Als je nou eens gewoon daadwerkelijk mijn posts zou lezen, dan zou je zien dat ik simpelweg de abstract aanhaal waaruit jouw favoriete websiteje citeert. Alleen al in die abstract wordt iets anders beweert dan wat zij stellen. Zelfs uit die abstract kun je al halen dat het onderzoek zich richt op een specifieke hypothese omtrent het afnemen van CD4+ T cellen, die de onderzoekers simuleren m.b.t. van een model en waaruit blijkt dat deze hypothese niet adequaat is. Daarbij stellen zij dat er andere mechanismen zijn die wel adequaat zijn. Allereerst uit de discussie van het betreffende onderzoek een behandeling van mogelijke mechanismen uit de literatuur:quote:Op dinsdag 16 september 2008 19:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat van Monolith dat slaat noch wal noch kant. Zo blabla in de rondte.
En vervolgens uit de samenvatting:quote:We have used a simple and robust model to reject a mechanism for CD4+ T cell decline in chronic HIV infection. However, the model has two key limitations. First, while it distinguishes between quiescent and proliferating memory CD4+ T cells, it neglects other potential sources of phenotypic heterogeneity within this population with respect to activation, proliferation, and death. Second, it assumes that cells’ replicative capacity remains intact after repeated rounds of stimulation. Chronically stimulated cells may become senescent and progressively lose their ability to proliferate or survive. With these caveats in mind, we can still use the model to frame alternative hypotheses for the mechanism driving the set point in the chronic phase of infection slowly towards an AIDS state. Many hypotheses have been discussed in the literature, all of which involve proposing an additional slow process in T cell population dynamics. We summarise them below in the context of T cell homeostasis.
Exhaustion of CD4+ subpopulations. Chronic stimulation
may drive the accumulation of a heterogeneous population of T cells exhibiting a nonresponsive or exhausted phenotype, with higher susceptibility to apoptosis and reduced proliferative capacity [50]. This phenomenon is observed among responding T cells in other persistent viral infections, but may also occur among nonspecific (bystander-activated) CD4+ T cell populations in HIV infection. In Text S1 we show how an extension to the model of a low constant rate of differentiation of stimulated cells into an exhausted state can generate a slow decline in total T cell numbers.
Virus evolution.
Increasing the efficiency of infection, p, lowers the memory CD4+ set point in our model (Figures 3 and 6), suggesting a mechanism of decline in which progression is driven by slow adaptation of the virus, as has been proposed previously [51]. The infectivity p is a compound parameter representing at least two distinct quantities:the probability of productive infection upon encounter between a virion and a susceptible T cell, and (ii) the dependence of plasma virion density on infected cell numbers. The first may change over the course of an infection through a switch in coreceptor usage [52,53] or perhaps changes in receptor expression of chronically stimulated populations. The second may be influenced by virus adaptation (e.g., increases in the numbers of virions produced per infected cell) or the rate of clearance of free virions by antibodies, which may fall as new mutants emerge and/or the availability of T cell help wanes. These processes could be distinguished by assessing whether virus in patients in the chronic phase of infection shows an increasing capacity to infect host CD4+ T cells ex vivo over time. We note that this measure of fitness is not necessarily related to virus diversity. Clinical evidence is conflicting in this regard, and the association between diversity and progression is unclear [54–56]. A further possibility is that within-host virus evolution causes a progressive increase in the per capita rate of immune or bystander activation. As can be seen in Figure 7, our model predicts that increasing this rate will lower the steady-state number of memory CD4+ T cells.
Failure of immune surveillance.
Impaired T cell help and/ or CTL exhaustion may decrease the rate of recognition and killing of infected cells by CTLs (contained in the rate constant v in the model above) over time [57]. Thus despite the low frequency of infected cells, changes in the efficiency with which they are removed can produce an impact on the T cell compartment as a whole. CTL killing can now be quantified directly in vivo [58] and longitudinal measurements of killing rates may help us to assess whether declining CTL function drives progression. However, this potential mechanism shifts the problem to explaining the slow rate of CTL exhaustion in HIV infection, which is faster in other chronic infections [59].
Attrition of homeostatic resources.
