F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
http://www.axci.nl/axci/index.php?ln=ned&a...tie&id=3054quote:Dierenbeschermingsorganisaties starten protestactie tegen nieuwe regeling agressieve honden van minister Verburg
Comité Dierennoodhulp, de Sophia-Vereeniging tot Bescherming van Dieren en de Stichting Rechten Voor Al Wat Leeft zijn vandaag, 26 augustus, een gezamenlijke protestactie gestart tegen de nieuwe Regeling Agressieve Dieren (RAD) die minister Verburg van Landbouw per 1 januari 2009 voor alle honden wil invoeren. Deze dierenbeschermingsorganisaties vinden het niet acceptabel dat een hond in de nieuwe regeling al in beslag genomen kan worden vanwege vermeend 'ongewenst, agressief gedrag' zoals grommen, verstijven of het optrekken van een lip en vervolgens groot risico loopt om gedood te worden. Zij zijn een landelijke digitale petitie gestart waarmee hondenliefhebbers hun protest tegen de nieuwe RAD kenbaar kunnen maken aan minister Verburg.
Als het aan de minister ligt moet per 1 januari 2009 iedere hond die 'ongewenst, agressief gedrag' vertoont, in beslag genomen worden en aan een gedragstest worden onderworpen. Slaagt de hond niet, dan wordt 'het beestje gedood', zo schrijft de minister in haar brief aan de Tweede Kamer. Ook als de betreffende hond nog nooit iemand gebeten heeft. Voor de minister is verstijven of de lip optrekken al 'ongewenst, agressief gedrag'. Het is onjuist om grommen, verstijven of het optrekken van een lip als 'agressief' gedrag te bestempelen. Meestal gaat het juist om defensief gedrag of waarschuwend gedrag. Op grond van de nieuwe RAD zal iedere hondenbezitter het risico lopen dat iemand beweert zich door het gedrag van diens hond bedreigd te hebben gevoeld. Deze persoon kan naar de politie gaan die vervolgens de hond in beslag kan nemen om hem een gedragstest te laten ondergaan die moet uitwijzen of hij agressief is. Deze gedragstest kan echter volgens deskundigen nooit voor honderd procent betrouwbaar zijn. De positief voorspellende waarde die aangeeft of een in de test agressief bevonden hond in de toekomst daadwerkelijk zal bijten bedraagt slechts 46%. Dat betekent dat 54% van de geteste honden onterecht zal worden doodgemaakt. Omdat het de bedoeling is om de honden die niet voor de test slagen, meteen te doden, kan achteraf ook nooit meer bewezen worden dat de uitslag van de test of de test zelf niet juist was.
Het is volstrekt onacceptabel en onnodig om een hond die niet voor de test slaagt, meteen te doden. Een hond kan tot op hoge leeftijd nog dingen af- en aanleren. Er bestaat tegenwoordig goede gedragstherapie en men kan daarbij een muilkorf- en aanlijngebod laten ingaan. De oude RAD, die conform het advies van de Commissie van Wijzen is afgeschaft, heeft een paar duizend vaak onschuldige pitbulls het leven gekost. Voor niets, want het aantal ernstige bijtincidenten was tien jaar na de inwerkingtreding van de RAD in 1993 nog even groot als daarvoor.
De nieuwe regeling die de minister wil invoeren zal wederom duizenden honden het leven kunnen gaan kosten en het aantal bijtincidenten niet doen afnemen omdat de belangrijkste oorzaak, de wijze waarop de eigenaar met zijn hond omgaat, niet wordt aangepakt. Veel hondeneigenaren weten immers niet hoe zij met hun honden moeten omgaan, waardoor deze ongewenst gedrag kunnen gaan vertonen. In de petitie wordt de minister daarom verzocht om haar beleid te richten op de hondeneigenaar als veroorzaker van de bijtproblematiek, zoals ook de Commissie van Wijzen recentelijk in haar rapport aan de minister heeft geadviseerd.
De drie dierenbeschermingsorganisaties pleiten voor het wettelijk verplicht stellen van het halen van een opvoedbewijs voor iedereen die een hond wil houden. Om ongelukken tegen te gaan mogen mensen ook pas in een auto rijden als ze hun rijbewijs gehaald hebben.
Als er toch problemen in verband met het gedrag van honden ontstaan, kunnen onder andere de volgende maatregelen worden genomen: een aanlijngebod, een muilkorfplicht samen met gedragstherapie voor agressieve honden, en als eigenaren weigeren mee te werken en duidelijk de veroorzaker zijn van de problemen, een gedwongen herplaatsing en een verbod om honden te houden.
De drie dierenbeschermingsorganisaties denken dat met deze maatregelen het aantal bijtincidenten effectief kan worden verminderd.
Comité Dierennoodhulp, De Sophia-Vereeniging tot Bescherming van Dieren en Stichting Rechten Voor Al Wat Leeft
Hieronder kun je je protest tegen de nieuwe RAD kenbaar kunnen maken aan minister Verburg.
Sorry hoor, maar wát belachelijk. Ja, ik loop een beetje achter qua nieuws, ik weet het. Maar dit is toch debiel
Honden grommen niet vanuit enkel agressie. Ze grommen ook om te waarschuwen, zonder dat ze verder kwaad in zin hebben.Serieus, het wordt steeds debieler hier
[ Bericht 1% gewijzigd door Qwea op 01-09-2008 15:51:31 ]
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Totdat zo'n opvoedkundige keuring voor hondenbezitters er is, lijkt me dit wel een redelijk middel om het kaf enigszins van het koren te scheiden.
Overigens krijg ik bij het verhaal in de OP wel weer het idee dat die organisaties dieren boven mensen plaatsen. Vrij verwerpelijk, mijns inziens.
Overigens krijg ik bij het verhaal in de OP wel weer het idee dat die organisaties dieren boven mensen plaatsen. Vrij verwerpelijk, mijns inziens.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Hoe jij bij het dieren boven mensen plaatsen komt is me echt een raadselquote:Op maandag 1 september 2008 15:33 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Totdat zo'n opvoedkundige keuring voor hondenbezitters er is, lijkt me dit wel een redelijk middel om het kaf enigszins van het koren te scheiden.
Overigens krijg ik bij het verhaal in de OP wel weer het idee dat die organisaties dieren boven mensen plaatsen. Vrij verwerpelijk, mijns inziens.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Omdat het op mij overkomt dat ze het belangrijker vinden een eventueel bijtgrage hond in leven te laten dan ons allemaal tegen zo'n dier te beschermen.quote:Op maandag 1 september 2008 15:39 schreef Queen_Bee het volgende:
Hoe jij bij het dieren boven mensen plaatsen komt is me echt een raadsel
FOK! verstandig, lees een P.I.
Fok moet strenger gecontroleerd worden en honden eigenaren moeten zelf testen afleggen eer ze er één mogen afschaffen. Daarna verplicht cursus met de hond. Zal vast veel beter werken 
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Goed idee, misschien kunnen we dat ook bij mensen doen. Kinderen die op de basisschool al regelmatig kleurpotloden van andere kinderen afpakken preventief ruimen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2008 15:46:06 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2008 15:46:06 ]
Bijtgraag? Neem het lip optrekken, dat zal elke hond wel eens doen zonder ooit te bijten. En dan ineens wordt je hond ingerekendquote:Op maandag 1 september 2008 15:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Omdat het op mij overkomt dat ze het belangrijker vinden een eventueel bijtgrage hond in leven te laten dan ons allemaal tegen zo'n dier te beschermen.
Beter laten ze iemand die verstand van honden heeft de regels verzinnen, wat een flapdrol.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
dit is qft en ftwquote:Op maandag 1 september 2008 15:42 schreef Queen_Bee het volgende:
Fok moet strenger gecontroleerd worden en honden eigenaren moeten zelf testen afleggen eer ze er één mogen afschaffen. Daarna verplicht cursus met de hond. Zal vast veel beter werken
Wat is er mis mee. Ze worden aan een test onderworpen staat er en uit zo'n test blijkt dan heus wel of die hond niet net toevallig in het nauw werd gedreven of dat het het inderdaad gewoon een onbetrouwbaar bijtgraag dier is. Enige voorwaarde is dat die test wel grondig moet worden uitgevoerd maar dat lijkt me evident.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
En wat doe je dan met de bestaande honden?quote:Op maandag 1 september 2008 15:42 schreef Queen_Bee het volgende:
Fok moet strenger gecontroleerd worden en honden eigenaren moeten zelf testen afleggen eer ze er één mogen afschaffen. Daarna verplicht cursus met de hond. Zal vast veel beter werken
Plus honden die niet geregistreerd rondwandelen?
FOK! verstandig, lees een P.I.
Lees je uberhaupt? Een EVENTUELE bijtgrage hond. Mijn hond trekt ook wel eens zn lip op, of gromt. Toch heeft hij NOOIT iemand gebeten en zal hij dat ook nooit doen. Honden trekken niet voor niks hun lip op, en grommen ook niet voor niks.quote:Op maandag 1 september 2008 15:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Omdat het op mij overkomt dat ze het belangrijker vinden een eventueel bijtgrage hond in leven te laten dan ons allemaal tegen zo'n dier te beschermen.
