abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 27 januari 2009 @ 14:34:29 #251
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_65455528
Volgens de arts heb ik een week hersteltijd. Maar ik moet een uur rijden naar mijn werk en ik weet niet hoe snel ik dat weer kan. Ik kan in elk geval thuis werken met laptop en telefoon dus wellicht ga ik dat een tijdje doen tot ik weer kan autorijden (OV is geen optie).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_65463061
Hoi,

zoals jullie kunnen zien aan mijn nickname ben ik Dj :-)
Nu is het zo dat ik mij 25 oktober laat opereren maar op 15 mei moet ik op een fuif draaien voor 1,5uur
Ik draai met pc dus het enige is al rechtstaand mijn computermuis kunnen bewegen
Is dit doenbaar na zo'n tijd

Grtz
Ruby
pi_65463079
25 april moet dit zijn :-)
pi_65463857
ligt eraan wat ze gaan doen.
pi_65472628
Hey DJ. Ik zoek nog een dj voor mijn bruiloft op 16-7.
Maaruh, wat gaan ze doen en hoe kan het dat je nu al weet dat je in april geholpen wordt?
pi_65473195
@DJ wat voor operatie krijg je dan?

@marcony
Ik krijg ook last van goede schouder, verder is hele nek stijf.
Ik mag nog niet uit de mitella van de orthopeed, dus nog dag en nacht. Wel mag de buikband nu af.
Ik heb 2 x per week fysio. En dan niet van 20 minuten, maar tel er gerust 3 kwartier bij

Ze hebben bij mij 3 dingen gedaan: Bicepspees was zwaar beschadigd, die is ingekort en vastgezet met schroef in bot bovenaan schouder. En 2 dingen met kapsel/labrum. Dit was enorm beschadigd, hele labrum is verwijderd, kapsel weer opgetrokken en strakker gezet met ook hier 2 schroeven. Dus inderdaad ook bankart repair erbij.

Werken zie ik ook nog niet zitten, maar ik zit op kantoorm, dus vraag me af of anderen dan wel weer werken.
Conditioneel gezien ben ik inderdaad nog niks. Vind het zo gek dat ik mijn arm nog niet eens kan bewegen, ook al zou ik dat willen met pijn. Gek idee dat je lichaam dan minder werkt.

Wat doen jullie verder de hele dag? Ik ben blij met 2 x per week zo lang fysio. Is ook nog aardig eindje rijden dus dat breekt de dag
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 27 januari 2009 @ 22:45:57 #257
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_65474256
Kunnen jullie dan wel autorijden? Of laat je je rijden?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_65497651
ik kan wel autorijden, al wil hij er dan ook wel eens uitvallen
maar ach volgens het cbr mag ik gewoon rijden

tijdens fietsen gaat mijn schouder er zowat bij elk hobbeltje uit, zo irritant.

vanmiddag ging mijn schouder echt flink uit de kom, naar achteren.
met hoop gedoe zelf terug kunnen zetten (al was ik al in het ziekenhuis aanwezig haha)
sindsdien heb ik doof gevoel in 2 vingers en zit mijn schouder nog niet helemaal perfect

maar poli orthopedie wilde niks doen (verwijsbrief arts is nog niet binnen), huisarts had zijn domme antwoordapparaat erop. Ik naar revalidatiekliniek bellen, heeft revalidatiearts brief al wel gedicteerd en gaat de secretaresse het morgen met spoed uittypen en opsturen zodat de revalidatiearts hem vrijdag heeft.

al schiet ik er maar 1 week mee op heb nu 19 februari afspraak i.p.v. 25 februari.

als de pijn niet vermindert bel ik morgenochtend de huisarts wel
pi_65498352
Ik kon zo'n 10 weken na de operatie wel weer auto rijden, al voel ik het nog steeds als ik flink aan het stuur moet draaien. Ik heb dan ook wel een auto zonder stuurbekrachtiging... Let ook op met het dichtgooien van de autodeur. Die van mijn auto gaat nogal stroef, als ik dat doe met mijn geopereerde arm doet het nog steeds pijn!

@ Lucky277:
Dat klinkt als een behoorlijke operatie zeg! Maar, als ze dat labrum helemaal weggehaald hebben krijg je daar dan geen last van? Tegen mij vertelde de orthopeed dat het labrum er voor zorgt dat de kom van je schouder iets 'dieper' is waardoor de schouder dus moeilijker uit de kom kan. Ik kan me zo voorstellen dat je makkelijker (sub)luxaties krijgt als je dat labrum dus niet meer hebt?
Ik doe trouwens ook kantoorwerk, maar ik ben ook pas na 2,5 maand gaan werken. Eerder kon ook echt niet omdat ik toen mijn arm nog niet eens op het bureau had kunnen leggen ....

@miss-piggy:
Jij hebt wel echt veel last van (sub)luxaties! Als ik een subluxatie had dan stelde dat eigenlijk niet zoveel voor. Ik voelde gewoon een soort 'klik' meestal was dat goed te horen ook! Dan schoot mijn schouder gewoon even verkeerd en dan direct weer goed. Maar bij jou gaat je schouder dus echt elke keer helemaal uit de kom? Ik hoop voor je dat de orthopeed iets voor je kan doen op 19 februari! In welk ziekenhuis word je geholpen?
pi_65501891
Welja, 3 jaar geleden heb ik eens zwaar op mijn schouder gevallen.
Vanaf had ik af en toe last dat mijn schouder uit de kom ging en de specialist zei (omdat ik toen nog jonger dan 20 was) dat ik daar blijvend last van zou hebben en dat dit zekr moet geopereerd worden.
Dusja, kheb nu al een datum vastgelegd en het is zo laat omdat ik begin april eerst nog op skireis ga, en dat wil ik zeker niet missen :-)

Nuja, aangezien mijn kraakbeen nog niet helemaal volgroeid was gaat ie constant uit de kom.
Dusja.. zou het lukken op 15 mei...
pi_65501971
Wat voor operatie gaan ze doen? en skieën met zo'n schouder? Ik durf dat nooit meer
in ieder geval al succes met je operatie. En anders gebruik je je andere arm voor je muis.
pi_65517340
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 17:11 schreef Sleeve het volgende:

@miss-piggy:
Jij hebt wel echt veel last van (sub)luxaties! Als ik een subluxatie had dan stelde dat eigenlijk niet zoveel voor. Ik voelde gewoon een soort 'klik' meestal was dat goed te horen ook! Dan schoot mijn schouder gewoon even verkeerd en dan direct weer goed. Maar bij jou gaat je schouder dus echt elke keer helemaal uit de kom? Ik hoop voor je dat de orthopeed iets voor je kan doen op 19 februari! In welk ziekenhuis word je geholpen?
kheb mijn (sub)luxaties nu wel gehad, ben het echt beu
vaak gaat mijn schouder gedeeltelijk uit de kom en blijft hij net op het randje hangen. soms volledig uit de kom.
zo naar de huisarts voor het reponeren, schouder zit nog niet helemaal goed sinds gister.

ik hoop dat de orthopeed een goede oplossing heeft. orthopeed in een algemeen ziekenhuis in drachten
  donderdag 29 januari 2009 @ 10:57:09 #263
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65520966
stom dat ze je dan niet eerder opereren als zijn spoedgeval.
Want hoevaker je en (sub)luxatie krijgt hoe meer je kapot kunt maken daar binnen.

nou ik krijg 26 weken fysio fitness vergoed van de verzekering
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 29 januari 2009 @ 10:58:11 #264
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_65520998
Ah dat is mooi

Ik ben ook heel blij met mijn pakket met onbeperkte fysio
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_65523338
@ Miss-piggy:
Klinkt allemaal heel erg heftig.

@flashermx: mooi man, bij welke verzekeringmaatschappij zit je?

Zo, ik zit nu op de helft in de mitella. Begin het zat te worden, maar ja.
pi_65523582
Ik krijg tot een jaar naar operatie fysio vergoed.
@marcrony je wordt zo''n mitella gauw zat he? je krijgt overal pijn. Succes nog met de laatste loodjes
@ miss-piggy hopelijk kunnen ze iets voor je betekenen en ben je er snel vanaf
pi_65530267
had om 10 uur afspraak bij huisarts, en was kwart voor 1 pas thuis

huisarts mijn schouder reponeren, ze gaat weer zitten, valt schouder er weer uit
huiarts voor 2e keer reponeren, laat los, valt schouder er weer uit
zij weer reponeren, houd m vast, glijd mijn schouder zo door haar hand, weer eruit

heeft ze orthopeed gebeld of ik gelijk kon komen, dus gelijk door naar ziekenhuis

eerst idioot lang wachten voor röntgenfoto, daarna nog half uur wachten op orthopeed
hij heeft verstand van hms/eds! en dat is redelijk zeldzaam
over paar weken heb ik een mri scan en als labrum gescheurd is dan wil hij opereren. anders intensieve spieroefeningen.

