Hunter | donderdag 25 november 1999 @ 20:11 |
Artikel in het Eindhovens Dagblad dd. 20 november 1999. Dank aan Eyenet De geregisseerde realiteit Door Jos Kessels Big Brother, dat programma van Veronica over een groep mensen die honderd dagen zijn opgesloten in een huis, blootgesteld aan de registrerende ogen van vele camera's, heeft de tongen in Nederland losgemaakt. Op verzoek keek Jos Kessels, filmredacteur van deze krant, ook enige tijd naar de serie. En hier spuwt hij zijn gal. Over vooral de Hilversumse tv-makers.
| |
reg | vrijdag 31 december 1999 @ 00:00 |
Guus Muisarm | donderdag 25 november 1999 @ 20:22 |
Hunter , ik wil je bedanken voor het feit dat je me het eerste stukje van Jos Kessels laat zien waar hij geen onzin verkondigd !! In de krant heb ik nog geen fatsoenlijk stuk van hem kunnen ontdekken , maar dit slaat werkelijk de spijker op zijn kop !! | |
JayBee | donderdag 25 november 1999 @ 20:43 |
En weer een bedankje van mij, je weet wel waarom. ![]() | |
Moor | vrijdag 26 november 1999 @ 11:40 |
Weer eens een lekker pittig stukje, Hunter ![]() Bedankt voor je speur-werk ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 26 November 1999).] | |
robinson | vrijdag 26 november 1999 @ 12:02 |
Jezus, wat onwijs goed van je man. Klasse | |
buzzer | vrijdag 26 november 1999 @ 12:16 |
Jeetje Hunter, je verzet echt een hoop werk......... Het zijn altijd hele lappen tekst, maar ze zijn meestal wel de moeite waard om te lezen. Dit is inderdaad een aardige column. Zelfs Paul de Leeuw had het vanmorgen in Koffietijd over het gemanipuleer van VOO. Tonny H noemde hij Labiel, en een meesteres in het aanpassen van regels. Tjeempie........ Hunter, moeten we al een inzamelingsactie houden voor een nieuw toetsenbord voor je, of houdt deze het nog ff vol ?????? | |
Hik | vrijdag 26 november 1999 @ 12:34 |
Tjonge, jonge.... Weer een lekker opgeFOKt stukje hoor. Al dat gemier over het gemanipuleer van Veronica, daar hoeven we het niet over te hebben neem ik aan, dat zien we hier dagelijks op het forum. Het "grappige" aan dit soort sukken vind ik echter het alwetende toontje over de zogenaamde domheid, publiciteitsgeilheid en het wannabe-BNer-schap van de bewoners! Ontzettend, wat weet hij het allemaal goed. Volgens mij zegt een artikel als dit meer over de schrijver ervan, dan over de mensen waarover hij iets schrijft; een journalistje bij een regionaal krantje dat zijn frustraties van zich afschrijft over het feit dat "tegenwoordig iedereen toch maar bekende nederlander wordt..." Hm. ![]() | |
Re | vrijdag 26 november 1999 @ 12:47 |
een pittig stukje? een makkelijk stukje met inschoppen van veel open deuren over de rug van de bewoners heen | |
Hik | vrijdag 26 november 1999 @ 12:48 |
Helemaal mee eens pharman! | |
Ziggy | vrijdag 26 november 1999 @ 13:21 |
Zo´n stukje moet meer gelezen worden!!! Dus weer even bovenaan gezet! ![]() ![]() ![]() | |
Moor | vrijdag 26 november 1999 @ 13:57 |
Hik en Re, met alle respekt, maar hebben jullie nou echt nog de illusie dat we met die hele bliksemse zwendel van VOO op een genuanceerde manier bij een groot lezerspubliek terecht kunnen komen ? Well...dream on then ![]() Natuurlijk weet iedereen dat dit stuk nou ook niet echt uitblinkt van genuanceerdheid, tuurlijk worden ook bewoners hier afgezeken - maar het is tenminste IETS van een sprankje van een SCHREEUW dat er toch echt wel IETS NIET KLOPT AAN BB ! Zie je wat een typografie ik nodig zou hebben om klemtonen alléén al te leggen ? En gaan jullie het nou eens ff genuanceerd aan de grote klok hangen... als het je gelukt is roep je ons maar. Als je verzuipt in de versnippering en ridiculisering (inclusief op DIT forum) is het ook goed, want dat maken we nu al weken mee. Maar DOE dan iets! - ipv. gezapig vanuit je leunstoel ook hier weer kritiek op te leveren - zo makkelijk allemaal hè? Je klikt je 'puter weer uit, en de wereld draait door - 'deed ie toch wel, ook zonder mij' , zal je wel als rechtgeaarde nederlanders mompelen...
