Het rookverbod , nieuws, oud nieuws en oude koeien IV

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 21:14 schreef maartena het volgende:

[..]

Sterker nog.... zonder auto's en dieselmotoren in schepen, ook geen tabaksvervoer, en geen sigaretten bevoorrading. De hoeveelheid tabak die we in de 20e eeuw als massa-verslaving zijn gaan gebruiken krijg je met geen mogelijkheid aangesleept met zeilschepen.

Met tabak kan je ook veel geld verdienen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 21:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Jij wilt zo veel mogelijk troep in de lucht zodat iedereen ziek word?

Dat zeg ik niet. En nee, we moeten ook werken naar een vermindering van de uitstoot van schadelijke stoffen in de atmosfeer, maar het verbieden van auto's is niet echt een realistische oplossing. De onderbouwing daarvoor zul je waarschijnlijk hebben overgeslagen, gezien jouw lees-reputatie.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 21:17 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. En nee, we moeten ook werken naar een vermindering van de uitstoot van schadelijke stoffen in de atmosfeer, maar het verbieden van auto's is niet echt een realistische oplossing. De onderbouwing daarvoor zul je waarschijnlijk hebben overgeslagen, gezien jouw lees-reputatie.

Het verbieden an auto's is eel realistischer dan het verbieden van roken. En qua gezondheid scheelt dat veel wel. Je redeneert hypocriet.

auto's verbieden? dan stort de economie in pipo

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 21:54 schreef MikeyMo het volgende:
auto's verbieden? dan stort de economie in pipo

Welnee, we verzinnen alternatieven. Net als de horeca nu met een beetje creativiteit....

maak het zelf maar af, anti-roker.

iedereen in de trein hoppetee, het spoor loopt nu al vol

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 22:21 schreef MikeyMo het volgende:
iedereen in de trein hoppetee, het spoor loopt nu al vol

Lopen, fietsen. Auto's zijn nergens voor nodig.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 22:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lopen, fietsen. Auto's zijn nergens voor nodig.

op de fiets van den helder naar amsterdam

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 22:37 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

op de fiets van den helder naar amsterdam

Dat is gezond. En kost geen kostbare olie. En de lucht blijft schoon. Ik zie geen enkel probleem om auto's te verbieden. De autoverslaafden kunnen best even afkicken voor de goede zaak.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 21:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het verbieden an auto's is veel realistischer dan het verbieden van roken. En qua gezondheid scheelt dat veel wel.

Ik heb ook geen problemen met het verbieden van (vervuilende) auto's, en we zijn ook hard op weg dat mogelijk te maken. Door nieuwe technieken denk ik dat we over 30 jaar een heel stuk minder vervuilende auto's op de weg hebben, en over 50 jaar denk ik dat we alleen nog maar de "klassiekers" (wat tegen die tijd dan ook een klassieker is) die nog echt draaien op het verbanden van benzine. Het kost alleen tijd, maar het zit in de pijpleiding....

En inderdaad, dat scheelt ook qua gezondheid. Je hoort mij ook echt niet beweren dat uitlaatgassen NIET schadelijk zijn, want dat zijn ze wel degelijk.

quote:

Je redeneert hypocriet.

Hypocriet is onderhand een niets-zeggend toverwoordje van je geworden. Zeker gezien je het verschil tussen een verbod op auto's en het rookverbod in de horeca niet begrijpt. Roken wordt nog steeds NIET verboden, en toch blijf je roepen om de vreemdste verboden.... je wil nu al religies gaan verbieden, vervolgens ook kinderen, dan heb je het ineens over een "auto-kroeg" ( ) voor hen die een auto willen starten.... en dat allemaal omdat je geen sigaret kan roken waar jij het wil?

Nogmaals: Roken wordt niet verboden, alleen het aantal plaatsen waar het mag word verminderd. Tegelijkertijd zijn we ook allerhande beperkingen aan het opleggen aan het gebruik van auto's, dus wat die twee slechte zaken betreft zitten we eigen redelijk op dezelfde lijn. Over een paar jaar worden nieuwe emissie-wetgevingen ingevoerd, moeten motoren aan NOG strengere voorwaarden voldoen....etc.