hij heeft schouder niet terug gezet, had geen zin, omdat spieren al helemaal gespannen waren. heb nu een immobiliserende verband ding en kan mijn arm geen kant meer op


weet iemand hoe een mri gaat? (met contrastvloeistof)
pi_65530505
Mri met contract vloeistof voel je goed. Ze pakken een vrij lange flexibele naald. Daar pompen ze je arm/schouder mee op. Dan spuiten ze er contrast vloeistof in. Vervolgens naar de mri scan. Is gewoon hetzelfde als anders. Ik raad je aan niet zelf auto te rijden daarna. Kun je waarschijnlijk nu ook niet.
Succes ermee
pi_65530867
autorijden lukt nu ook niet met deze immobiliserende geval, fietsen lukt zelfs niet eens


doet die spuit zeer?
pi_65534347
Als ik eerlijk ben ja. Het voelt raar als je arm wordt opgepomd. Ik voelde het de dag erna nog goed. Maar de pijn is wel te houden hoor. Ken dingen die zeerder doen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 29 januari 2009 @ 18:51:53 #271
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_65539195
miss-piggy, wat een ellende joh Hoe lang moet je met dat verband lopen?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  donderdag 29 januari 2009 @ 19:16:50 #272
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65540117
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 12:04 schreef macrony het volgende:
@ Miss-piggy:
Klinkt allemaal heel erg heftig.

@flashermx: mooi man, bij welke verzekeringmaatschappij zit je?

Zo, ik zit nu op de helft in de mitella. Begin het zat te worden, maar ja.
Avero achmea

En op zich was bij mij die spuit voor de mri niet echt super pijnlijk heb er eigenlijk weinig van gemerkt gelukkig
pi_65556851
Mijn pijngrens zal wel anders zijn dan. Ik vond het wel zeer doen. Niet ondragelijk maar zeker niet prettig.
pi_65558685
Vond het ook vervelend hoor. Voelt alsof je schouder opgeblazen wordt en uit de kom wil schieten.
Dat hoorde ook zo vertelden ze me....
  vrijdag 30 januari 2009 @ 11:46:44 #275
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65561246
ja ze zeiden van ter voren ook tegen mij dat het erg pijnlijk kon doen, maar ik vondt het persoonlijk erg meevallen, kwam misschien ook omdat de tussen ruimte tussen mijn botten wat groter was dan normaal zeiden ze. En ze hebben maar liefst 5x kunnen 'oefenen' op mijn voorgangster. Maar die was echt niet blij, ze had de tranen in de ogen staan toen ze uit de behandelkamer kwam.
pi_65576344
vandaag al uitnodiging voor MRI binnen! 17 februari om 11.00 uur
wat kan ik precies verwachten van onderzoek en is het daar ook koud? (ivm keus pyjama of joggingbroek aan)


ik heb zoooooo geen zin in die spuit! heb naaldenangst haha. (om er van af te komen ben ik net bloeddonor geworden)
pi_65577310
Pyjama????
Nee joh, gewone kleren.
En gewoon gaan en niet moeilijk doen. Het is gewoon vervelend, maar voor een goed doel.
Sprak ik moedig
pi_65577389
MRI heb ik twee keer gehad, en ik vond beide keren niet prettig, maar dat was meer het 'idee' dat er een naald tussen de schouderkom en kop gefrutst moest worden, dan dat het daadwerkelijk pijn deed.
Daarna heb je inderdaad een raar 'opgeblazen' gevoel in je schouder. De tweede keer was door het littekenweefsel van de eerste operatie trouwens een stuk moeilijker...

Ik heb inmiddels een spierblessure (infraspinatus) ... waarschijnlijk door de Bodypump ... super balen dus want ik was net zo enthousiast dat ik weer wat kon doen. Nu mag ik tot volgende week niets doen, ook geen fysio Ik vind het zooooo balen, dit is mijn eerste echte tegenslag sinds de operatie en ik hoopte zo erg dat de revalidatie deze keer gewoon goed zou verlopen!
Volgens mij fysio hoort het er gewoon bij, je doet één stapje vooruit en dan ineens weer twee terug, maar dat wilde ik natuurlijk net niet horen