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 26 November 1999).] | |
Re | vrijdag 26 november 1999 @ 14:18 |
nou Moor, Als je goed leest zei ik dat de kritiek op V terecht is ik had het dus alleen over het feit dat deze schrijver heel makkelijk open deuren tov de bewoners intrapte met het aantal minuten dat hij heeft gekeken… gevallen moeder overste… auping,… dit soort termen neem jij toch ook niet in je mond maar natuurlijk elk stukje kritiek is in jouw ogen terecht als het maar kritiek is tuurlijk is er iets mis met BB, maar er is nix mis met de bewoners, gemiddelde Nederlanders gemiddlelde ervaringen… stop 9 intelectuelen 100 dagen bij elkaar en die zijn ook uitgelult binnen 10 dagen | |
Moor | vrijdag 26 november 1999 @ 14:39 |
quote: vriendelijk bedankt Re, voor deze getrouwe kenschetsing van mijn motivatie... NOT ![]()
quote: Ik dacht dat ik het woord 'afgezeken' had gebruikt - dat is toch voldoende om ook mijn afkeuring van zijn schrijfstijl over hen duidelijk te maken ? Ik doe niet eens mee aan nominatie-posts. Waar ik wèl al talloze malen voor heb gepleit, is een 'bewuster kijken' naar de media, met name BB-TV. En dat gaat niet over 'kritiek om de kritiek'. Die sneer van je meen ik niet te hebben verdiend, Re. Wel noteer ik, dat 'media aan de kaak stellen dmv. media' een schier onbegonnen zaak is. Waarom ? Omdat heel nederland één groot BB-huis is, - net als elk forum, discussie-groep of panel - waar iedereen zijn eigen mening het belangrijkst vindt, en we het dus nooit eens zullen worden, over wat er 'om ons heen mis is'. | |
BadGirl | vrijdag 26 november 1999 @ 14:46 |
HoHo, mag ik zo vrij zijn en even optreden als bemiddelaar? Ik denk dat we te maken hebben met een communicatiestoornis Re en Moor. Moor: Re bedoelde de kritiek NIET op Hunter of op iets waar jij je duidelijk op aangesproken voelde maar op de meeloperige, sympathietrekkende manier waarop de schrijver dit stuk had geplaatst. En Re: Moor bedoelde de kritiek niet op jou persoonlijk maar op VOO, en dat er niets gebeurt, door niemand, om dat gemanipuleer een halt toe te roepen (wat misschien ook niet eens kan). Moor moest gewoon even zijn GAL spuwen zoals ie al zei. Maak jullie niet zo druk oke? | |
Moor | vrijdag 26 november 1999 @ 14:56 |
Dank je voor deze bemiddeling BadGirl, had niet gedacht zoiets hier nog eens mee te maken ![]() Ik merk dat ik onduidelijk ben: mijn probleem is, dat in het topic-systeem hier, elke post zó meeslepend werkt op andere lezers, dat heel vaak 'het kind met het badwater verdwijnt' (in dit geval Hunters bijdrage) door de veelheid van kritiek-op-kritiek-op-kritiek. Ik vrees dan dat anderen steeds oppervlakkiger gaan lezen. En het mocht al duidelijk zijn, dat een groot deel hier niet post 'om de bewoners af te kraken'. Wat dat betreft Re, helemaal met je eens ! | |
BadGirl | vrijdag 26 november 1999 @ 15:00 |
No probs, Moor. Geven jullie elkaar wel een kusje nu ![]() | |
Re | vrijdag 26 november 1999 @ 15:08 |
dat Is toch het voordeel van een Forum zoals deze? we kunnen V niet direct aanvallen dus gaan we met elkaar in discussie en meestal ben ik het zeer met Moor eens maar ook hij kan drammen en ik ook. Ik vind dat er soms heel zwaar getild wordt aan bepaalde dingen en veelste ver worden doorgevoerd. Het is geen welles nietes spelletje en dat gedeelte over die kritiek was meer een domme reactie mijnerzijds
[Dit bericht is gewijzigd door Re (Datum 26 November 1999).] | |
BadGirl | vrijdag 26 november 1999 @ 15:16 |
WoW! IK BEN TROTS OP JULLIE! ![]() | |
Moor | vrijdag 26 november 1999 @ 15:24 |