En om nou iedere keer de "Ja maar DIT wordt ook niet verboden" kaart te spelen, waar DIT kan vervangen worden voor weer iets nieuws wat je wil verbieden.....is ook overbodig. Niemand hier wil roken totaal verbieden, jij zegt zelf tegen verboden in het algemeen te zijn, maar je bent wel een van de weinigen die met allerlei nieuwe verboden komt, en het dan hypocriet noemt dat die niet zijn ingevoerd, en het roken in de horeca wel.

Roken wordt NIET verboden.
Auto's worden NIET verboden.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 21:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Welnee, we verzinnen alternatieven.

Dat zijn we toch allang aan het doen? Het rookverbod is ook niet 1-2-3 ingevoerd, de oudste rookverboden dateren al van de jaren 60 (en dan laat ik de logische rookveboden bij brandbare stoffen die nog veel ouder zijn even buiten beschouwing), en pas bijna 50 jaar later wordt het rookverbod in de horeca ingevoerd, en nog steeds rookt 25% van de bevolking en kun je overal in de openlucht roken.

Het duurt ook gewoon tijd om alternatieven voor de auto in te voeren.... meer OV aanleggen, schone auto's, zeer snelle internetverbindingen voor fatsoenlijk telewerken, andere werktijden om files (en dus meer verbranding van benzine) te voorkomen, etc, etc..... we hebben de afgelopen 20 jaar een goede start gemaakt met de katalysator, roetfilter, en loodvrije benzine en de komende 30 jaar maken we het karwij af.

ach ja maarten, waarom doe je de moeite nog

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 22:59 schreef MikeyMo het volgende:
ach ja maarten, waarom doe je de moeite nog

De enige manier om dit soort wetgeving erdoor te krijgen is propaganda en indoctrinatie.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 19:39 schreef maartena het volgende:

[..]

- Er is al een verbod op het gebruik van verbrandingsmotoren binnen een gebouw, inclusief de horeca, vanwege de te hoge concentratie koolmonoxide die een verbrandingsmotor afgeeft. Garages moeten ook een afzuigslang hebben voor motoren als de garagedeuren dicht zijn.

Een auto heeft een uitstoot die ongeveer een factor 10 lager ligt dan sigaretten. Sterker nog, als een auto zoveel CO zou uitstoten als een sigaret dan zou hij niet door de APK keuring heenkomen.

bron

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 23:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De enige manier om dit soort wetgeving erdoor te krijgen is propaganda en indoctrinatie.

En natuurlijk is de gehele westerse wereld, en grote delen van de niet-westerse wereld geïndoctrineerd door deze massapropaganda waar niets van klopt..... en dat in vrije landen waar volop gedemonstreerd mag worden!

Overigens gaat de Rokerspartij, nu beter bekend als de Partij tegen betutteling op 11 Oktober demonstreren op het Plein in Den Haag.

Als slechts 1% van de rokers zou komen opdagen (25% rokers = 4 miljoen), dan zal het plein volstaan met 40.000 rokers die tegen het rookverbod zijn.

Mijn gok? Ze halen de 400 niet eens.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 00:41 schreef maartena het volgende:

[..]

En natuurlijk is de gehele westerse wereld, en grote delen van de niet-westerse wereld geïndoctrineerd door deze massapropaganda waar niets van klopt..... en dat in vrije landen waar volop gedemonstreerd mag worden!

Ik kan me nog iets herinneren over massavernietigingswapens. Dat was ook niet waar.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik kan me nog iets herinneren over massavernietigingswapens. Dat was ook niet waar.

Jawel. Ze klopten alleen bij de verkeerde persoon aan de voordeur.

Verder weer een zinloze vergelijking.... Je wordt steeds creatiever met dingen er bij halen die niets met het rookverbod te maken hebben.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik kan me nog iets herinneren over massavernietigingswapens. Dat was ook niet waar.

ja, je bent echt JohnDope de tweede geworden. bravo, nooit gedacht dat iemand dat zou kunnen presteren.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 02:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik kan me nog iets herinneren over massavernietigingswapens. Dat was ook niet waar.

Welles, ze hebben gifgasgranaten gevonden, en die worden in algemeen ook als massavernietigingswapens gezien in de internationale politiek, maar vergelijk je nou sigarettenrook met massavernietigingswapens?

Overigens heb je wel een punt, Zyklon B, waar veel joden mee vergast werden, bevat oa cynanide in de vorm van blauwzuur, en 3x raden wat er ook in sigarettenrook zit?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 06:26 schreef maartena het volgende:

[..]

