quote:
Dit is het weer maagdelijke vervolg van een discussie die al vanaf het begin van BB loopt.
Iedereen die serieus in wil gaan op vragen als:
-wie zijn die mensen en what makes them tick
-hoe liggen de verhoudingen in de groep
-overleven ze BB of zijn ze definitief gebroken
-overleeft Nederland BB of is het eind nu zoek
is hier weer net zo welkom als in alle voorgaande topics "Voer voor psychologen x"
Dit is het langstlopende topic in het BB forum en dat is zowel te danken aan de kwaliteit van de bijdrages als de discipline van alle posters hier.
De spelregels: domme, platte, ongenuanceerde en onbedaarlijk leuke bijdrages: graag maar plaats ze niet hier.
Rond de 50 posts sluiten we en starten een vervolg. Wie dat doet: citeer deze inleiding als eerste tekst en kondig de overgang aan in het oude topic. Als het net heel druk is: citeer de laatste post ook weer even hier. Zo hebben we de beste kans dat het een min of meer coherent verhaal blijft.
Er wordt door iedereen veel werk gestopt in dit topic: laten we dat samen in ere houden. Voyeur is watching you !
Wees gewaarschuwd: pittige teksten op komst--------------------------------------------------------------------------------
quote van Moor:
quote:
Sorry, Drolage, mijn redenatie (beetje taalkundig) gaat nog 1 stap verder: "Ze doet maar" verwijst naar: Gigi heeft zélf besloten, alléén te gaan (mede onder druk van VOO die haar naar de studio roept). En het is NIET een conclusie van: "als ik er niet ben, zal ze wel alleen moeten".
Ik weet, het is haarkloverij, maar vlgs. mij toch duidelijk weergevend dat A., terugkomend uit de DBK, bericht geeft van voldongen feiten, niet van een door haarzelf geuitte conclusie als gevolg van haar beslissing om te blijven.
En voldongen feiten kunnen de bewoners niet anders weten dan door mededeling in de DBK.En waarom nou die fanatieke 'sherlock holmes' -houding, zul je zeggen ?
Omdat, beste Drolage, we hier allemaal massaal verneukt worden door een organisatie die oneindig meer middelen heeft om ons 'op het verkeerde been te zetten' dan we ook maar vermoeden. Daarom.
En omdat deze zelfde organisatie een hoog spel speelt, om zich op Internet (summier) in de kaart te laten kijken. Daarom.
En omdat diezelfde organisatie ook HIER meeleest, zeg ik nogmaals: we are on to you, VOO en BB-Regie ! Al teveel uit jouw midden hebben hun kennis naar buiten toe laten uitlekken - your defeat is only a matter of time.... Ik bluf niet. Maar hoef ook niets te bewijzen: de media-machine zal uit zichzelf vastlopen in haar eigen topzware raderwerk.
[Dit bericht is gewijzigd door phileine (Datum 20 November 1999).]
Willem, in de volgende nominatieronde?
Ik zag dat .....(sorry voor het niet achterhalen van je naam,maar was een van de oudgedienden hier,maar 'typte', een nachtgesprek uit,wat niet op de streams stond).
Iedereen is
misbaar, zelfs Willem.(vlg mij Ruud,die dit zei)
Natuurlijk omdat hij kookt.
Maar deze uitspraak geeft volgens mij weer,en het idee van 'Willem leader of the pack',waar de andere maar niets van moeten hebben, dat Willem er uitgestemd kan gaan worden.
Don't kill the chef?
Maurice,had het,toen Karin het over het verkleden als oudtjes, over drop aan zijn tanden,al zijnde als tandgebrek, wat is hier,
'het verliezen van je tanden ook al weer een verklaring voor'(vaak in dromen)?
Verder,wat Stephan Sander,schreef in zijn column in volskrant schreef,eerder keek hij met de intentie,van "Wat interesant dit allemaal,in de zin van hoe de mensen met elkaar omgaan en ,hoe zal dit zich ontwikkelen.
(zoals hij overkwam in Het blauwe licht)
Nu schrijft hij dus waarvoor hij er is mee gestopt.Hij dacht,door middel,van de uitzendingen van BB.meer te kunnen converseren met de bouwvakkers, de sportschool gaanders,maar sinds het vertrek van Sabine,kijkt hij niet meer.
Wel erg Pasolini,al houdt ik daar erg van.
Er zijn'hoog en laag staande'behoeften,om naar BB te kijken,en naar mijn mening geven de'zgn'intellectuelen,een van hun lagere behoeften toe.
Stephan, als je dit leest,ik ben 33,maar zie er uit als 21,mischien?.
klein foutje gemaakt
------------------
Well,we all shine on...
[Dit bericht is gewijzigd door imagine (Datum 22 November 1999).]
Ook de komende nominatieronde gaat deze theorie op: Anouk zit op de wip. Voor de groep is dat reden temeer om (naast Anouk) geen gezamenlijke stem uit te brengen op één bewoner (lees: Willem).
Pas als Anouk is afgetaaid, kunnen er serieuze zaken worden gedaan in het huis. Pas DAN zal de harmonie worden verstoord en wordt Willem gewipt.
Two Sisters:
Helemaal met jullie eens. Willem wordt binnenkort gewipt. Hij heeft last van sterallures!
Moor,
Bij het natafelen werd er op voorspaak van Ruud over de tweede wereld oorlog gepraat. Het viel mij op dat Bart zich niet in deze conversatie heeft gemengd. Zou zijn legerverleden soms heftiger zijn dan we denken. Wat heeft hij in Bosnië allemaal meegemaakt. We horen hem daar zelden of nooit over. Wat is jouw gedachte hier over??
Willem denkt God te zijn in het BB huis, het schuim der aarde, de lijm in de groep: NOT!
Hij wordt samen met Anouk genomineerd, en Anouk gaat eruit! 
quote:
op 11-20-1999 om 07:11 PM schreef PINOK het volgende:
Moor,Bij het natafelen werd er op voorspaak van Ruud over de tweede wereld oorlog gepraat. Het viel mij op dat Bart zich niet in deze conversatie heeft gemengd. Zou zijn legerverleden soms heftiger zijn dan we denken. Wat heeft hij in Bosnië allemaal meegemaakt. We horen hem daar zelden of nooit over. Wat is jouw gedachte hier over??
Ik denk inderdaad Pinok, dat het thema oorlog bij Bart heel gevoelig ligt sowieso. En Bart heeft zichzelf getraind om bij alle shockerende dingen/verrassende gebeurtenissen als eerste instinctieve reactie zich in te houden. "Effe wachten" noemt hij dat zelf - vaak terug te vinden op de streams.
Hij kijkt dan vervolgens rustig hoe het verloopt, en besluit of hij nog meedoet, ingrijpt, kan helpen, enz.
Als het ooit ook voor hem te emotioneel wordt, staat de Regie wel weer met drank klaar om hem erin te houden. Hij heeft, i.t.t. Ruud, Maurice en Willem, een 'goeie dronk', blijft helder, wordt relaxed.
pas heden de kabel aansluiting functionerend , zal het wellicht ook met de beelden beter gaan .
dit forum maakt velen wijzer .
Mijn observaties:
1) Wat is Bart vreselijk aan het katten op Anouk. Ik vind hem echt een verwende kleuter.
2) Ook Maurice valt uit tegen Anouk tijdens de midgetgolf-opdracht. How come? Irriteert Maurice zich aan haar omdat zij zich aan Bart irriteert?
3) Anouk speelt haar rol van buitenstaander zeer overtuigend. Walgelijk hoe zij over haar 'haai' zit te praten en vervolgens zegt: ik wacht wel tot je klaar bent, willem.
Nu ben ik zelf een beetje allergisch voor mensen die zich uit zichzelf bij een jaarclubje voegen en het leuk vinden ook nog, dus misschien ligt het daaraan.
4) Willem blijkt ook een kort lontje te hebben waar het Anouk betreft. Is de kok zijn beheerste masker aan het verliezen of is Anouk zo onuitstaanbaar?
5) Maurice en Karin zijn niet meer zo klef als in het begin. Reageren zij op het probleem dat Mona werd aangepraat? Is Karin bang dat haar huwelijk schade kan ondervinden? Ze zegt in de uitzending van zaterdag dat haar man heel zelfverzekerd is, bijna nooit zenuwachtig en dat ze dat heel irritant vindt. Geeft ook te denken.
Verder valt het me op dat Willem niet de alfarol heeft overgenomen die we verwacht hadden (althans niet helemaal) en dat Karin absoluut het stabiele middelpunt is waarom het kleine bb-wereldje draait. Als zij wegvalt, vallen er klappen. Ruud is een schaduw van wie hij eerder was. Maurice geeft toe dat hij soms 'nergens aan denkt' en bevestigt dus alleen het beeld dat we allang van hem gevormd hadden.
Ik kan me iets herinneren wat Moor in het begin geschreven heeft over Maurice. Over dat hij net uit het ei was, zich niet bewust van eigen kleur en geur. Je gaf er de waarschuwing 'handle with care' bij. Sta je nog steeds achter die uitspraak, Moor, of is je mening over Maurice inmiddels gewijzigd?
Leuk dat je terug bent! Je observaties kloppen grotendeels, maar Barts gekat op Anouk heeft denk ik meer met zijn sociale intelligentie en gevoel van plaatsvervangende schaamte te maken dan met het feit dat 't een verwende kleuter is. Bart is de enige in de groep die mensen zoals Anouk kent. Je zag dat het verhaal over het WK-hockey en haar ontmoeting met Erica Terpstra tot enorm onbegrip bij Willem, Ruud en Maurice leidde. Bart begreep het wèl, maar je zag hem denken: Meisje, weet wel wat je zegt tegen wie!
quote:
Willem blijkt ook een kort lontje te hebben waar het Anouk betreft. Is de kok zijn beheerste masker aan het verliezen of is Anouk zo onuitstaanbaar?
Willem heeft een ongelofelijke hekel aan Anouk. De basis ervan ligt in hun verschil in achtergrond, maar Anouk vindt Willem ook niks, voornamelijk vanwege zijn bazigheid - bijvoorbeeld tijdens het koken. Wat deed hij belachelijk zeg!
Over Maurice:
Maurice is de rustigste en daardoor volgens sommigen de saaiste van het huis. Zijn eventuele onontdekte homoseksualiteit en fysieke onsportiviteit dragen bij aan een nogal negatieve beeldvorming over hem.
Ik denk dat Maurice extreem lang de kat uit de boom heeft gekeken en - zeker voor de gemiddelde tv-kijker - nooit een opiniemaker zal worden. Maar let 'ns goed op!
Maurice was degene die Willems zelfgenoegzame monoloog vertelde dat 'natuurlijk leiderschap' (interpretatie Willem) iets anders is dan 'dominant zijn'. Ten eerste is dat goed gezien, ten tweede moedig van hem om te zeggen.
Maurice is in huis de knutselaar, de creatieve sudderlap, de luisteraar. Ik denk dat hij zich steeds bewuster wordt van de situatie om zich heen en de plek die hij er zelf in heeft. In stilte, onmerkbaar, maar er is iets met hem aan de hand!
quote:
Ik kan me iets herinneren wat Moor in het begin geschreven heeft over Maurice. Over dat hij net uit het ei was, zich niet bewust van eigen kleur en geur. Je gaf er de waarschuwing 'handle with care' bij.
Moor bedoelt waarschijnlijk met 'handle with care' dat je binnenvetters nooit moet onderschatten, want er komt een moment en dan barst de bom! Of bedoelt Moor dat Maurice moet uitkijken met zichzelf, dat hij misschien zelf in de knoop raakt? In beide gevallen is 'hande with care' een terechte kreet op de buitenkant van de doos.
Dr.Love
Ik vergelijk het gekat op Anouk met een vakantie die ik ooit met wat vriendne beleefde. 1 van hun maakte een paar keer een verkeerde opmerking waarop gereageerd werd. Het begon met 1 persoon en na een tijdje deed de rest mee. Na een aantal dagen zat iedereen hem af te kraken om wat hij zei, puur doordat het daarvoor een paar keer verkeerd liep. Zijn opmerkingen werden daarvoor steeds gemisinterpreteerd, en je merkt dat dat heel makkelijk gaat als je dat wilt. Het werd zo bar dat we gezamenlijk besloten dat we er mee op moesten houden, maar dat bleek in praktijk moeilijker dan je zou denken. Blijkbaar is gedrag wat er eenmaal in is geslopen moeilijk te veranderen. Zoals ik het zie was Willem een beetje de aanstichter die Anouk begon af te katten en de rest volgt bewust of onbewust. Daar komt dan nog eens bij dat A er later bij kwam en vanuit een heel andere werled (het studentje) afkomstig is wat het alleen maar makkelijker maakt om je aan haar opmerkingen te irriteren.
Dan valt me op dat Willem 0 nominaties krijgt. Sommigen denken dat dit komt door zijn kok zijn, maar dat lijkt mij te gemakkelijk. Op dit moment telt meer wie zich het meest irriteert aan wie. Omdat Anouk al weg wil, tellen Willems opmerkingen richting Anouk niet zo mee, men gaat er eerder in mee. Dan lijkt het ook dat de discussie over Willems vermeende leiderschap op de groep niet al te veel indruk heeft gemaakt. In elk geval minder dan dat men op tv heeft laten overkomen. Wat me al niet beviel is hoe Willem waarschijnlijk bewerkt is in de DBK. Als je een type als W vertelt dat hij de leider is geworden, zeker gezien zijn zelf aangepraatte minderwaardige rol in het begin, dan geeft hem dat een geweldige kick. Volgens mij wisten ze wel dat Willem hierover moest praten met iemand. Ik vind dat ook een geval van pure uitlokking van de regie.
Wat dat betreft hebben ze het minste grip op Bart, die doet nu gewoon wat hem het liefste is. Ik hoop dat hij voet bij stuk houdt en aanstaande donderdag opstapt. Hij wilde psvr ook eerst met Sabine mee het huis uit en deed dat ook niet. Jammer als hij gaat want hij werd steeds leuker, maar ik ben benieuwd hoe V er op reageert als Hummies favorietje er uit stapt.
Je krijgt volgens mij een behoorlijk passief huis ervan uitgaande dat B en A op zullen stappen. Maurice gaat er dan wat meer buiten vallen en op het eind blijken we de oudjes K,R en W over te houden. Het zal dan wel heel gezapig worden maar gelukkig hoef ik het einde niet mee te maken ivm een vakantie
wel, rien ne faire pas avant le jour de gloire est arrive.
quote:
op 11-22-1999 om 12:48 PM schreef Dr.Love het volgende:
Moor bedoelt waarschijnlijk met 'handle with care' dat je binnenvetters nooit moet onderschatten, want er komt een moment en dan barst de bom! Of bedoelt Moor dat Maurice moet uitkijken met zichzelf, dat hij misschien zelf in de knoop raakt? In beide gevallen is 'hande with care' een terechte kreet op de buitenkant van de doos.
Dr.Love
Welcome back Alkyone !
Elders heb ik Maurice beschreven als 'nog geen echt ego-anker hebbend in zijn lijf'.
Ik denk dus ik ben. Maar dit gaat wel tenkoste van registratie van gevoelens: hij heeft ze wel, maar zijn bewustzijn registreert ze niet in zijn lichaam. Vandaar zijn onbewogen gelaatsuitdrukking. Hij was vanmiddag duidelijk spraakzamer toen bleek dat Bart genomineerd was. M.'s grootste bedreiging/onbekende is 'het man zijn' - sterk zichtbaar voor hem in oa. Bart, en toch niet peilbaar want zonder referenties in hemzelf (zijn lijf). Maurice is wat je noemt 'androgyn' in zijn rigide overgangs-struktuur. Dit dient ter maskering van de natuurlijke mannelijke agressie/competitie die hij naar zijn vader heeft.
In de groep maakt dit alles hem niet echt explosief, maar hij kan wel verbaal 'zegevieren': zijn opmerkingen kunnen zo 'boven alles' staan, dat ze zeer veel bijval krijgen in moeilijke situaties. Met 'handle with care' bedoelde ik, dat de BB-setting in feite zeer ongezond is voor M. Het verhardt zijn rigide struktuur, put hem uit door steeds maar onderdrukt houden van natuurlijke agressie, en hij vertoont dan ook al tekenen van depressieve inzinking: futloosheid, gebrek aan wilskracht om dat te doen waar hij eigenlijk behoefte aan heeft. Zijn 'knutsel-vlucht' is als die van een monnik die probeert 'zich te vergeestelijken' = negeren van het lijf en zijn behoeften.
Ik wil je even bedanken voor je laatste analyse van Maurice. Nadat Maurice Bart weer blijkt te hebben genomineerd, wat ik wel verwacht had, maar wat ik nog steeds niet goed begrijp, heeft jouw stukje voor een flink deel licht geworpen op het antwoord op mijn vraag: 'Wat heeft Maurice met Bart?'. Mijn eigen gedachte hierover was dat het zeer goed mogelijk was dat Maurice Bart eruit wilde hebben omdat voor Maurice niet zozeer een directe bedreiging was, alswel zijn ideaal (danwel beminde). Als zodanig een is Bart een indirecte bedreiging; hij forceert door zijn aanwezigheid gevoelens bij Maurice waarmee hij niet overweg kan.Dat de 'echte-Maurice' en de 'façade-Maurice' nogal een eindje uitelkaar liggen was mij het meeste opgevallen op het moment dat Maurice het nodig vond om te zegen dat het mannelijk lijf ontzettend lelijk is. Uit de mond van de persoon in het huis die het meest bezig is met het vervolmaken van dat lijf, er een aandacht aan geeft (misschien moet ik al zeggen gaf) die zonder enige twijfel zeer groot is. Voorzover ik het kan beoordelen is dat lijf een mannenlijf en uit mijn ervaring met fitnessfanaten heb ik in ieder geval geleerd dat ze bijna verliefd te noemen zijn op het 'mannelijk' lijf. Alles wordt ondergeschikt gemaakt aan het lijf en trainingsmaatjes nemen alle tijd om elkaar te bewonderen (ongeacht de sexuele oriëntatie). Als Maurice nu in een depressie raakt, zoals al door diverse schrijvers in dit topic is gesuggereerd zou dat wel eens een blessing in disguise kunnen zijn. Het eerste wat er meestal uitgaat bij depressies is het masker dat mensen dragen. De energie die het 'schild' opslorpte wordt teruggeleid naar het basale overleven. Is de situatie in het huis slecht voor Maurice ? Op korte termijn zeker, op lange termijn zou het wel eens heel anders kunnen liggen.
Of zijn er misschien dingen die wij ondanks onze trouwe stream reporters (waarvoor dank!) tóch nog niet te zien krijgen en is Bart toch een echte groepssaboteur ipv iemand met een beetje karakter?
als eigen initiatief, afgezien van pesterijtjes jegens Anouk.
Daarnaast is hij trouw en loyaal aan de "dagboekkamer" en zelden komt het initiatief van zijn kant om hier iets geregeld te krijgen.
Een ander onderwerp:
Weet een van jullie iets over het slaapgedrag van Anouk?
Ik bedoel hierbij het vele praten in haar slaap. Dit werd vanavond in de uitzending getoond. Persoonlijk vind ik dit in
de uitzending te tonen verder gaan dan wat op-en-neergaande lakens van Bart en Sabine.
Never ever under estimate the power of beauty.
quote:
op 11-22-1999 om 05:14 PM schreef drummergirl het volgende:
Stél dat straks half nederland gek is geworden en op Bart stemt, dan gaan ze als hij weg is weer een potje lopen janken dat het nóg saaier is geworden. Net als toen met Cyrille: iedereen nomineert haar en dan lopen zeuren als ze eruit moet....!
Wij denken dat de groep last heeft van het Verschrikkelijke Solarideitssyndroom: ze zullen elkaar hoe dan ook niet nomineren, omdat dat nu eenmaal de ongeschreven regel is, dit onder de motto's "samen staan we sterk" en "poeh-poeh, wat hebben we al veel meegemaakt met elkaar..." De enige uitzondering hierop is Bart, niet zozeer omdat hij de rest irriteert of in de weg zit, maar om de eenvoudige reden dat hij al EERDER (meerdere malen zelfs) genomineerd werd. Bart weet wat het is - dat is de grondgedachte. He's been there.
En wat belangrijker is: ze zijn hem al ontrouw geweest. Het kwaad is al geschied (met alle schuld- en schaamtegevoelens vandien), dus kiezen ze er liever voor hem nóg eens te nomineren (ze zijn er al eerder mee weggekomen, ze hebben al eerder geworsteld met hun ontrouw) in plaats van ècht kleur te bekennen en iemand anders ontrouw te zijn.
Wij denken dat de nominatie's absoluut geen afspiegeling zijn (in een aantal gevallen tenminste) van de werkelijke gevoelens van de bewoners. Het is kiezen voor de makkelijkste weg.
Zo ook de vorige nominatieronde, met Cyrille en Anouk. Reken maar dat er onder de "vaste" bewoners mensen zaten die dolgraag een ander hadden genomineerd, maar dat kunnen ze niet maken - daat heb je die ongeschreven regel weer.
Het is onvermijdelijk: de "oudjes" voelen zich met elkaar verbonden, puur en alleen omdat ze samen de "oudjes" vormen. Bart is van de "oudjes" het minst oud, hij lag er tenslotte al eens bijna uit.
Overigens vinden wij Bart óók de enige met wat ruggengraat: goed, hij kan irriteren en hij heeft zijn zwakke punten, maar voorop staat dat hij niet met alle winden meewaait (Ruud & Maurice), dat hij niet krampachtig probeert integer over te komen (Karin - toen ze laatst per ongeluk "zachte g" uitsprak als "zajte j", ZAG je haar schrikken, oeps! de camera's!, waarna ze zich onmiddellijk hernam en het "gewoon" uitsprak), en dat hij de rest niet aanziet voor een LOM-schoolklasje (Willem). Anouk is eigenlijk de enige die nog iets van een "eigen stempel" heeft behouden, maar die hoeft zich dan ook nergens druk om te maken, want Gigi staat haar allang buiten bij de poort op te wachten.
Verder valt me op dat hij zeer gefixeerd met allerlei werkjes bezig is. Dit duidt volgens mij op het jezelf niet willen profileren, veiligheid zoeken.
Psychologie van de kouwe grond, dat wel, maar ik denk toch dat je gelijk hebt.
quote:
op 11-22-1999 om 09:59 PM schreef Alkyone het volgende:
Ik denk niet dat Bart zo opvalt vanwege het feit dat hij 'backbone' heeft. Juist niet, zou ik willen zeggen. Hij ligt alleen dwars om het dwarsliggen, gedraagt zich als een verwend kind dat zijn zin wil doordrijven, gecombineerd met een fysieke fitheid die hij aan anderen graag toont. Door zijn houding op de bank (altijd er boven op, nooit gewoon zittend) plaatst hij zich boven de rest. Dat geeft hem zijn vetorecht over bijv. de kat, en dat geeft hem ook het recht het 'gezag' van Big Brother over te brengen op de anderen, door steeds de opdrachten uit de DBK door te geven. Bart heeft geen backbone, Bart is gewoon eng bezig, die leeft zijn persoonlijke machtsfantasie uit in het huis en niemand die het doorheeft. Als Bart weg wil, mag hij van mij gaan. Het zou de verhouding tussen de anderen veel meer nuanceren.
Met je eens, Alkyone, maar het zullen wel 2 visies blijven over Bart, die elk evenveel aanhangers hebben. De waarheid zal o.m. blijken naarmate de tijd vordert. Toch bedankt voor je heldere formulering.
Opvallend vond ik, dat niemand bij het 'molton-deken-incident' B.'s eigen motivatie aanhaalt: "ik heb al tijden lang op god weet wat geslapen, als het me maar geen rugpijn bezorgt" (vrij vertaald). Dit is typisch de 'soldaten-houding op oefening' waarover hij zo vaak en imponerend wil vertellen. Zo'n dekentje erover maakt hem al 'in de ogen van zijn maten' tot een watje... Maar 'dat zal hij de anderen eens lekker niet uitleggen', want ze zijn toch te 'dom/verwend/ongehard' om dat te begrijpen...
Jammer dat hij maar niet van dat stoere pantser af kan komen, maar met 'kracht' of 'sterk-zijn' heeft dat niets te maken.
Bart-de-soldaat is wat dat betreft net zo'n outcast in de groep als Anouk-de-studente.
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 23 November 1999).]
quote:
op 11-23-1999 om 12:16 AM schreef Moor het volgende:
Met je eens, Alkyone, maar het zullen wel 2 visies blijven over Bart, die elk evenveel aanhangers hebben. De waarheid zal o.m. blijken naarmate de tijd vordert. Toch bedankt voor je heldere formulering.
Die twee visies over Bart lijken dan wel sexe-gebonden: de meeste aanhangers van Bart die ik tot nu toe gezien heb, zijn vrouwen.
Misschien speelt toch ook een ietsiepietsie z'n uiterlijk mee?
Bart heeft wel sterke punten, maar zeker niet zijn "individualiteit": hij zet zich enorm krampachtig af tegen de groep. Wat hij *wel* goed kan, valt bijna niemand op, omdat-ie dat niet kan of wil uitten. (helpen, ondersteunen, de spits afbijten ed.).
Verder heeft hij nog een sterk punt: hij heeft een heel innemende lach/grijns. Ik kan me echter voorstellen dat je daar, als bewoner, na twee maanden ook niet meer echt van onder de indruk bent 
Murphy
quote:
op 11-23-1999 om 12:16 AM schreef Moor het volgende:
Met je eens, Alkyone, maar het zullen wel 2 visies blijven over Bart, die elk evenveel aanhangers hebben. De waarheid zal o.m. blijken naarmate de tijd vordert. Toch bedankt voor je heldere formulering.
Opvallend vond ik, dat niemand bij het 'molton-deken-incident' B.'s eigen motivatie aanhaalt: "ik heb al tijden lang op god weet wat geslapen, als het me maar geen rugpijn bezorgt" (vrij vertaald). Dit is typisch de 'soldaten-houding op oefening' waarover hij zo vaak en imponerend wil vertellen. Zo'n dekentje erover maakt hem al 'in de ogen van zijn maten' tot een watje... Maar 'dat zal hij de anderen eens lekker niet uitleggen', want ze zijn toch te 'dom/verwend/ongehard' om dat te begrijpen...
Dat hele molton-incident had trouwens op een gegeven ogenblik niets meer met molton te maken. Alle partijen groeven zich in, en niemand wilde van wijken weten. Middels de molton zette Bart zich weer eens af tegen de groep ("jullie moeten mij niet? Dan moet ik jullie ook niet!"). Diezelfde groep laat, via het molton-incident heel duidelijk weten dat ze zich aan Bart's gedrag ergeren.
Karin vroeg aan Bart, waarom hij nu eigenlijk zoveel energie stopte in het tegenhouden van die molton. Daar kon Bart geen antwoord op geven, want de waarheid stond nl. niet stoer: "ik wil me verzetten tegen jullie, omdat jullie allemaal tegen mij zijn" . Daarom komen er drogredenen boven.
Kanttekening: Bart had natuurlijk net zo goed aan de groep kunnen vragen waarom ze zo doorzeurden over die molton. De simpelste actie was geweest om te zeggen: "dan niet Bart, doei". Maar ook de groep wil wat frustraties uitten, en ge/misbruikt daar de molton voor.
Murphy