Homeostasis may be impaired in HIV infection due to damage to lymphoid architecture [3,60]. Thus chronic inflammation may progressively lower the homeostatic set point by diminishing the availability of T cell proliferation or survival signals. Our model predicts that in the absence of HIV infection, CD4+ memory numbers increase with the activation rate a— however, they fall with increasing a and a* in the presence of HIV, as activation renders more cells susceptible to infection and destruction. This prediction implies that if destruction of lymphatic infrastructure is the source of memory CD4+ T cell decline in HIV, its dominant effect on T cell dynamics must be to increase the death rate of activated cells l. The dynamics of activated cells strongly dictate the dynamics of the pool as a whole; the model predicts that increases in the average death rate of activated cells l by as little as a factor of two above healthy levels can lead rapidly to profound depletion in the steady state memory T cell numbers.
Immune hyperactivation.
As we have shown, IA in the presence of HIV can cause a reduction in the set point memory CD4+ cell numbers, but the set point for a given level of IA is attained too rapidly to explain the slow depletion of these cells. However, our model predicts that a slow, progressive increase in the per capita rate of activation could cause a downward drift of the set point. Alternatively, and perhaps more plausibly, the immune hyperactivation and heightened homeostatic proliferation may drive a slow increase in the average death rate in the memory population through senescence or exhaustion, as described above [50,61].
PloSquote:Additional information, however, comes from the phenomenon of viral rebound—after cessation of ART, the rapid increase of viral load and decline of CD4þ counts in peripheral blood to approximately pretreatment levels [62]. Assume that treatment drives the infectivity parameter p from an initial value p0 to a value close to zero, and markedly reduces levels of IA (a* in the models above), which is likely to be an increasing function of the viral load and/or p. If reservoirs of latently infected cells persist during treatment, retaining a representative memory of the pretreatment virus population, the virus adaptation model predicts that allowing viral replication to restart will drive the memory CD4þ numbers quickly—on a time scale of weeks—to the pretreatment set point determined by p0, a*, and the remaining (constant) homeostatic parameters. Other models predict the rapid return to the previous set point only if the homeostatic parameters remain constant during treatment— that is, if there is not significant recovery of CTL function or repair of lymphoid architecture or T cell regenerative capacity while virus replication is suppressed.
Clearly the virus adaptation model is not the whole story. Assuming treatment effectively abrogates the production of virus, this model predicts the full reconstitution of the T cell memory compartment during sustained treatment, which is not usually observed. This discrepancy between the virus adaptation model and the observations implies an additional role for lasting impairment to homeostatic mechanisms in HIV infection, perhaps from attrition of homeostatic resources or through differentiation (senescence or exhaustion).
JEZUS hoe godvergeve blind is men hier. Bron staat er bij.quote:Op dinsdag 16 september 2008 19:39 schreef Bommenlegger het volgende:
Copy paste van de enige en betrouwbare bron zapruder.com??
quote:Op dinsdag 16 september 2008 20:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je nou eens gewoon daadwerkelijk mijn posts zou lezen, dan zou je zien dat ik simpelweg de abstract aanhaal waaruit jouw favoriete websiteje citeert. Alleen al in die abstract wordt iets anders beweert dan wat zij stellen. Zelfs uit die abstract kun je al halen dat het onderzoek zich richt op een specifieke hypothese omtrent het afnemen van CD4+ T cellen, die de onderzoekers simuleren m.b.t. van een model en waaruit blijkt dat deze hypothese niet adequaat is. Daarbij stellen zij dat er andere mechanismen zijn die wel adequaat zijn. Allereerst uit de discussie van het betreffende onderzoek een behandeling van mogelijke mechanismen uit de literatuur:
[..]
En vervolgens uit de samenvatting:
[..]
PloS
Ja inderdaad Lambiekje, dat onderzoek gaat over het feit dat HIV / AIDS volstrekte onzin is.
quote:2. Both studies as well as Wain-Hobson assume that "CD4 T-cell loss is a consequence of viral [HIV] infection". Yet in the vast HIV/AIDS literature there is not one single paper, either from in vitro or in vivo studies, which proves such a claim. In fact, there is no evidence that in AIDS patients there is a preferential destruction of the T4 cells by any agent. All the evidence suggest a post-translational loss of CD4 surface markers and acquisition of CD8 surface markers (as determined by antibody reactions) induced by factors other than HIV.(7) As far back as 1984 Klatzmann, Montagnier and their colleagues accepted that the decrease in T4 cells may be "due to either modulation of T4 molecules at the cell membrane or steric hindrance of antibody-binding sites", and not to their destruction by HIV (8).
http://www.duesberg.com/subject/epwei.html
Als je weet wat het echt inhoud dan plaats je niet zulks soort onzinnigheid.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:23 schreef Wheelgunner het volgende:
Lambiekje laat zich gewoon graag in zijn kont palen op afgelegen parkeerplaatsen, en hij wil niet accepteren dat ie daar misschien HIV / AIDS van krijgt..