Jawel. Ze klopten alleen bij de verkeerde persoon aan de voordeur.

Verder weer een zinloze vergelijking.... Je wordt steeds creatiever met dingen er bij halen die niets met het rookverbod te maken hebben.

Er word op grote schaal propaganda bedreven voor vanalles en nog wat. Daar lul je niet omheen, propagandist.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 08:53 schreef fruityloop het volgende:

maar vergelijk je nou sigarettenrook met massavernietigingswapens?

Lezen.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 00:41 schreef maartena het volgende:

[..]

En natuurlijk is de gehele westerse wereld, en grote delen van de niet-westerse wereld geïndoctrineerd door deze massapropaganda waar niets van klopt.....

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 00:41 schreef maartena het volgende:
En natuurlijk is de gehele westerse wereld, en grote delen van de niet-westerse wereld geïndoctrineerd door deze massapropaganda waar niets van klopt..... en dat in vrije landen waar volop gedemonstreerd mag worden!

Als je de studies van de WHO mag geloven, iets waar de gehele westerse wereld normaal achteraan huppelt, dan is het inderdaad propaganda. In die onderzoeken staat namelijk dat meeroken (waar deze wetten voor zijn ingevoerd) geen significant aantoonbaar effect hebben op de gezondheid.

Het zijn de doelgerichte propagandaonderzoeken van de kankerindustrie die die dingen beweren.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 10:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als je de studies van de WHO mag geloven, iets waar de gehele westerse wereld normaal achteraan huppelt, dan is het inderdaad propaganda. In die onderzoeken staat namelijk dat meeroken (waar deze wetten voor zijn ingevoerd) geen significant aantoonbaar effect hebben op de gezondheid.

Het zijn de doelgerichte propagandaonderzoeken van de kankerindustrie die die dingen beweren.

Ok, schuiven we dat allemaal even aan de kant (alhoewel ik het er niet mee eens ben en het RIVM ook niet), blijft over dat het ook gewoon stinkt, en dat al die rond slingerende peuken op straat en voor de kroegen vies zijn.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 10:35 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ok, schuiven we dat allemaal even aan de kant (alhoewel ik het er niet mee eens ben en het RIVM ook niet), blijft over dat het ook gewoon stinkt, en dat al die rond slingerende peuken op straat en voor de kroegen vies zijn.

Dan moet je dus mensen juist binnen laten roken. Rookverbod in de horeca afschaffen?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 10:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je dus mensen juist binnen laten roken. Rookverbod in de horeca afschaffen?

kan niet, rookvrije werkplek enzo

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 10:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je dus mensen juist binnen laten roken. Rookverbod in de horeca afschaffen?

Nee, die viespeuken moeten gewoon netjes die dingen uitdrukken en weggooien ipv blind weg te gooien. Sommigen zijn net koeien, waar ze staan schijten ze..

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 11:42 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Nee, die viespeuken moeten gewoon netjes die dingen uitdrukken en weggooien ipv blind weg te gooien. Sommigen zijn net koeien, waar ze staan schijten ze..

Koeien staan daarom ook vaak in de stal. Rookverbod dus opheffen?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 11:13 schreef Qwea het volgende:

[..]

kan niet, rookvrije werkplek enzo

Dan schaffen we dat ook af. Aangezien alle klanten en personeel zelf roken kunnen we daar best de wet voor veranderen.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 10:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je dus mensen juist binnen laten roken. Rookverbod in de horeca afschaffen?

Je geeft gewoon toe dat rokers vieze, asociale mensen zijndie niet eens hun puik in een vuilnisbak kunnen gooien, en als antwoord erop wil je het rookverbod afschaffen. Echt, per post die je maakt over het rookverbod maak je jezelf belachelijker. Stop nou maar met posten over het rookverbod, het gaat heus niet weg door jouw posts en je bespaart jezelf de vernederingen die je jezelf nu aandoet.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 12:39 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je geeft gewoon toe dat rokers vieze, asociale mensen zijndie niet eens hun puik in een vuilnisbak kunnen gooien, en als antwoord erop wil je het rookverbod afschaffen. Echt, per post die je maakt over het rookverbod maak je jezelf belachelijker.

We zijn het er dus over eens dat de argumenten van de anti-rokers belachelijk zijn.