Jij waarschuwt toch ook voor je een tik uitdeelt? Ik iig wel. Nou, honden dus ook.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ja, dieren en mensen zijn dan ook helemaal 100% aan elkaar gelijkquote:Op maandag 1 september 2008 15:44 schreef Sloggi het volgende:
Goed idee, misschien kunnen we dat ook bij mensen doen. Kinderen die op de basisschool al regelmatig kleurpotloden van andere kinderen afpakken preventief ruimen.
Lijkt me een prima idee, sowieso mag het hondenbezit, zeker binnen de bebouwde kom wel wat meer gereguleerd worden, wat moet je nou met een hond als je in een flat woont? Neem dan een parkietje ofzo.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Daar kan ik later nog wel over nadenkenquote:Op maandag 1 september 2008 15:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
En wat doe je dan met de bestaande honden?
Plus honden die niet geregistreerd rondwandelen?
Feit blijft dat wat ik net opnoem het grote probleem is en dat dat aangepakt dient te worden, daarna de symptomen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Heb je het artikel wel gelezen?quote:Op maandag 1 september 2008 15:49 schreef pisnicht het volgende:
Wat is er mis mee. Ze worden aan een test onderworpen staat er en uit zo'n test blijkt dan heus wel of die hond niet net toevallig in het nauw werd gedreven of dat het het inderdaad gewoon een onbetrouwbaar bijtgraag dier is. Enige voorwaarde is dat die test wel grondig moet worden uitgevoerd maar dat lijkt me evident.
quote:Deze gedragstest kan echter volgens deskundigen nooit voor honderd procent betrouwbaar zijn. De positief voorspellende waarde die aangeeft of een in de test agressief bevonden hond in de toekomst daadwerkelijk zal bijten bedraagt slechts 46%. Dat betekent dat 54% van de geteste honden onterecht zal worden doodgemaakt. Omdat het de bedoeling is om de honden die niet voor de test slagen, meteen te doden, kan achteraf ook nooit meer bewezen worden dat de uitslag van de test of de test zelf niet juist was.
quote:Op maandag 1 september 2008 15:49 schreef pisnicht het volgende:
Wat is er mis mee. Ze worden aan een test onderworpen staat er en uit zo'n test blijkt dan heus wel of die hond niet net toevallig in het nauw werd gedreven of dat het het inderdaad gewoon een onbetrouwbaar bijtgraag dier is. Enige voorwaarde is dat die test wel grondig moet worden uitgevoerd maar dat lijkt me evident.
Ergen las ik dat ze met een babypop oid "in his face" gaan zitten.quote:Deze gedragstest kan echter volgens deskundigen nooit voor honderd procent betrouwbaar zijn. De positief voorspellende waarde die aangeeft of een in de test agressief bevonden hond in de toekomst daadwerkelijk zal bijten bedraagt slechts 46%. Dat betekent dat 54% van de geteste honden onterecht zal worden doodgemaakt. Omdat het de bedoeling is om de honden die niet voor de test slagen, meteen te doden, kan achteraf ook nooit meer bewezen worden dat de uitslag van de test of de test zelf niet juist was.
Als je mij loopt te treiteren met een pop, of wat dan ook, geloof me maar dat je dan ook een flinke mep krijgt.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Wat het ook is, als je iets steeds in mijn gezicht drukt haal ik uit ja, en ik sla eik nooitquote:Op maandag 1 september 2008 15:55 schreef Qwea het volgende:
[..]
[..]
Ergen las ik dat ze met een babypop oid "in his face" gaan zitten.
Als je mij loopt te treiteren met een pop, of wat dan ook, geloof me maar dat je dan ook een flinke mep krijgt.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Bestaande honden laat je alsnog een cursus volgens. Mét eigennaar. Voor wat betreft het laatste, gewoon kwestie van DA gegevens op gaan vragen en matchen. Als een hond niet geregged staat, maar wel bij de DA ingeschreven staat, dan heb je hem toch alsnog.quote:Op maandag 1 september 2008 15:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
En wat doe je dan met de bestaande honden?
Plus honden die niet geregistreerd rondwandelen?
Overigens lijkt het me ook veeeeeeeeeeeeeeeeel verstandiger dat ze naast de cursus, en naast zo'n gare test ook de DA van de hond raadplegen.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
jouw hond komt dus wel door zo'n test en heeft dus nergens voor te vrezen... Ik snap je probleem dus ook niet? Je doet net alsof die honden net als de joden in WO2 sowieso werden vergast zodra ze op een trein werden gezet.quote:Op maandag 1 september 2008 15:53 schreef Qwea het volgende:
[..]
