quote:http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=121Duitse vastgoedbank in nood
05 10 08 - 13:56 De Duitse bank Hypo Real Estate dreigt failliet te gaan na het mislukken van een reddingsplan. HRE is een grote vastgoedfinancier met een balans van 400 miljard euro. Regering en Bundesbank voeren zondag spoedoverleg over de situatie.
Hypo Real Estate is de een na grootste vastgoedfinancier van Duitsland en zeer vervlochten met het financiele systeem. De Tijd meldt zojuist dat ook Dexia in 'ernstige problemen' zit, mede als gevolg van de situatie bij Hypo Real Estate. http://www.tijd.be/nieuws(...)a%27.8086033-433.art
Zie ook:
http://www.welt.de/wirtsc(...)-immer-groesser.html
http://www.faz.net/s/Rub5(...)common~Scontent.html
quote:http://www.faz.net/s/Rub5(...)common~Scontent.htmlZusammenbruch könnte zu allgemeiner Bankenkrise führen
Ein Zusammenbruch der Hypo Real Estate könnte nach Einschätzung von Experten wegen der starken Verflechtung in der Finanzbranche zu einer allgemeinen Bankenkrise in Deutschland führen. Die Bundesbank und die Finanzmarktaufsicht Bafin hatten vergangene Woche vor „unabsehbaren Folgen für das gesamte deutsche Finanzsystem“ gewarnt, falls die Bank kollabieren sollte. Die Bundesregierung wollte sich am Samstagabend zunächst nicht zu der Krise äußern. Auch der Bankenverband lehnte eine Stellungnahme ab.
Die Finanzindustrie versucht offenbar Druck auf Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) auszuüben, um diesen zu einer noch stärkeren Risikoübernahme als ohnehin vorgesehen, zu bewegen. „Wenn die Hypo Real Estate gerettet werden soll, muss die Bundesregierung den Banken wahrscheinlich zusätzliche Sicherheiten bieten“, hieß es. Zugleich werfen Bankmanager Steinbrück vor, er und sein Ministerium hätten in der vergangenen Woche durch widersprüchliche Aussagen zur Zukunft der HRE an den Finanzmärkten für weitere Verunsicherung gesorgt. Steinbrück sei deshalb mitverantwortlich für das Scheitern des Rettungspakets.
Zelfde link als die van TS
2 dagen eerder:
quote:03. Oktober 2008 Der Rettungsplan für den angeschlagenen Hypothekenfinanzierer Hypo Real Estate steht.
http://www.faz.net/s/Rub5(...)common~Scontent.html
quote:ff rekenen...Volgens de VRT wegen de problemen van de Duitse bank voor Dexia tien maal zwaarder dan het faillissement van Lehman Brothers.
Lehman Brothers woog voor 350 miljoen op Dexia, dus HRE zou een impact hebben van 3,5 miljard. Een zware dobber, maar niet onoverkomelijk. Dexia heeft toch pas 6,4 miljard cash binnengehaald?
Die steunfinanciering is nu dus voor de helft verdampt.... (in pakweg 1 week).
Beglie koerst af op een boel ellende.
Prognoses voor dit en volgend jaar lopen in de 75-100 miljard.
Wie gaat die betalen/voorschieten ?! iemand ?!
Wordt in ieder geval flink huilen op de Europese beurs a.s. maandag.
quote:Dat is vergelijkbaar met een reddingsoperatie van 6x Fortis. Ben benieuwd. heel benieuwd.German Government Leads Talks for Hypo Real Estate Bailout
By Hellmuth Tromm
Oct. 5 (Bloomberg) -- The German government led talks to salvage a 35 billion-euro ($49 billion) bailout plan for Hypo Real Estate Holding AG today after the ailing property lender said commercial banks withdrew their support.
``We will see how we can clean up the mess that has been presented to us,'' Finance Ministry spokesman Torsten Albig said in a phone interview in Berlin. ``Everyone involved in this is hopefully aware of their responsibilities.''
The government and the Bundesbank have said that Hypo Real Estate, the nation's second-biggest property lender, is too big to fail. The talks, which will involve private-sector banks, may last into the night, Albig said.
quote:Dat geld ben je natuurlijk niet kwijt, je krijgt het later terug, maar om alle banken zo te moeten redden wordt wel 'lastig'.Op zondag 5 oktober 2008 14:55 schreef Drugshond het volgende:
Het redden van deze Duitse bank zou wel eens heel duur kunnen worden.
Prognoses voor dit en volgend jaar lopen in de 75-100 miljard.
Wie gaat die betalen/voorschieten ?! iemand ?!
Wordt in ieder geval flink huilen op de Europese beurs a.s. maandag.
quote:Zal me benieuwen voor hoeveel Nederlandse banken en verzekeraars het schip in gaan, als deze bank failliet gaat.Op zondag 5 oktober 2008 14:55 schreef Drugshond het volgende:
Het redden van deze Duitse bank zou wel eens heel duur kunnen worden.
Prognoses voor dit en volgend jaar lopen in de 75-100 miljard.
Wie gaat die betalen/voorschieten ?! iemand ?!
Wordt in ieder geval flink huilen op de Europese beurs a.s. maandag.
Wat ik had begrepen, werden veel hypotheken gefinancierd met kort lopende kredieten, vooral bij de Ierse dochter.
Die Bundesregierung stellt angesichts verschärften Bankenkrise erstmals eine komplette Garantie für private Spareinlagen in Aussicht. Die deutschen Sparer sollen demnach nicht einen Euro ihrer Guthaben verlieren müssen, wie Kanzlerin Merkel und Finanzminister Steinbrück betonen.
http://www.welt.de/wirtsc(...)er-Spareinlagen.html
Maar dat willen ze blijkbaar niet / kunnen ze niet verkopen.
Er gaat dus maar weinig kapitaal verloren wanneer zo'n bank door de staat ondersteund wordt. Die 700 miljard die in de VS besteed wordt zal voor een groot deel "verdampen", daarmee worden dus die slechte hypotheken vergoed. Maar in Europa is het eerder een kwestie van de vermogensbalans een tijdje lang waarborgen. Er is hier veel minder geld in niets opgegaan.
quote:Weheh...Op zondag 5 oktober 2008 14:57 schreef kraaksandaal het volgende:
Is Bos al gesignaleerd in Duitsland om wat over te nemen voor een prikkie?
quote:En het opnemen van spaargeld.Op zondag 5 oktober 2008 21:08 schreef gebrokenglas het volgende:
Zou je het schuiven van spaargeld ook tijdelijk kunnen verbieden?
Mij best, maar dan wil ik wel een aanzienlijk hogere rente. Minimaal 6% graag
Weer door dat gekloot dus met te riskante beleggingen.
Echt, dat financiele systeem zoals dat tegenwoordig werkt deugt van geen kanten. Te fragiel allemaal.
quote:ExactOp zondag 5 oktober 2008 20:54 schreef LXIV het volgende:
Europese banken zittten, itt tot hun Amerikaanse collega's, niet met enorme hoeveelheden subprime-hypotheken opgescheept. Hooguit met pakketten die ze vanuit de VS opgekocht hebben.
Er gaat dus maar weinig kapitaal verloren wanneer zo'n bank door de staat ondersteund wordt. Die 700 miljard die in de VS besteed wordt zal voor een groot deel "verdampen", daarmee worden dus die slechte hypotheken vergoed. Maar in Europa is het eerder een kwestie van de vermogensbalans een tijdje lang waarborgen. Er is hier veel minder geld in niets opgegaan.
De duitste staat lijkt ook niet van plan het door hun toegezegde bedrag te verhogen.
quote:ARDNoch immer versuchen Regierung und Banken die angeschlagene Hypo Real Estate zu retten. Dabei will der Bund eines jedoch offenbar nicht tun: seine Bürgschaft erhöhen. Es bleibe bei dem bislang diskutierten Modell
[ Bericht 29% gewijzigd door digitaLL op 05-10-2008 22:16:44 ]
quote:Dat lijkt me vrij logisch als ze zonder hulp omvallen.Op zondag 5 oktober 2008 22:08 schreef digitaLL het volgende:
Dat bestuur zal op moeten stappen denk ik.
quote:Dat is duidelijk op dit momentOp zondag 5 oktober 2008 21:17 schreef gebrokenglas het volgende:
Weer door dat gekloot dus met te riskante beleggingen.
Echt, dat financiele systeem zoals dat tegenwoordig werkt deugt van geen kanten. Te fragiel allemaal.
nu nog een oplossing voor de huidige problemen. 
.quote:Regeringen moeten gewoon duidelijk laten zien dat ze banken niet laten vallen. Dat doen ze nu toch ook? Dit weekeinde van allerlei reddingsplannen in de VS, in België, Nederland, Ierland en Duitsland. Als nu het publiek het hoofd ook nog koel houdt voor een weekje, dan hebben we het gehad.Op zondag 5 oktober 2008 22:36 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat is duidelijk op dit moment
quote:ARDBund und Finanzbranche erreichen Einigung
Neues Rettungspaket für HRE
Bundesregierung und Finanzbranche haben sich auf ein neues Rettungspaket für den angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate verständigt. Die Hypo Real Estate sei gerettet, sagte ein Sprecher des Bundesfinanzministeriums. Nach seinen Angaben wird der Finanzsektor der HRE-Gruppe neben dem von der Deutschen Bundesbank und dem Finanzsektor zur Verfügung gestellten Kreditlinien in Höhe von 35 Milliarden Euro einen weiteren, ebenfalls besicherten Liquiditätskredit in Höhe von 15 Milliarden Euro gewähren.
Mit dieser gemeinschaftlich gefundenen Lösung werde das Institut stabilisiert und damit der Finanzplatz Deutschland in schwierigen Zeiten gestärkt. Der vom Bund zur Verfügung gestellte Bürgschaftsrahmen von bis zu 35 Milliarden Euro bleibe unverändert. Bis zu einer Gesamthöhe von 14 Milliarden Euro trägt der Finanzsektor 60 Prozent und der Bund 40 Prozent der möglichen finanziellen Belastungen, die sich aus einer Inanspruchnahme der Garantie ergeben könnten.
quote:Dat kost een aantal partijen een hoop geld.Duitse bank Hypo Real Estate gered
***************************************
` De Duitse bank Hypo Real Estate lijkt
gered.Het bedrijf krijgt kredieten van
in totaal 50 miljard euro.Dat hebben de
Duitse regering en de centrale bank van
Duitsland besloten.
Hypo Real Estate had al een krediet van
35 miljard gekregen van de overheid,
de centrale bank en andere,commerciële
banken.Gisteren trok een aantal van hen
zich terug uit de deal,omdat duidelijk
werd dat 35 miljard niet genoeg is om
Hypo overeind te houden.
Met een extra krediet van 15 miljard
zou Hypo Real Estate op eigen kracht
verder kunnen.De Duitse regering voelt
weinig voor nationalisatie.
Die 50 miljard is waarschijnlijk voldoende voor 2009 daarna kan het oplopen tot 100 miljard.
En er moeten koppen rollen van het management.
quote:Dat is geen probleem in dit systeem waar toch al niemand meer weet waar het geld vandaan komt.Op maandag 6 oktober 2008 00:36 schreef LXIV het volgende:
Er is altijd ergens nog wel een paar duizend miljard te vinden, denk ik dan maar.
quote:Al die consumenten banken mogen geld drukken.Op maandag 6 oktober 2008 00:50 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Dat is geen probleem in dit systeem waar toch al niemand meer weet waar het geld vandaan komt.
Als ze 1 euro aan eigen vermogen hebben, mogen ze voor 10 euro aan kredieten uitzetten.
Maar toch komen ze in de problemen.
Ik wil ook wel zo´n geld pers thuis.
Hoef ik heel snel niet te werken voor m´n geld.
quote:Het is nu meer welke bank het eerste valt en dan nog in handen van de overheid komt.Op maandag 6 oktober 2008 03:35 schreef indahnesia.com het volgende:
Zijn ze nu toch gered dus? Tja, lekker duidelijk allemaal. Ik ben er voorstander van om gewoon lootjes te trekken 'wel omvallen' of 'niet omvallen'.