Krijgen we nu allebei van jou 'n kusje, BadGirl ? ![]() Daar geef ik toch de voorkeur aan... PS: lezer, het gaat om het stukje van Hunter bovenaan ! niet teveel letten op deze thread-vervuiling [Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 26 November 1999).] | |
BadGirl | vrijdag 26 november 1999 @ 15:27 |
Voor ik boze reacties krijg wegens off-topic remarks: dit is het laatste wat ik erover zeg.... Moor en RE: (er zou een zoen-icoon tussen moeten zitten maar de bedoeling is hetzelfde hoor [Dit bericht is gewijzigd door BadGirl (Datum 26 November 1999).] | |
Boo Boo | vrijdag 26 november 1999 @ 15:58 |
Hunter tnx!! Van de week heb ik na het zien van ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Dat gaf een bevrijdend gevoel. Geen Veronica? The Old One! | |
Hunter | vrijdag 26 november 1999 @ 16:16 |
Even vanaf m'n werk, jongens. Voor de goede orde: ik ben nietde schrijver van het bovenstaande stuk, dat is namelijk Jos Kessels. Ik heb het slechts gekopieerd, en dan nog wel van Eyenet. Dit is al de zoveelste keer dat zoiets gebeurd, hoe veel duidelijker kan ik nog zijn met mijn verwijzingen? | |
Boo Boo | vrijdag 26 november 1999 @ 17:11 |
Dat was me al duidelijk Hunter. In ieder geval bedankt voor je inspanning om de critici in den landen m.b.t. BB in FOK! forum te citeren. Dit doet me deugd. Nogmaals, Hunter & Jos TNX! ![]() | |
Hik | zaterdag 27 november 1999 @ 13:09 |
Beste Moor, Toch nog even hoor, ik zag net pas je reactie. Ook hier is even een kleine communicatiestoornis opgetreden geloof ik. Ik heb nooit de behoefte gehad Veronica te verdedigen of iets dergelijks. Aan de andere kant heb ik, in tegenstelling tot jij, niet de behoefte de manipulaties van VOO aan het grote publiek kenbaar te maken. Daar vind ik het simpelweg niet belangrijk genoeg voor. (Overigens vind ik het een nobel streven hoor). Mijn stukje ging vooral over het feit dat ik het slecht kan hebben dat sommige zogenaamde intellectuelen de bewoners continu persoonlijk aanvallen en tot op het bot afkraken. DAT staat me niet aan en als ik jouw stukjes zo lees ben je het daar gelukkig mee eens. PS: Hunter, ik had wel door dat het niet jouw stukje was. Goed dat je de moeite neemt om alles erop te zetten, ook al ben ik het met een groot deel van de inhoud niet eens [Dit bericht is gewijzigd door Hik (Datum 27 November 1999).] | |
Hunter | zaterdag 27 november 1999 @ 13:17 |
Hé Hik, misschien moet je er toch nog eens over nadenken. Je bent wél boos als er hier iemand de bewoners ongenuanceerd aanvalt (en ook ik ben het met je eens dat ze dat niet zouden moeten doen) maar je kan je níet druk maken over de manipulaties van Veronica. En dat terwijl dergelijke manipulaties op de langere termijn veel meer schade aanbrengen: denk maar eens aan het beeld dat ze op hebben gebouwd van Mona, of aan het feit dat Ruud nog steeds denkt dat hij een eerlijke kans op het geld maakt. Ruud begint nu al depressief te worden van het gehele gedoe, kan je voorstellen wat er gebeurd als hij er achter komt dat het allemaal voor het gewin van V is geweest en dat het hem uiteindelijk niks heeft opgeleverd! En denk je dat V hem dan nog zal begeleiden? Geloof het maar niet. | |
SunChaser | zaterdag 27 november 1999 @ 15:40 |
Misschien is zo'n stukje een open deur voor ons, trouwe foklezers. Maar het feit dat de media steeds vaker dergelijke columns plaatsen die hout snijden (al hebben ze steeds vaker een duidelijk fok-toontje) zorgt ervoor dat ook de 'gewone' BB kijker eens nadenkt over zaken waar wij allang achter zijn. | |
Hik | zaterdag 27 november 1999 @ 16:07 |