Bijna net zo blind als jij bent, enne..waarom zijn de bronnen van ieder ander onzin,quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
JEZUS hoe godvergeve blind is men hier. Bron staat er bij.
Moest je niet stiekem gniffelen?quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je weet wat het echt inhoud dan plaats je niet zulks soort onzinnigheid.
Leuke linkdump weer en ik zou zo weer een hele post kunnen schrijven waarom je linkje onzin is. Je lijkt echter totaal niet te begrijpen wat het punt is. Jouw 'wiskunde toont aan dat HIV / AIDS onzin is' linkje citeert een onderzoek waaruit zij dit concluderen. Zoals ik echter in mijn twee voorgaande posts aangeef beweert het betreffende onderzoek iets volstrekt anders. En dat is nu juist zo typerend voor mensen die er een zogenaamde 'afwijkende mening' op nahouden die niet strookt met de wetenschappelijke consensus. Men haalt publicaties in die hun mening totaal niet ondersteunen of zelfs, zoals ook in dit geval volkomen tegenspreken, maar dat maakt hen niets uit. De redenering van dit type mensen is weer "Het boeit niet wat er daadwerkelijk staat, maar het lijkt iets te zijn dat tegen iets dat onderdeel van de consensus ingaat dus betekent het dat mijn absurde mening waar is". Dat is de gangbare redeneertrant van creationisten, HIV / AIDS ontkenners, etcetera.quote:
Vertaling: Er is geen standaard om de aanwezigheid van antilichamen tegen HIV1/2 aan te tonen.quote:
Dat is heel simpel. Als je geen flauw benul hebt van biologie zou dat wel eens kunnen betekenen dat HIV niet bestaat. Maar goed, je discussiert in dit soort topics ook niet met Lambiekje, maar met Zapruder en soortgelijke broddelblogjes.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:39 schreef EricT het volgende:
[..]
Vertaling: Er is geen standaard om de aanwezigheid van antilichamen tegen HIV1/2 aan te tonen.
Dus....?
zogenaamde HIV-tests doen maar wat. Het is nergens op geijkt.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:39 schreef EricT het volgende:
[..]
Vertaling: Er is geen standaard om de aanwezigheid van antilichamen tegen HIV1/2 aan te tonen.
Dus....?
Ben jy het neefje van Hovind !?quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Leuke linkdump weer en ik zou zo weer een hele post kunnen schrijven waarom je linkje onzin is. Je lijkt echter totaal niet te begrijpen wat het punt is. Jouw 'wiskunde toont aan dat HIV / AIDS onzin is' linkje citeert een onderzoek waaruit zij dit concluderen. Zoals ik echter in mijn twee voorgaande posts aangeef beweert het betreffende onderzoek iets volstrekt anders. En dat is nu juist zo typerend voor mensen die er een zogenaamde 'afwijkende mening' op nahouden die niet strookt met de wetenschappelijke consensus. Men haalt publicaties in die hun mening totaal niet ondersteunen of zelfs, zoals ook in dit geval volkomen tegenspreken, maar dat maakt hen niets uit. De redenering van dit type mensen is weer "Het boeit niet wat er daadwerkelijk staat, maar het lijkt iets te zijn dat tegen iets dat onderdeel van de consensus ingaat dus betekent het dat mijn absurde mening waar is". Dat is de gangbare redeneertrant van creationisten, HIV / AIDS ontkenners, etcetera.
quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Leuk als je verkouden bent of iets dergelijks.
Het is geen leugen. Wat de orthodoxie verkondigd zijn leugens.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:14 schreef Scorpie het volgende:
Echt waar, ik zou die Lambiekje toch zo graag een ban willen aansmeren. Dat hij die vieze leugens en rotzooi in TRU voor een mallotenpubliek loopt te verkondigen is tot daar aan toe, maar dat hij nu ook zichzelf in NWS waagt, dat gaat toch echt te ver. Mods, ga eens optreden tegen dit soort kansloze linkdumpende niets toevoegende spamhoeren die hun complottheorieen als een volslagen idioot overal kunnen ventileren
ondervoeding.quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ja, deze man is alleen maar verkouden, natuurlijk...
Nee ik moest denken aan de nep filmtitel, Schindler's Fist.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:35 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Moest je niet stiekem gniffelen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |