Er gebeurt niks revolutionairs meer

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 09:22 schreef kraakschandaal het volgende:
Wat is experminteel? Dat is aan vele muziek van toepassing.

Uhm... sowieso is muziek die overal op de radio komt enzo niet meer experimenteel, experimenteel is een fase, een ontwikkeling, iets wat nog nooit zo gedaan is, of wel zo gedaan maar dan op een andere manier andere stijl andere context.
Zo zou je dus ook gewoon een hoop lawaai kunnen maken met potten en pannen of ander keukengerei, riedeltje op de gitaar erdoor gooien en je hebt experimentele muziek, drummachine aanzetten, klaar.

ALS het maar ANDERS is.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 02:54 schreef tong80 het volgende:
Anders zegt niks.

Ik kan het geluid opnemen van mijn stoelgang en uitbrengen op een album.

Ben ik dan experimenteel ?

Het moet wel betekenis hebben

Dat verzin je er natuurlijk bij, als je je stoelgang dan opneemt en het uitbrengt is dat best experimenteel te noemen ja. Niet dat mensen dat dan geen luisteren ofzo, maar je verzint wel wat anders.

is zeker al eens gedaan. dus op de grote schaal is dat niet experimenteel.. maarja het expirementele kanop vele niveaus zitten. als jijzelf wilt proberen om geluiden van je stoelgang in muziek te verwerken is dat experimenteel wat jou betreft.

experimenteel is ook bijna per definitie niet altijd 'goede' muziek. het gaat wel eens fout, daarvoor zijn het experimenten. je gaat buiten de dingen die je volledig kunt voorspellen

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 21:16 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Hoe prikte jij daarin dan?

Ik prikte nergens in
Ik dacht bij het horen van Nevermind: oooh, ze hebben gewoon de punk langzamer gezet! Vind het best een leuke plaat hoor, maar revolutionair was ie muzikaal gezien niet echt, alleen de beweging die erdoor ontstond was dat. Dat bandjes ineens allemaal max 4 akkoorden per nummer met zware distortion zonder intro en met thematiek als "ik wil doohood" gingen spelen. Dat je klasgenoten gaten in hun dure Levi's gingen knippen (of de broeken met gaten er al in kochten) en in kisten gingen lopen, dat het een sport werd om zo obscuur mogelijke bandjes te kennen, dat soort dingen.
Ik "prikte erdoorheen" (voor zover dat kan op die leeftijd ) doordat ik alles wat Nirvana deed al ergens anders beter of leuker had gezien. De zwarte thematiek kwam ik op een onnoemelijk hardere en grappigere manier al bij Type O Negative en Carnivore gevonden, de minimalistische akkoorden bij weetikveel hoeveel punkbands en het rockattitude bij Guns 'n' Roses, Aerosmith en noem maar op.
Nirvana/grunge is vergeleken bij hiphop bijvoorbeeld een stuk minder vernieuwend vind ik. Dat is imo de laatste echt grote vernieuwing geweest

Natuurlijk was Nirvana niet revolutionair op muzikaal gebied. Nirvana was niks meer dan een kruising tussen The Beatles, The Stooges en vleugje Sonic Youth. De revolutie van Nirvana was zoals eerder opgemerkt dat het massaal door de Top40 kids werd opgepakt. Of je daar nu blij mee bent of niet. Daarmee brak alternatieve muziek door naar de mainstream.
Verder is het natuurlijk gewoon een goed rock-album, het is echter ver verwijderd van bv Revolver waar mee het wel vaak vergeleken wordt.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 08:34 schreef Waaghals het volgende:
Natuurlijk was Nirvana niet revolutionair op muzikaal gebied. Nirvana was niks meer dan een kruising tussen The Beatles, The Stooges en vleugje Sonic Youth. De revolutie van Nirvana was zoals eerder opgemerkt dat het massaal door de Top40 kids werd opgepakt. Of je daar nu blij mee bent of niet. Daarmee brak alternatieve muziek door naar de mainstream.
Verder is het natuurlijk gewoon een goed rock-album, het is echter ver verwijderd van bv Revolver waar mee het wel vaak vergeleken wordt.

Nee, Nevermind is niet te vergelijken met Revolver, met geen 1 Beatles Album, Beatles is gewoon iets aparts. En zoiets zal ook nooit meer komen jammer genoeg.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 12:41 schreef Ensenata het volgende:

[..]

Nee, Nevermind is niet te vergelijken met Revolver, met geen 1 Beatles Album, Beatles is gewoon iets aparts. En zoiets zal ook nooit meer komen jammer genoeg.

En één van de redenen waarom is omdat mensen als Roy Orbison, Elton John en de Beatles zelve Idols-technisch gezien niet meer "kunnen". Mensen met evenzoveel talent en vernieuwing blijven tot in de eeuwigheid in de marge heden ten dage. Niet dat ik ze zou weten te vinden hoor, ben niet zo'n connoisseurs-type

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 12:41 schreef Ensenata het volgende:

[..]

Nee, Nevermind is niet te vergelijken met Revolver, met geen 1 Beatles Album, Beatles is gewoon iets aparts. En zoiets zal ook nooit meer komen jammer genoeg.

Oh please

Tijd om gewoon wat obscurdere genre's te gaan opzoeken.

Bijvoorbeeld Freakbeat uit de jaren 60 (neem een Beat band, zoals Beatles in de vroegste jaren, gooi daar een hoop gitaar effecten in feedback, fuzz, distortion en stormende drums en een hoop chaos).
En dan krijg je dit ongeveer:


Chica uit peru (psych gecombineerd met peruaanse volksmuziek).

Spouge (spreek uit als spooge), haal eht ff van wiki vandaan

quote:

Spouge is a style of Barbadian popular music created by Jackie Opel in the 1960s. It is said to be primarily a fusion of Jamaican ska with Trinidadian calypso, but is also influenced by a wide variety of musics from the British Isles and United States, include sea shanties, hymns and spirituals. Spouge instrumentation originally consisted of cowbell, bass guitar, trap set and various other electronic and percussion instruments, later augmented by saxophone, trombone and trumpet. Janice Millington, musician and author, lists the American and British influences as including Welsh, Scottish and Irish elements, "transmitted through literature and poetry (Shakespeare and Milton), rhymes, folk songs, sea shanties, classical music, hymns, and other songs of praise (all of which have) been constantly available, providing entertainment, edification and general education to all people of Barbados. North American love songs, parlor songs, African-American spirituals and folk hymns, and hillbilly music have also contributed to a cultural mixture in which the love of a song, the expression through movement, and demand for theater continue to be of paramount importance".

En natuurlijk

Northern Soul, obscure vaak moeilijk te krijgen Soul en R&B op hoog en mid tempo.

Early Reggae - Reggae voordat Jackie Mittoo het mellower maakte, Sneller, rauwer en veel organ, maar ook niet vies van een blazersectie, proto-rappers (toasters ), harmonisch gezang.

Er gebeurt genoeg, je moet het alleen niet in de mainstream zoeken.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 18:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het is het moment geweest waarop de scheiding mainstream/alternative wegviel en ook nooit meer terugkwam.

Het ene labeltje werd opgenomen in het andere. Big whoop.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 13:23 schreef loempiavreter het volgende:
Tijd om gewoon wat obscurdere genre's te gaan opzoeken.

Bijvoorbeeld Freakbeat uit de jaren 60 (neem een Beat band, zoals Beatles in de vroegste jaren, gooi daar een hoop gitaar effecten in feedback, fuzz, distortion en stormende drums en een hoop chaos).
En dan krijg je dit ongeveer:

The Syndicats - Crawdaddy Simone

Chica uit peru (psych gecombineerd met peruaanse volksmuziek).

Spouge (spreek uit als spooge), haal eht ff van wiki vandaan
[..]

En natuurlijk

Northern Soul, obscure vaak moeilijk te krijgen Soul en R&B op hoog en mid tempo.

Early Reggae - Reggae voordat Jackie Mittoo het mellower maakte, Sneller, rauwer en veel organ, maar ook niet vies van een blazersectie, proto-rappers (toasters ), harmonisch gezang.

Die Freakbeat is wel leuk, maar vind dit toch wel leuker:


(vooral *tukutukutukutuku* op de achtergrond is geniaal)

En obscuriteit:

The laatste revolutie in de muziek was imo de vercommercialisering. Maar als een zwart gat zal al die onechtheid zichzelf consumeren. Mark my words.

Lange leven de oude punk. Sommige indiebands zijn nog goed(bloc party enzo) maar ik zet veel liever iets ouders op.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 08:21 schreef Mwanatabu het volgende:


Nirvana/grunge is vergeleken bij hiphop bijvoorbeeld een stuk minder vernieuwend vind ik. Dat is imo de laatste echt grote vernieuwing geweest

en als uitvloeisel daarvan (samplecultuur) en steeds groter wordende computerkracht in de jaren 90 hardcore, jungle en drum n bass en hun uitvloeisels

quote:

The Misunderstood - Children of the Sun

13th Floor Elevators - You're gonna miss me

(vooral *tukutukutukutuku* op de achtergrond is geniaal)

Klinkt wel aardig, maar is mij iets te psych. The Misunderstood klinkt nog wel een beetje Freakbeat achtig (die drums, en een 1966 release in UK zou nog best freak kunnen zijn), maar 13th Floor Elevators is onvervalste psych

Misschien wat betere voorbeelden van freakbeat:
http://media.putfile.com/(...)-Me-Down---FREAKBEAT
http://media.putfile.com/Wimple-Winch---Save-My-Soul---FREAKBEAT
http://media.putfile.com/Turnstyle---Trot---Freakbeat


[ Bericht 2% gewijzigd door loempiavreter op 23-08-2008 17:08:22 ]

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 13:28 schreef Litpho het volgende:

[..]

Het ene labeltje werd opgenomen in het andere. Big whoop.

Je snap de gevolgen daarvoor toch wel mag ik hopen?

Ik vond de albums van Arcade Fire toch wel iets revolutionairs hebben! Ook enorm gehypet natuurlijk, maar bracht toch iets nieuws.

Neon Bible in de lift
Intervention (met kerkorgel) @ Glastonbury

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 22:31 schreef Neontetra het volgende:
Ik vond de albums van Arcade Fire toch wel iets revolutionairs hebben! Ook enorm gehypet natuurlijk, maar bracht toch iets nieuws.

Arcade Fire - Neon Bible (Elevator Version)

Neon Bible in de lift

Arcade Fire - Intervention ( Live at Glastonbury Festival )

Intervention (met kerkorgel) @ Glastonbury

arcade fire is erg goed

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 17:15 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je snap de gevolgen daarvoor toch wel mag ik hopen?

Blijkbaar niet, anders zou ik ze wel op hetzelfde voetstuk plaatsen als jij doet.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 01:25 schreef Litpho het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, anders zou ik ze wel op hetzelfde voetstuk plaatsen als jij doet.

Denk dat we allebei iets anders bedoelen met deze discussie. Het pure muzikale aspect boeit mij namelijk wat minder

Tjah vernieuwende dingen zie ik vooral in bands als: Mars Volta, Arcade Fire en Sigur Rós om even wat bekendere voorbeelden te pakken. Geen van deze zal waarschijnlijk ooit worden opgepikt door top40 volk, maar het is toch vrij bijzondere nieuwere muziek.

Electro is ontzettend in opkomst, met geniale jonge producers die revolutionaire dingen doen waar hun voorgangers niet op konden komen. Bands als Radiohead en Kings of Leon kan ik erg waarderen. Ik denk dat we best in een diverse periode leven qua muziek. Als je tegenwoordig een idee hebt, kan je dat gewoon uitvoeren, vroeger kon dat om financieële of sociale redenen nog wel eens niet doorgaan.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 18:00 schreef Rubbish11 het volgende:
Tjah vernieuwende dingen zie ik vooral in bands als: Mars Volta, Arcade Fire en Sigur Rós om even wat bekendere voorbeelden te pakken. Geen van deze zal waarschijnlijk ooit worden opgepikt door top40 volk, maar het is toch vrij bijzondere nieuwere muziek.

ja, arcade fire en sigur ros zijn zeker vernieuwend, mag ik ook Aux Raus even noemen? Dat is totaal nieuw.

Ja Aux Raus is ook erg tof! Maar ik kan wel inkomen met wat jij zegt, deze tijd staat niet meer centraal aan één bepaalde stroming. Iedereen kan zijn ideeën uitvoeren als hij of zij wilt, en er wordt minder raar opgekeken bij nieuwere dingen. Vroeger werden veel dingen controversieel beschouwd en daardoor ook erg groot, maar tegenwoordig is niets meer controversieel in de muziek.

Aux Raus is echt totaal niet vernieuwend, Atari teenage riot deed dat 15 jaar geleden al.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 21:36 schreef trebremmit het volgende:
Aux Raus is echt totaal niet vernieuwend, Atari teenage riot deed dat 15 jaar geleden al.

Helemaal mee eens. En Arcade Fire en Sigur Ros zijn ook niet echt zo groundbreaking.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 18:33 schreef Rubbish11 het volgende:
Ja Aux Raus is ook erg tof! Maar ik kan wel inkomen met wat jij zegt, deze tijd staat niet meer centraal aan één bepaalde stroming. Iedereen kan zijn ideeën uitvoeren als hij of zij wilt, en er wordt minder raar opgekeken bij nieuwere dingen. Vroeger werden veel dingen controversieel beschouwd en daardoor ook erg groot, maar tegenwoordig is niets meer controversieel in de muziek.

Leuk, dat iedereen zijn ideeën kan uitvoeren zoals hij/zij dat wilt.

Maar je moet niet zeggen dat Arcade Fire en Aux Raus vernieuwend zijn, of baanbrekend. Ik luisterde van allebei net een nummer van op Youtube, hebben ze toch allebei hetzelfde riffje erin! Daarna maar meteen weer gestopt met luisteren...