wat leuk zeg, ik zou er meteen heen gaan jij niet?

pi_62242158
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Het fundament van onze rechtspraak. Stamt uit de Romeinse tijd.

Maar in Oostenrijk willen ze mensen in een kamp stoppen die ergens van VERDACHT worden?
Tja.
pi_62242280
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:36 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nou wat leuk zeg, ik zou er meteen heen gaan jij niet?

Voor een gevangenis ziet het er niet slecht uit toch?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_62242326
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 17:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dat is een minpuntje
Een minpuntje.
Wat een understatement.
pi_62242632
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:41 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Voor een gevangenis ziet het er niet slecht uit toch?
Ik weet niet hoor, ik zou er denk ik toch niet heengaan.
pi_62242762
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:36 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nou wat leuk zeg, ik zou er meteen heen gaan jij niet?


Voor een gevangenis is het behoorlijk luxe daar heeft hij zeker gelijk in..
pi_62242934
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:37 schreef IHVK het volgende:
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Het fundament van onze rechtspraak. Stamt uit de Romeinse tijd.

Maar in Oostenrijk willen ze mensen in een kamp stoppen die ergens van VERDACHT worden?
Tja.
Tsjaah, beter het zekere voor het onzekere, toch?
Owja en ook "zachte heelmeesters maken stinkende wonden".

Zij verblijven immers in een mooi resort dus waarom ook niet, toch?
X
pi_62243068
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Voor een gevangenis is het behoorlijk luxe daar heeft hij zeker gelijk in..


Je bent er binnen geweest?

En je mist het hele punt. Het is net zo fout om onschuldigen op te sluiten in een gebouw dat er mooi uitziet van buiten. Het blijven onschuldigen die je opsluit.

Dat gaat tegen het fundament in van de rechtstaat.
pi_62243097
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 20:57 schreef Alulu het volgende:

[..]

Tsjaah, beter het zekere voor het onzekere, toch?
Owja en ook "zachte heelmeesters maken stinkende wonden".

Zij verblijven immers in een mooi resort dus waarom ook niet, toch?
Je kan inderdaad het zekere voor het onzekere nemen. Tot ze jou opsluiten voor wat je niet gedaan hebt. Dan piep je anders natuurlijk.

Heeft niks met zachte heelmeesters te maken, maar met fundamenten van een rechtstaat.
pi_62243152
Waar zijn alle slimme fok!kers heen?
  woensdag 8 oktober 2008 @ 21:11:50 #25
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_62243445
quote:
Op woensdag 8 oktober 2008 21:02 schreef IHVK het volgende:
Waar zijn alle slimme fok!kers heen?
Ik weet gewoon niet wat ik er van moet vinden te weinig details. Het ziet er erg mooi uit te mooi voor een gevangenis. Ik zie trouwens niet wat er is is om asielzoekers op bepaalde plekken te huisvesten. De overheid betaald er voor die moet ook kunnen bepalen waar ze gehuisvest moeten worden. Betalen ze het zelf mogen ze gaan en staan waar ze willen.
mai pen rai
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')