Gelukkig heb ik wel echt pijn zodat ik me tenminste rustig hou
pi_65579452
Tijdens de mri scan ben je zo goed als naakt. Ik mocht mijn onderbroek en hemdje aanhouden.Ik kreeg wel een deken over me heen gelegd.
  vrijdag 30 januari 2009 @ 21:32:29 #280
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65580740
mm ik mocht in de mri gewoon mijn spijkerbroek aanhouden wel de boven kant naakt.
pi_65581414
ik mag niks met metaal hebben dus spijkerbroek is geen optie

ik vraag maandag bij radiologie wel even wat temperatuur is in mri-ruimte, ben nogal een koukleum. dan beslis ik wel wat ik aantrek
pi_65582831
joh, niet zo moeilijk doen. Ik droeg destijds een korte broek en idd t-shirt uit.
En liggen maar. En niemand mag metaal in een mri, vindt zo'n apparaat niet leuk.
  vrijdag 30 januari 2009 @ 22:58:02 #283
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65583109
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 21:52 schreef miss-piggy het volgende:
ik mag niks met metaal hebben dus spijkerbroek is geen optie

ik vraag maandag bij radiologie wel even wat temperatuur is in mri-ruimte, ben nogal een koukleum. dan beslis ik wel wat ik aantrek
Dat stond ook in mijn brief die bij de uitnodiging dat je geen spijkerbroek, en metalen voorwerpen mocht dragen
.
Dus ik had ook een sportbroeken meegenomen maar dat was niet nodig zei de zuster bij de mri.

Denk dat het komt omdat wij alleen de schouder hebben dus boven aan het lichaam en je broek(benen) er dus niet echt in het scangebied komen??

Maar ik denk dat het in elk ziekenhuis weer anders kan zijn gezien hier ook de andere verhalen met operaties, verdovingen enz
pi_65614131
Ik kan absoluut niet autorijden nee. Hoe graag ik t ook zou willen Kan niet zolang mitella om moet blijven..

@Sleeve. Het labrum is helemaal vervangen. Ze heeben wel iets anders gedaan waardoor schouder dus niet uit kom kan, strakker gezet ook met schroeven daarbij zei orthopeed.
Oh jij ook pas na 2,5 maand. Gelukkig dat scheelt, voel me al zo kansloos zolang thuis. Hoe ging dat werken dan daarna? Was je arm dus uit mitella?

@ferrari-rood. Durf jij niet meer te skien? Waarom niet dan? Zou toch eigenlijk weer moeten kunnen?

@misspiggy. Klinkt ook niet goed. Hopelijk heeft orthopeed goede oplossing dan!! Spuit voor mri viel wel mee bij mij. Raar gevoel, maar niet pijnlijk. Hij zat bij mij wel in 1x goed, dat schijnt ook uit te maken hoorde ik.

@Macrony. Op helft van mitella? Hoever ben je nu dan? Want bij mij zeggen ze niet hoelang ik nog mitella nmoet en ik zit al op week 7..
pi_65616057
quote:
Op zondag 1 februari 2009 01:27 schreef Lucky277 het volgende:
Ik kan absoluut niet autorijden nee. Hoe graag ik t ook zou willen Kan niet zolang mitella om moet blijven..

@Sleeve. Het labrum is helemaal vervangen. Ze heeben wel iets anders gedaan waardoor schouder dus niet uit kom kan, strakker gezet ook met schroeven daarbij zei orthopeed.
Oh jij ook pas na 2,5 maand. Gelukkig dat scheelt, voel me al zo kansloos zolang thuis. Hoe ging dat werken dan daarna? Was je arm dus uit mitella?

Ik mocht beginnen met de mitella af te bouwen na 6 weken. Dus eerst een uurtje per dag en als dat goed ging elke keer opbouwen tot ik 'm niet meer om hoefde. Het autorijden ging bij mij nog niet meteen omdat het me gewoon niet lukte om een scherpe bocht te maken. Rotondes enzo waren in het begin best lastig. Ik heb dan ook wel een auto zonder stuurbekrachtiging en moet soms flink aan het stuur draaien. Ik heb er zelfs nu nog moeite mee! Zeker sinds ik die spierblessure heb opgelopen ...

Het werken ging daarna gewoon goed. Al was mijn schouder in het begin soms nog wel pijnlijk en stijf. Maar ik heb er tijdens het werk eigenlijk weinig last van gehad.

Wat bedoel je nu precies met het labrum vervangen? Hebben ze het gewoon weg gehaald of vervangen door een nep-labrum??? Daar heb ik namelijk nog nooit van gehoord! Wat ze verder waarschijnlijk hebben gedaan is je kapsel strakker gemaakt zodat je arm niet zo makkelijk weer uit de kom schiet.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 1 februari 2009 @ 09:46:31 #286
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_65616108
Hm, ik heb vrijdag een bruiloft gefotografeerd, op de dag zelf geen last, maar gisteren des te meer. En tot overmaat van ramp heb ik ook nog iets geforceerd gisteren (bij het uittrekken van mijn broek notabene ). Is het al woensdag?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_65616165
De kans dat ik bij een val mijn linkerschouder eigenlijk schouderkom ook breek is zeer groot. En daarbij is rechts ook nooit goed gekomen. En die wil ik echt geen 2x breken. Laat staan links dezelfe problemen krijgen als rechts. Voor mij zijn nu al veel sporten niet meer te beoefenen. Ik kan mijn rechterarm nooit meer volledig gebruiken. Laat staan pijnvrij. Dat maakt het mijn keuze om niet meer te gaan skieeën. Dat andere dat wel doen vind ik zeker respect waardig ik durf het ook niet meer. En angst zorgt ervoor dat je dus juist wel valt.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 1 februari 2009 @ 09:56:21 #288
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_65616193
Als je bang bent moet je het inderdaad niet doen. De kans op ongelukken wordt dan juist groter ja. Maar wel balen hoor
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_65617250
@ Lucky277
Tegen mij is gezegd dat ik 6 weken met de mitella moet lopen. En daarna eruit mag.
Dus daar ga ik dan ook maar vanuit.
Dan dus ook pas beginnen met fysio.

Morgen komt mijn vader met het beginnen met slopen van de keuken, en ik kan alleen maar toekijken en een linkerhand uitsteken;(
pi_65624546
Die 6 weken klopt wel, ik heb ook geloof ik 6 weken met een mitella moeten lopen na die operatie, en omdat het na 6 weken nog niet helemaal goed was hebben ze er bij mij nog 2 weken aan vastgeplakt
Hoe lang is de revalidatie bij jou? Bij mij duurde het ongeveer 4 a 5 maanden voor ik echt alles weer kon doen.
Gelukkig heb ik nu nergens meer last van, en kan/mag ik inprincipe alles weer met die schouder.
Nu zit ik alleen met problemen met mijn andere schouder (ging laatst uit de kom)
pi_65626090
Hoe krijg je het voor elkaar dat je andere schouder ook uit de kom is gegaan?
Toch wel bijzonder lijkt me. Of heb je ook last van hypermobiliteit net als anderen hier?
pi_65627844
Weet niet helemaal zeker of je dat hypermobiliteit noemt, maar ik heb in mijn hele lichaam slappe banden, niet zo erg dat ik bijvoorbeeld mijn benen in mijn nek kan leggen, maar erg genoeg dat mijn schouders bijv snel uit de kom gaan.
Je kan het trouwens best snel zien of je ook zoiets hebt, probeer bijv is je middelvinger de verkeerde kant op te duwen, bij mij staat ie dan helemaal in een hoek naar buiten, hecht hier niet teveel waarde aan, het is alleen maar een indicatie.
  zondag 1 februari 2009 @ 16:47:50 #293
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65628406
Ja ik had ook 6 weken met mitella en daarna mocht ik zonder en kon eigenlijk de dag erna al weer beetje autorijden
pi_65635375
quote:
Op zondag 1 februari 2009 16:29 schreef authi het volgende:
Je kan het trouwens best snel zien of je ook zoiets hebt, probeer bijv is je middelvinger de verkeerde kant op te duwen, bij mij staat ie dan helemaal in een hoek naar buiten, hecht hier niet teveel waarde aan, het is alleen maar een indicatie.
Met het opsteken van mijn middelvinger, heb ik niet zo veel problemen.
Maar verder zo stijf als een hark
pi_65635971

mooi, heb jij dus geen slappe banden
pi_65661197
dat moet ik maar niet proberen

toch maar even afdeling radiologie gevraagd over temperatuur, en hun antwoord is frisjes
onderzoek duurt ongeveer 45 minuten, weet ik dat ook maar weer

zou ik daarna wel weer gewoon kunnen werken?


vandaag toch maar om pijnstillers gevraagd, heb temgesic gekregen
pi_65661980
Wat voor werk doe je? Ik had er de dag erna nog we last van. Op stage zeiden ze toen ook je hebt pijn he? Iedereen ervaart het anders. Ligt er ook aan hoeveel ruimte je tussen je botten en spieren hebt. Ik heb juist ontzettend veel spierkracht en spierspanning waardoor dit nogal samentrekt
pi_65665322
ik ben poli-assistent in zelfde ziekenhuis

en aangezien ik mijn arm nu voor een tijd in deze immobiliserende verband moet hebben, kan ik hem toch niet bewegen

ik denk dat ik de middag maar vrijneem voor de zekerheid
pi_65666373
Die middag zou ik inderdaad vrij nemen. Niet dat je na de MRI-scan echt pijn hebt ofzo, maar mijn schouder was echt wel de hele dag stijf.
  maandag 2 februari 2009 @ 21:07:09 #300
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_65671500
wel grappig dat iedereen het anders ervaart/ voelt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')