Voor alle banken zijn de overheden niet rijk genoeg omdat er meer geld in de handel zit dan er is.
Geld bijdrukken wordt 't dan zoals in Zimbabwe.
Woeps.
[ Bericht 37% gewijzigd door Drugshond op 06-10-2008 08:43:29 ]
quote:Dat is vaak zo.Op maandag 6 oktober 2008 03:47 schreef indahnesia.com het volgende:
Aah, wie het eerst komt, wie het eerst maalt dus.
quote:Lekkere stijging!Op maandag 6 oktober 2008 08:35 schreef Drugshond het volgende:
http://ichart.europe.yahoo.com/c/1y/h/hrx.de
Woeps.
quote:Dat zou cool zijn zeg, dat over een paar jaar Bos half europa heeft overgenomen. En dan gaan de beurzen weer omhoog, en is NL gewoon baas.Op zondag 5 oktober 2008 14:57 schreef kraaksandaal het volgende:
Is Bos al gesignaleerd in Duitsland om wat over te nemen voor een prikkie?
quote:ARDFinanzminister fordert Rücktritt des HRE-Chefs
"Eine weitere Zusammenarbeit ist undenkbar"
Finanzminister Steinbrück hat den Rücktritt von HRE-Chef Funke gefordert. Eine weitere Zusammenarbeit sei "undenkbar". Steinbrück zeigte sich höchst verärgert über das Verhalten des Bank-Managements
quote:Op maandag 6 oktober 2008 10:21 schreef Liewec het volgende:
[..]
Dat zou cool zijn zeg, dat over een paar jaar Bos half europa heeft overgenomen. En dan gaan de beurzen weer omhoog, en is NL gewoon baas.
quote:http://www.rtl.nl/%28/fin(...)26_miljard_nodig.xmllaatst gewijzigd: 13-09-2009 10:05
'Duitse Hypo Real Estate heeft nóg 26 miljard nodig'
De Duitse Hypo Real Estate Bank dreigt een hoofdpijn dossier voor de Duitse regering en Bundesbank te worden.
Staatsbank
In de door de overheid overgenomen bank is al 3 miljard euro gestoken en er is mee rekening gehouden dat er nog eens 7 miljard bij moeten. Nu blijkt dat dat echter nog veel meer nodig is als gevolg van nog ongerealiseerde verliezen.
Ongerealiseerde verliezen
Volgens de Duitse Tagesspiegel zou uit berekeningen blijken dat de bank ongerealiseerde verliezen van 16,3 miljard euro in de boeken heeft staan. Samen met lopende verliezen zou de bank in totaal nog eens maar liefst 26 miljard euro nodig hebben om overeind te blijven.
26 miljard!
De laatste post in dit topic dateert van bijna een jaar geleden alweer, maar Hypo Real Estate is still going weak. Nee mensen, heus, de kredietcrisis is nog lang niet over.
quote:Moet dat geen Einkaufsführer zijn?
quote:Next steeds Woeps...... niemand geloofd er nog in.Op maandag 6 oktober 2008 08:35 schreef Drugshond het volgende:
http://ichart.europe.yahoo.com/c/1y/h/hrx.de
Woeps.
Waar is het herstel van de financials (in dit geval hypo-zooi terug te zien) van de afgelopen maanden.
Denk eerder dat ze ruimte gaan maken voor een exit strategie. En die zal pijnlijk worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 15-09-2009 08:21:09 ]
quote:Dit is de CEOOp maandag 14 september 2009 16:22 schreef Poekieman het volgende:
Moet dat geen Einkaufsführer zijn?
quote:De vraag is nu......hoeveel verdriet zit er nog in het verschiet (met overheidsingrijpen). Of straks het ontbreken ervan.Op zondag 5 oktober 2008 14:55 schreef Drugshond het volgende:
Het redden van deze Duitse bank zou wel eens heel duur kunnen worden.
Prognoses voor dit en volgend jaar lopen in de 75-100 miljard.
Wie gaat die betalen/voorschieten ?! iemand ?!
Wordt in ieder geval flink huilen op de Europese beurs a.s. maandag.