's waar Hunter, op die manier had ik het nog niet eerder bekeken! Zaken zoals destijds met Mona zijn natuurlijk heel ernstig. Toch heb ik het idee dat hier ook een hoop mensen rondhangen die het meer als een persoonlijke kruistocht zien VOO te ontmaskeren als de grote boeman die steeds hun streams op blauw zet. Ook die mensen zijn niet echt begaan met het lot van de bewoners maar gaan vooral uit hun dak om het feit dat ze bepaalde info niet krijgen waarvan zij vinden dat ze er recht op hebben. Snap je welk verschil ik bedoel? (Je kunt mij niet wijsmaken dat de schrijver van het bovenstaande stuk nu zo enorm begaan was met het wel en wee van de bewoners, als hij ze op die manier beschrijft) Ook voor die laatste groep anti-VOOers kan ik begrip opbrengen hoor, begrijp me niet verkeerd. VOO sjoemelt dat het een lieve lust is, zoveel is wel duidelijk en als je je daar kwaad om maakt, prima. Ik voor mij kan me echter niet zo druk maken over dat gebrek aan informatie. Maar nogmaals, je hebt helemaal gelijk als het gaat over bepaalde manipulatie die slecht is voor het welzijn van de bewoners. (Al staan deze, volgens mij, stuk voor stuk vrij stevig in hun schoenen). | |
Moor | zondag 28 november 1999 @ 03:14 |
HiK, bedankt voor je reactie, en inderdaad, in grote lijnen zijn we het (steeds meer) eens hier op het forum. Wat betreft het 'stevig in hun schoenen staan' heb ik ernstige vraagtekens, als ik de bewoners hun gedrag over de weken bekijk. BN betekent nl. voor verschilende onder hen inmiddels niet 'Bekende Nederlander', maar 'Beruchte Nederlander'. En dat ligt niet zozeer aan hen, maar aan het feit dat de meeste (onder 2 miljoen kijkers) niet zo goed de 'weelde' kunnen dragen van iemand tot 'op het tandenpoetsen, enz.' dagelijks 'uitgekleed' te zien. Dat, en de hele BB-setting, levert zulke basale gedragingen van de 'homo sapiens' op, dat het voor de kijker iets te 'bedreigend' wordt om in close-up voorgeschoteld te krijgen, en dan gaat de mens oordelen, etiketten plakken, en zelfs schelden, om vooral het verschil met hem/haarzelf te benadrukken.... VOO gebruikt dit handig voor de stem-rondes, de roddelpers en sommige TV-shows buiten het uit en karikaturiseren het nog verder. Het effekt dààrvan op degenen die uit het huis komen is bij sommigen al bekend (Sabine durft, volgens zeggen, nu pas 'de straat weer op') bij anderen die er nog zitten totaal onbekend (want nog nooit meegemaakt en dus nimmer op voorbereid) en zal nog verwarrender werken dan het 'onbekende' van de binnenkomst in het BB-huis. Bij sommigen dringt NU pas het gebrek aan privacy door... laat staan dat ze er een compensatie voor gevonden hebben. Eenmaal buiten zal het 'oordeel' over hen nog veel massaler op ze overkomen. En daar hebben zelfs getrainde 'sterren' nog vaak moeite mee... De bewoners zijn dan - als het eindelijk tot hen doordringt - geen spel-deelnemers, maar niets als tijdelijke 'levende billboards' geweest, die na vertrek nog 10 dagen contractueel worden uitgebuit (over langere tijd uitgesmeerd, vlgs. VOO-agenda) en daarna gedumpt als een baksteen. Probeer jezelf er eens in te verplaatsen - hoe zou jij ermee omgaan ? | |
buzzer | zondag 28 november 1999 @ 11:55 |
Is daar uberhaupt al over nagedacht hoe die mensen straks weer in de Maatschappij moeten functioneren ? Nu is drie maanden weliswaar geen onovebrugbare periode, maar die mensen zijn het gevoel voor heden en verleden wel een beetje kwijt. En idd denk ik dat als je die mensen als een baksteen laat vallen (hoewel VOO heel onopvallend een baksteen kan laten vallen) ze nog ernstige problemen in het vooruitzicht hebben. Laat staan als ze ooit onder ogen komt wat er over ze geschreven is. Ik denk dat VOO wel heel serieus moet overwegen om deze mensen nog een paar maanden psychologische hulp te geven. | |
SunChaser | zondag 28 november 1999 @ 12:10 |
quote: Er is een aflevering van South Park waar een man wordt ontdooit na 3! jaar te zijn ingevroren. |