Lees je uberhaupt? Een EVENTUELE bijtgrage hond. Mijn hond trekt ook wel eens zn lip op, of gromt. Toch heeft hij NOOIT iemand gebeten en zal hij dat ook nooit doen. Honden trekken niet voor niks hun lip op, en grommen ook niet voor niks.
Jij waarschuwt toch ook voor je een tik uitdeelt? Ik iig wel. Nou, honden dus ook.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Wat een lulkoek hey. Mn vriend woont op een flat, ik kom daar zeer vaak. En in de vakantie gaat mijn hond ALTIJD mee. Wat is het probleem? Ruimte zat aangezien het een 3 persoons flat is. Het beest kan op het balkon liggen, en gaat er om de 2u uit.quote:Op maandag 1 september 2008 15:54 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ja, dieren en mensen zijn dan ook helemaal 100% aan elkaar gelijk
Lijkt me een prima idee, sowieso mag het hondenbezit, zeker binnen de bebouwde kom wel wat meer gereguleerd worden, wat moet je nou met een hond als je in een flat woont? Neem dan een parkietje ofzo.
Wtf maakt het nou uit of je een hond in een rijtjeshuis oid hebt, of op een flat
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Mijn hond zal niet door de test komen waarschijnlijk. Mijn hond zal grommen om aan te geven dat de betreffende persoon moet ophoeren met die pop.quote:Op maandag 1 september 2008 15:57 schreef pisnicht het volgende:
[..]
jouw hond komt dus wel door zo'n test en heeft dus nergens voor te vrezen... Ik snap je probleem dus ook niet? Je doet net alsof die honden net als de joden in WO2 sowieso werden vergast zodra ze op een trein werden gezet.
Nou ja, hey hij gromde. Dan gaat ie dood
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
In een huis met tuin kun je hem hele dagen naar buiten gooien zodat je er geen last van hebtquote:Op maandag 1 september 2008 15:58 schreef Qwea het volgende:
[..]
Wat een lulkoek hey. Mn vriend woont op een flat, ik kom daar zeer vaak. En in de vakantie gaat mijn hond ALTIJD mee. Wat is het probleem? Ruimte zat aangezien het een 3 persoons flat is. Het beest kan op het balkon liggen, en gaat er om de 2u uit.
Wtf maakt het nou uit of je een hond in een rijtjeshuis oid hebt, of op een flat
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Je spreekt jezelf enorm tegenquote:Op maandag 1 september 2008 15:53 schreef Qwea het volgende:
Lees je uberhaupt? Een EVENTUELE bijtgrage hond. Mijn hond trekt ook wel eens zn lip op, of gromt. Toch heeft hij NOOIT iemand gebeten en zal hij dat ook nooit doen. Honden trekken niet voor niks hun lip op, en grommen ook niet voor niks.
Jij waarschuwt toch ook voor je een tik uitdeelt? Ik iig wel. Nou, honden dus ook.
!!!a. Je hond trekt zijn lip op, maar je poelewoepje doet geen vlieg kwaad
.b. Je hond waarschuwt voor-ie gaat bijten door zijn lip op te trekken.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Je leest niet. Mijn hond trekt idd zn lip op. En hij heeft nog niemand gebeten. Maar zn lip optrekken is een waarschuwing. Als ik waarschuw dat je een mep krijgt, wil niet zeggen dat je die mep er gelijk achteraan krijgt.quote:Op maandag 1 september 2008 16:00 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf enorm tegen
a. Je hond trekt zijn lip op, maar je poelewoepje doet geen vlieg kwaad
b. Je hond waarschuwt voor-ie gaat bijten door zijn lip op te trekken.
Ja, een hond waarschuwt dus idd met grommen en zn lip op trekken, dat hij eventueel een snauw gaat geven.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Nou ja, als je in de gelukzalige toestand verkeerd dat je niet kunt, wilt of hoeft te gaan werken, dan kan ik me er nog iets bij voorstellen.quote:Op maandag 1 september 2008 15:58 schreef Qwea het volgende:
Wat een lulkoek hey. Mn vriend woont op een flat, ik kom daar zeer vaak. En in de vakantie gaat mijn hond ALTIJD mee. Wat is het probleem? Ruimte zat aangezien het een 3 persoons flat is. Het beest kan op het balkon liggen, en gaat er om de 2u uit.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Als een hond er niet tegen kan dat er een pop bij hem wordt gehouden, zal hij vast ook niet tegen jonge kinderen kunnen en dus mogelijk bijten. Dat snap je toch wel?quote:Op maandag 1 september 2008 15:59 schreef Qwea het volgende:
[..]
Mijn hond zal niet door de test komen waarschijnlijk. Mijn hond zal grommen om aan te geven dat de betreffende persoon moet ophoeren met die pop.
Nou ja, hey hij gromde. Dan gaat ie dood
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
